Дважды-Кроп для профессионалов

[FXpanda]

Если бы автор темы снимал на Панас и здесь показывал, то и гнали бы на панас.

Так то не только Олик раздражает но и Вячеслав так сказать лично.

Сами напридумывали за других, что 850 никон хуже Олипуса, потом сами и опровергают упорно

Вам там в параллельной реальности не дует? Читать не пробовали, что пишут и главное понимать слова, а не только искать врагов олимпуса?

[FXpanda]

Проигрыш по ИСО есть и это вполне естественно.

Я не пойму, про какой мухляж речь?

Сравнивал топ от олика(Е-М1) с никоном (д3х,д4)

На ИСО до 5000 ( и до 1600 на д3х) при одинаковых экспопарах и нулевых значениях экспонометров картинка одинаковая.

Про какой двукратный обман по ИСО речь,не понимаю.

А у Вячеслава как видите в посте выше разная. И dxo с ним согласен

[Sla007]

[member="FXpanda"], Я не согласен с ДхО - по поводу двух кратной разницы - я намерял 0.3 стопа в сравнении с д800 - на олимус грубо говоря для получения одинаковой Экспы исо надо не 800 а 1000 ставить... на 0.3 стопа , это как бы сам мухлёж + на стоп точно он проигрывает Д800 = 1.3 стопа разницы, с др ФФ что шумят меньше 800 наверняка разница ещё и больше, но не забываем что и сравниваю я олимпус далеко не новый а 6ти летней давности - ка по мне всё равно неплохой результат, я три года на д7000 снимал там 1600 исо даже чуть хужее чем на олики.

[FXpanda]

[member="FXpanda"], Я не согласен с ДхО - по поводу двух кратной разницы - я намерял 0.3 стопа в сравнении с д800 - на олимус грубо говоря для получения одинаковой Экспы исо надо не 800 а 1000 ставить... на 0.3 стопа , это как бы сам мухлёж + на стоп точно он проигрывает Д800 = 1.3 стопа разницы, с др ФФ что шумят меньше 800 наверняка разница ещё и больше, но не забываем что и сравниваю я олимпус далеко не новый а 6ти летней давности - ка по мне всё равно неплохой результат, я три года на д7000 снимал там 1600 исо даже чуть хужее чем на олики.

Dxo меряет глубже так сказать, у олика еще есть программное повышение экспы как в редакторе после. То есть вы снимаете на исо 400 а камера зная, что будет темновато изначально еще прибавляет экспу прямо в рав. И так же корректирует искажения объективов прямо в рав, особенно по краям на шириках. Но в целом - такие ИСО вещь не частая, а когда частая - уж точно пора переходить на единицы никона и кенона )

[MR.COTUN]

[member="FXpanda"], Я не согласен с ДхО - по поводу двух кратной разницы - я намерял 0.3 стопа в сравнении с д800 - на олимус грубо говоря для получения одинаковой Экспы исо надо не 800 а 1000 ставить... на 0.3 стопа , это как бы сам мухлёж + на стоп точно он проигрывает Д800 = 1.3 стопа разницы, с др ФФ что шумят меньше 800 наверняка разница ещё и больше, но не забываем что и сравниваю я олимпус далеко не новый а 6ти летней давности - ка по мне всё равно неплохой результат, я три года на д7000 снимал там 1600 исо даже чуть хужее чем на олики.

Бывают небольшие перекосы в зависимости от условий съёмки,но как в одну , так и в другую сторону.

Но точно не в четыре раза, как это меряет DxO,и даже не в два.

[FXpanda]

Бывают небольшие перекосы в зависимости от условий съёмки,но как в одну , так и в другую сторону.

Но точно не в четыре раза, как это меряет DxO,и даже не в два.

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... _1162_1136



Ну методика там описана, перекосы о которых вы говорите - это погрешность экспозамера, то что показывает dxo не видит глаз, это мухлеж до записи raw файла.

Если бы олимпус мухлевал так, что при такой же экспотройке была бы еще разная картинка - было бы совсем плохо.

[StasZh]

А у Вячеслава как видите в посте выше разная. И dxo с ним согласен

Чего-то не нахожу какие там экспопары были?

И какие профили и тональные кривые использовались при проявке?

Или может там замер разный?

А может и вовсе - это камерные жпеги

[FXpanda]

Чего-то не нахожу какие там экспопара были?

И какие профили и тональные кривые использовались при проявке?

Или может там замер разный?

А может и вовсе - это камерные жпеги

То есть вы сомневаетесь в его компетенции. И в объективности и компетентности dxomark видимо тоже. Чтож ваше право...

[Kulichok]

Вам там в параллельной реальности не дует? Читать не пробовали, что пишут и главное понимать слова, а не только искать врагов олимпуса?

"...после чтения форума, где написали, что олимпус круче д850..." - это разве не Ваше высказывание?

Может быть приведете кто написал, когда, или в пылу баталий можно и присочинить от себя чутка?

А искать никого и не надо - все сами уже здесь

[FXpanda]

"...после чтения форума, где написали, что олимпус круче д850..." - это разве не Ваше высказывание?

Может быть приведете кто написал, когда, или в пылу баталий можно и присочинить от себя чутка?

А искать никого и не надо - все сами уже здесь

Третий раз привести цитату? Уже лень. Читайте выше.

[Kalhoznik]

[member="FXpanda"], Я не согласен с ДхО - по поводу двух кратной разницы - я намерял 0.3 стопа в сравнении с д800 - на олимус грубо говоря для получения одинаковой Экспы исо надо не 800 а 1000 ставить... на 0.3 стопа , это как бы сам мухлёж + на стоп точно он проигрывает Д800 = 1.3 стопа разницы, с др ФФ что шумят меньше 800 наверняка разница ещё и больше, но не забываем что и сравниваю я олимпус далеко не новый а 6ти летней давности - ка по мне всё равно неплохой результат, я три года на д7000 снимал там 1600 исо даже чуть хужее чем на олики.

А если приводить снимки к одному размеру, как этого всегда требуют апологеты попарных сравнений, то шум с 8хх-ок вообще можно свести на нет, и тогда разница (визуально) будет еще более значительной. Да, это дополнительное время на обработку, но и результат лучше. Вопрос: Ладно, отсняли репортаж на Олик (всякие там выкупы-одевания и пр.), а как с портретами покрупнее? Тоже на Олик?

[FXpanda]

А если приводить снимки к одному размеру, как этого всегда требуют апологеты попарных сравнений, то шум с 8хх-ок вообще можно свести на нет, и тогда разница (визуально) будет еще более значительной. Да, это дополнительное время на обработку, но и результат лучше. Вопрос: Ладно, отсняли репортаж на Олик (всякие там выкупы-одевания и пр.), а как с портретами покрупнее? Тоже на Олик?

Там для олика как раз раздолье по идее, диафрагму закрывать не надо, чтобы оба глаза были в резкости, фокусировка вполне глаз сама найдет и сфокусится, цвет на крупноплановых портретах хороший. А детализации хватит за глаза и 16 мегапикселей.

[Mike_P]

Лично сравнивали ИСО?

По шумам согласен,разница с ФФ два стопа.Не меньше.

Это намеряли на dxomark по их методике. Ну и я вижу разницу по шумам с более честным Panasonic GM1.

[StasZh]

То есть вы сомневаетесь в его компетенции. И в объективности и компетентности dxomark видимо тоже. Чтож ваше право...

Ой, а можно без заламывания рук и прочей патетики?



О чем говорит тот снимок, если параметры съемки и обработки неизвестны? Мне - ниочем, потому и спросил.



А по ДХО сомнения есть не в их объективности, а в применимости их результатов к реальной сценариям фотографирования. Скажем, они определяют ИСО при SNR=30dB. А всегда ли мне надо 30? Может мне хватит меньше, и там результаты уже будут другими? Например, для д810 дхо дает исо примерно 3200, а в то же время я иногда печатаю и с 12800. Так куда мне прикладывать этот дхомарк? Хотя теоретически их попугаи весьма интересны, и при аккуратном использовании вполне могут быть полезны.



Потому и интересны темы подобные этой, и особенно снимки в теме, что это делает нас свидетелями развернутого полевого тестирования (field testing). За что Вячеславу большое спасибо и плюс в карму.

[SAMRAT]

Olympus OM-D E-M10 Mark II + 14мм панасоник



проявка в камера-рав фотошоп... лёгкое Хдр

[staval]

[FXpanda]

Ой, а можно без заламывания рук и прочей патетики?



О чем говорит тот снимок, если параметры съемки и обработки неизвестны? Мне - ниочем, потому и спросил.



А по ДХО сомнения есть не в их объективности, а в применимости их результатов к реальной сценариям фотографирования. Скажем, они определяют ИСО при SNR=30dB. А всегда ли мне надо 30? Может мне хватит меньше, и там результаты уже будут другими? Например, для д810 дхо дает исо примерно 3200, а в то же время я иногда печатаю и с 12800. Так куда мне прикладывать этот дхомарк? Хотя теоретически их попугаи весьма интересны, и при аккуратном использовании вполне могут быть полезны.



Потому и интересны темы подобные этой, и особенно снимки в теме, что это делает нас свидетелями развернутого полевого тестирования (field testing). За что Вячеславу большое спасибо и плюс в карму.

Можно. Я думаю, что Вячеслав само собой при проведении такого сравнения обеспечил одинаковость показателей.

Насчет dxo - их результаты напрямую вообще неприменимы, ибо они анализируют только матрицу, в реальной съемке есть еще объектив как минимум.

[Kulichok]

Третий раз привести цитату? Уже лень. Читайте выше.

Вот от этого что ли Вам так нехорошо?

-"Систему неплохо бы рассматривать системно, совокупностью параметров. Так вот микс параметров - картинка-оптика-функциональность-вес-размер - у Олика на сегодня, пожалуй, из лучших"

И где Вы тут узрели, что у Олимпуса лучше картинка чем у 850 никон?

[FXpanda]

Вот от этого что ли Вам так нехорошо?

-"Систему неплохо бы рассматривать системно, совокупностью параметров. Так вот микс параметров - картинка-оптика-функциональность-вес-размер - у Олика на сегодня, пожалуй, из лучших"

И где Вы тут узрели, что у Олимпуса лучше картинка чем у 850 никон?

Лучше картинка? Я сказал, что у него картинка лучше? Вы читать не умеете?

[Sla007]

OLYMPUS OM-D OLYMPUS OM-D для профессионалов часть 6 Объективы.



[media]https://www.youtube.com/watch?v=2KMSLb3 ... e=youtu.be[/media]

[StasZh]

Я думаю, что Вячеслав само собой при проведении такого сравнения обеспечил одинаковость показателей.

Полагаете, это всегда можно обеспечить? Вот как вы думаете, это камджпеги или проявка?

Насчет dxo - их результаты напрямую вообще неприменимы, ибо они анализируют только матрицу, в реальной съемке есть еще объектив как минимум.

В рамках одной системы это не имеет значения. Но все равно, весьма неплохо понимать применимость их результатов к своим условиям.

[Kulichok]

Лучше картинка? Я сказал, что у него картинка лучше? Вы читать не умеете?

Ну что же Вы кричите?

Если уж быть строгим в речах, то в той цитате вообще нет ни слова ни про Никон, ни про 850, это ведь Вам не помешало придумать их в своем воображении?

[FXpanda]

Ну что же Вы кричите?

Если уж быть строгим в речах, то в той цитате вообще нет ни слова ни про Никон, ни про 850, это ведь Вам не помешало придумать их в своем воображении?

Там не про никон, там вообще про всех. Или там было сравнение с другими двакропами?

Вы вот например как считаете, что лучше, олимпус1 марк2 или д850?

[Kulichok]

Там не про никон, там вообще про всех. Или там было сравнение с другими двакропами?

Вы вот например как считаете, что лучше, олимпус1 марк2 или д850?

По какому параметру лучше?

Уточните вопрос.

[FXpanda]

По какому параметру лучше?

Уточните вопрос.

По совокупности, как там выше было.

[StasZh]

Вы вот например как считаете, что лучше, олимпус1 марк2 или д850?

По совокупности - паритет, т.е. равны.

Но каждому нужно учитывать собственные потребности и приоритеты.



Согласны?

[Kulichok]

По совокупности, как там выше было.

Да Вы смотрю хитрец.

У меня нет 850, но есть сейчас 600, а раньше был и 750.

Для себя по ряду соображений предпочту Олимпус.

[StasZh]

OLYMPUS OM-D OLYMPUS OM-D для профессионалов часть 6 Объективы.



[media]https://www.youtube.com/watch?v=2KMSLb3 ... e=youtu.be[/media]

Занятно, спасибо.



П.С. Только как-то подзатянуто. Если бы сократить раза в два-три оставив суть - стало бы намного лучше.

[FXpanda]

Да Вы смотрю хитрец.

У меня нет 850, но есть сейчас 600, а раньше был и 750.

Для себя по ряду соображений предпочту Олимпус.

А в число соображений входит "картинка"?

[Sla007]

[member="StasZh"],



я где то отвечал на подобное предложение - я говорю без плана и подготовки какой либо, накидай планчик было бы глядишь и в 3и раза короче а тоже по содержанию, но у меня нет стимула тратить своё время ещё и на это - безвозмездно- тесть даром)... чтото улучшать в техническом плане и тд... я буду когда появится интерес уже у меня а не у вас... Ничего личного, как грится, но всякому альтруизму есть границы.

[SAMRAT]

Вячеслав спасибо за видео.

Если будет у вас желание и время , вас уже спрашивали , пару советов по обработке фото!

[StasZh]

но у меня нет стимула тратить своё время ещё и на это - безвозмездно- тесть даром

Так вы же все равно тратите на это время! Так почему бы не стараться делать это хорошо, и работать на свое имя не только как локального детско-семейного фотографа, но и как фотографического видеоблогера. Там, глядишь и аудитория увеличится, и импортеры аппаратуры заметят и хотя бы железки на обзор станут давать...



И не слишком много усилий-то и надо. Просто внимательно относится к своему потенциальному зрителю...

[SAMRAT]

StasZh

Здесь я полностью согласен. Я понимаю что вы загружены , но

С помощью ютуба вы ещё больше популярности наберёте.

[zvv77]

"Так вы же все равно тратите на это время! Так почему бы не стараться делать это хорошо..."

Золотые слова! Относятся к любому виду деятельности. Причём независимо от того, сколько за это заплатят и заплатят ли вообще. Очень хорошо коррелируют с предыдущими двумя постами уважаемого Мозгляка.

Как бы вот только самому всегда следовать этому принципу

[Мирный Атом]

Бывает так, ходишь мимо одних и тех же мест, и не замечаешь никаких особенностей, увлечённый (или озадаченный) какими-то своими размышлениями, планами... ,и вдруг обращаешь внимание на то, что уже сто-двести раз пропустил не заметив! Вот так и с этой темой... До меня вдруг особенно объёмно дошла вся абсурдность словосочетания в названии темы - и смешно, и грустно одновременно. Фотографии только подчёркивают всю убогость этой идеи. Или заказчик измельчал, или "профессионалы" совсем стыд и совесть потеряли...

[Kulichok]

1526828279[/url]' post='[url=tel:1213627]1213627[/url]']

А в число соображений входит "картинка"?

В том числе.

[FXpanda]

В том числе.

То есть картинка олимпуса лучше картинки д850?

[Олег Н]

Или заказчик измельчал, или "профессионалы" совсем стыд и совесть потеряли...

Заказчики во все времена были разные. Мне бы не хотелось что-то обобщать и делать какие-то, возможно, не верные выводы, но видя, как относятся к фотографии современные молодые люди из числа моих родственников и знакомых, замечаю, что во многом иначе, чем люди моего поколения. У молодёжи сейчас всё на смартфоне. И качество, соответственно, тоже смартфонное. Им не нужны хорошие мониторы и отпечатки на больших форматах. Они мыслят смартфонными категориями и поэтому у них другие представления о качестве. Не у всех, разумеется, но у многих. Так что в какой-то степени можно с Вами согласиться, что "заказчик измельчал". До размеров экрана смартфона...

Но мне ещё кажется, что как бы прогресс не шагал, как бы не улучшали качество картинок смартфонов, какие бы маленькие беззеркалки не выпускали, всегда найдутся почитатели нормальных фотографий, сделанных большими чёрными зеркалками. Возможно, их станет меньше, но они всегда будут.

[Kulichok]

То есть картинка олимпуса лучше картинки д850?

Нет не лучше что ж так толстенько-то?

Давно выяснили, что - по совокупности ряда потребительских свойств.

Скучно с Вами, доброй ночи.

[alexvb]

То есть картинка олимпуса лучше картинки д850?

Странный спор, тот-же д850 например не самая лучшая камера для пейзажей, но почему то все не переходят на XF100MP, вот так и с олимпусами.

[FXpanda]

Нет не лучше что ж так толстенько-то?

Давно выяснили, что - по совокупности ряда потребительских свойств.

Скучно с Вами, доброй ночи.

"Для себя по ряду соображений предпочту Олимпус."

"В число соображений входит картинка?"

"Входит"

"То есть на олимпусе картинка лучше?"

"нет не лучше".



Понял, вы ищете картинку похуже. Спасибо. Вам тоже доброй ночи, но с вами весело. Ужи на сковороде всегда доставляют.

[FXpanda]

Странный спор, тот-же д850 например не самая лучшая камера для пейзажей, но почему то все не переходят на XF100MP, вот так и с олимпусами.

Ну дык. Олимпус хуже никона, но дешевле. Никон хуже XF100MP но дешевле. Вопрос сколько ты готов потратить и какое качество на выходе будет достаточно.

Но есть люди, которые считают, что есть лучше и дешевле. А это только у маркетологов в брошюрках так.

[osa]

Тема от сентября 17 года.

Брал сегодня погонять флагман Олимпус Е-М1

..

фокусится быстро достаточно точно - но и некомфорта испытал тоже прилично... возможно с непривычки.... немного поработав со снимками и равом Олика - в целом могу охарактеризовать его похожесть на связку Никон Д90 + 50-1.8д - на открытой небритвенно но резкость есть... характер размытия боке схожи - ДД и шумы вобчемто тоже похоже... что на олипус боке рябое что на д90 +старый полтос... другое дело ценники разные конечно - вабче я чутка разочарован может больше ждал от флагмана Олимпус - может от 45мм фикса его....

....

Проходит совсем немного и появляется новая тема,"...для профессионалов"

Решил создать тему для тех, кому вопрос пригодности системы микра 4/3 для проффесианальной работы интересен. Сам я сменил никан на олимпус уже где то с пол года как,

... Всё это последние испытание по результатом которого я окончательно решил распродать свой Никан.. сори ничего личного - Олимпус тупо удобнее и выхлоп лучше и быстрее.

...на Шу вижу разницу - но не вижу как это у меня лично будет корелировать с моими доходами - тема если что для профи, убедительно докажите как объём - а на самом деле не объём а размытие ЗП - объём не ток от размытия зависит, влияет на количество $\ в месяц ...

К сожалению в летний период я ещё не успел поюзать Олимпус как систему - ...

Что ждать дальше?Через пол года будет новая тема"смартфон для профессионалов",где Sla007 попробовал снимать смартфоном,понравилось и ну ее большую и тяжелую микру.Хватает телефона,клиент доволен.

[OlAf]

Что ждать дальше?Через пол года будет новая тема"смартфон для профессионалов", где...

Я плакалЪ

[DenisSh]

Классно, когда заказчик "хавает" за деньги фотки где часть руки/ноги/тела торчит из-за границы кадра, где горизонт так завален, что хоть миксер себе в глаза вставляй (крестины в церкви), где плитка на стенах вся в подтеках, где из толпы людей (11 человек) запускающих шарики, всего трое смотрят в камеру, а у главной героини очень странное выражение лица и тела (роддом). И таких косяков полным полно. Зато в грудь бъем - профессионалы!!! Правильно кто-то выше сказал, что заказчик не увидит, пока ему не ткнешь пальцем.

[Sla007]

Классно, когда заказчик "хавает" за деньги фотки где часть руки/ноги/тела торчит из-за границы кадра, где горизонт так завален, что хоть миксер себе в глаза вставляй (крестины в церкви), где плитка на стенах вся в подтеках, где из толпы людей (11 человек) запускающих шарики, всего трое смотрят в камеру, а у главной героини очень странное выражение лица и тела (роддом). И таких косяков полным полно. Зато в грудь бъем - профессионалы!!! Правильно кто-то выше сказал, что заказчик не увидит, пока ему не ткнешь пальцем.

пишите ещё! очень познавательно))))

[Kalhoznik]

граммар-наци? тоже нужное дело, всегда можно на место секретарши апплаиться, переписку корректировать... и на форуме опять же самореклама наличествующих компетенций

Нет, конечно! Просто люблю русский язык и не люблю американизмов. На Ваше место - не планировал.

По поводу "тонн руды". Почему бы, вместо пустословия (в старославянском "Бл@тство", или "Чаттер" по-вашему) не спросить напрямую у Вячеслава, или у Лунного Ёжика? Они Вам сразу не крупицы, а тонны информации выдадут по системе, из первых рук.

[Kalhoznik]

Что ждать дальше?Через пол года будет новая тема"смартфон для профессионалов",где Sla007 попробовал снимать смартфоном,понравилось и ну ее большую и тяжелую микру.Хватает телефона,клиент доволен.

Каждый сможет стать профессионалом... А что: камера сама фокусируется, недорогая, лёгкая, рука не устает, обработки минимум, люди не видят разницы, и вообще -одни плюсы. Можно сосредоточиться на композиции и творить, творить... А через полгода - еще проще! Там и новые смартфоны подоспеют!

[Den-Po]

Эвано как у народа подгорает... уже по 20кругу пошло), что то давненько не писали про тупиковую ветвь? .. это ж вроде обязаловка уже



Прям пичалька....



OLYMPUS OM-D E-M1 + 75мм

Хм.... А зачем было накладывать размытие на этих кадрах? Ведь так хвалитесь удобным "толстым" грип? Да еще так грубо? Уверен это компрометирует любого ПРОФЕССИОНАЛА и микру в том же числе. Это ж удел глупеньких любителей которые не понимают ничего в фотографии. Думаю именно по таким вот причинам негодуют большинство фотографов, когда видят такое. А Вы отдаете этим любителям такую ОБРАБОТКУ и они начинают убеждаться что так и надо... Мне досадно видеть это.

[Kulichok]

"Для себя по ряду соображений предпочту Олимпус."

"В число соображений входит картинка?"

"Входит"

"То есть на олимпусе картинка лучше?"

"нет не лучше".



Понял, вы ищете картинку похуже. Спасибо. Вам тоже доброй ночи, но с вами весело. Ужи на сковороде всегда доставляют.

Жена спрашивает - ты что такой довольный с утра ходишь? А я и правда не могу улыбку сдержать, Вы сделали мой день!

Шикарная аналитика!

Вас тут в подлоге уличили а Вы так бездарно защищаетесь?

С добрым утром кстати