Ожидание Nikon D600

[ОВЮ]

У нас сейчас D800 стоит никак не 3000 долларов, скорее 3900.

Ну это пока.

Когда несколько лет назад у нас во Львове появился Д300 ... то по цене 2350 У блин Е

[zabrus-71]

А почему нельзя выпустить новый ФФ по функционалу чуть усовершенствованый по сравнению с 700-й но с 24 Мп и по цене 2500 уе? Неужели это так усечет рынок 800-й? Ведь у 800-й своя ниша.А продажи сильно возрастут. Ведь только отсутствие отвертки отвернет от нее процентов сорок потенциальных покупателей. Что-то не верится что от отвертки откажутся.

[ОВЮ]

по цене 2500 уе?

Прроблема в следующем... НЕ МЫ цены устанавливаем.

[WingfirE]

[member="ОВЮ"], может и не Д400 по названию, но по сути что-то вроде этого будет обязательно. Д400 была готова еще прошлым августом, но сони подставу сделала со слабой матрицей 24МП, да и землетрясение случилось - пока матрицу довели (а скорее всего новую сделали), пока заводы отстроили - вот и задержка по срокам. Вполне вероятно, что просто подымум еще выше замену Д7000, поставив усовершенствованную матрицу 16МП, плюс корпус получше сделают, буфер наростят.

Никону ведь нет смысла анонсировать камеру, а выпускать ее через полгода, как пока происходит с кэноновским 1Д Х. Итак со снажением пробелмы...



Кстати, у Тома Хогана на сайте есть интересные мысли по никону. Так вот, никон думает, что его пользователи будут исповедовать идеалогию апгрейда, переходя путь мыльницы-CX-DX-FX. Ибо только с FX линейкой хорошей оптики все шикарно. С бютжетной ФФ оптикой не очень густо, с DX - тоже, с CX еще хуже...

[ОВЮ]

ОВЮ, может и не Д400 по названию, но по сути что-то вроде этого будет обязательно.

Добавь до Д7000 этот прославленный автофокус (51 точечныый) и есть Д400 или Д7100 ...

ну это уж как хотите ... так и называйте... или может Я не прав!???

Хотя конечно - класно бы было ...НО ПО КАКОЙ ЦЕНЕ????

[largo]

[oft]В качестве оффтопа, не злобы ради: когда то долго занимался спортом, довольно успешно. И вот сегодня меня один товарищ спросил о технологии укрепления кистей и применяемых при этом упражнений. На мой вопрос зачем?- последовал ответ "Юлиша написала что она укрепила кисти и может спокойно снимать с рук выдержкой 1/15". Когда я попытался объяснить товарищу что в данном случае сила кисти это еще не все и если уж укреплять что то, то необходимо это делать комплексно. На что мне последовал безапелляционный ответ, что мол Юлише он верит полностью, ибо она для него самый авторитетный специалист по Никону. [/oft]

Для меня тоже!

[3toni3]

Дело не только в кистях рук,но и в дыхании.Я специально ничего не укреплял,просто охотился,и занимался стрельбой на круглом стенде.Руки никогда не дрожат,на д7к смазов не бывает.

[Ustoff]

На Руморсе появилась информация о дешевом полнокадровом сенсоре для Nikon - от компании Aptina imaging...

http://www.aptina.com/solutions/dslr.jsp#overview

http://nikonrumors.com/2012/04/30/rumor ... ikon.aspx/

[largo]

Извините, не одному мне кажется (все больше и больше), что D600 с ожидаемыми характеристиками (rumor), реально - вовсе не замена D700?

[Ustoff]

D600 - вовсе не замена D700?

Если будет бюджетная матрица от производителя , впервые выходящего на этот рынок (первый блин комом), и - с косяками, НО ценой 1500$ за тушку, то это естесственно не замена D700, а выход в новый ценовой сегмент - к более широкому кругу любителей и свадебщиков районного/губернского уровня...

[largo]

Хорошо.

... и получается, что когда дораскупятся остатки D700 - подобной камеры уже не будет.

Я понял так, что Nikon расширяет набор ФФ, но универсального ФФ - такого, как D700, после его ухода - Nikon не оставляет. Оставляет: гораздо более крутой и дорогой репортажный ФФ, гораздо более крутой и дорогой пейзажный ФФ, и.... готовится выпустить гораздо более дешевый и простой ФФ.

Не один я так понимаю?

[WingfirE]

[member="largo"], уже давно ясно, что Д800 - это не специальная пейзажная камера - это как раз универсальная камера. Просто на текущий момент 36 МП смотрятся диковато, а вот через 2-3 года уже это не будет вызывать удивления.

[Northfox]

Хорошо.

... и получается, что когда дораскупятся остатки D700 - подобной камеры уже не будет.

Я понял так, что Nikon расширяет набор ФФ, но универсального ФФ - такого, как D700, после его ухода - Nikon не оставляет. Оставляет: гораздо более крутой и дорогой репортажный ФФ, гораздо более крутой и дорогой пейзажный ФФ, и.... готовится выпустить гораздо более дешевый и простой ФФ.

Не один я так понимаю?

Повторяется ситуация, когда на смену очень удачному и функциональному D50 пришел урезанный D40.

[WingfirE]

[member="Northfox"], и в чем тушка Д800 урезаннее тушки Д800 ? 1к/с сам по себе погоды не сделает. Уже в сети есть примеры съемки динамики на Д800 - и там все нормально.



А вот очень многие ждали бютжетный полнокадр - вот и будет им ФФ, но урезанный по-полной.

[Northfox]

[member="Northfox"], и в чем тушка Д800 урезаннее тушки Д800 ? 1к/с сам по себе погоды не сделает. Уже в сети есть примеры съемки динамики на Д800 - и там все нормально.

Я имел в виду D700 и D600.

[largo]

[member="largo"], уже давно ясно, что Д800 - это не специальная пейзажная камера - это как раз универсальная камера. Просто на текущий момент 36 МП смотрятся диковато, а вот через 2-3 года уже это не будет вызывать удивления.

Универсальная камера умеет быстро щелкать (пусть, с батарейным блоком). У D800 же - скорострельность никакая для репортажа.



P.S.: Блин, пока я коплю на D700 - цену на нее опять стали задирать, хапуги!

[WingfirE]

[member="largo"], быстро щелкать - еще не значит получить хороший кадр. Например - поло http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1108889 мало скорострельности







[member="Northfox"], тем более, кто сказал, что Д600 - замена Д700? Д700 - хорошая камера, она просто была наиболее доступной ФФ камерой, потому и была так популярна. Но во многом ее сделали на скорую руку для конкуренции с кэноном 5Д, и поэтому поставили ту же матрицу и обвязку что и в Д3, и Д700 убила продажи Д3. Сейчас у никона есть выбор, и повторения он не хочет. Значит Д600-Д800-Д4 будут четко разделены.

[zabrus-71]

Не зря Никон настойчиво подчеркивал что 800-я не является заменой 700-й. Только по этому признаку угадывается что не только рынок РФ ждал замены 700-й. И Никон не проигнорирует запросы рынка. Конечно 600-я имеет право на жизнь пусть даже урезанная до неприличия без отвертки. Но что она не является заменой 700-й это все вы предпологаете если конечно так и будет как это прогнозирует Никонруморс.

[Northfox]

[member="largo"], быстро щелкать - еще не значит получить хороший кадр. Например - поло http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1108889 мало скорострельности







[member="Northfox"], тем более, кто сказал, что Д600 - замена Д700? Д700 - хорошая камера, она просто была наиболее доступной ФФ камерой, потому и была так популярна.

А выпуск новой доступной ФФ камеры вместо старой доступной - это не замена?

[WingfirE]

[member="Northfox"], Д7000 никогда меньше 2000 долларов не стоила новой, и никогда не была бютжетным ФФ. На момент появления она стоила не сильно дешевле, чем Д800 в момент выхода. Если никон скинет 500-1000 долларов - то это будет весьма интересно.

[Northfox]

[member="Northfox"], Д7000 никогда меньше 2000 долларов не стоила новой, и никогда не была бютжетным ФФ. На момент появления она стоила не сильно дешевле, чем Д800 в момент выхода. Если никон скинет 500-1000 долларов - то это будет весьма интересно.

Бюджетный - понятие относительное. А вот понятие "младший" в линейке ФФ - самое то.

[WingfirE]

Как бы это "младшее и более дешевое" не было бы лучше старого более дорогого. Пример - Д7000-Д300с. Д7000 был ниже классом, имел корпус хуже, буфер хуже, но по картинке был лучше.

[Northfox]

Как бы это "младшее и более дешевое" не было бы лучше старого более дорогого. Пример - Д7000-Д300с. Д7000 был ниже классом, имел корпус хуже, буфер хуже, но по картинке был лучше.

Ну выпускать новую камеру "с худшей картинкой" - ИМХО, провал. По картинке она должна быть по крайней мере не хуже прежних камер.

[WingfirE]

 [member="Northfox"], мне больше в этом ракурсе интересует вопрос выпуска Д400, а то за одну цену мы можем получить либо топовый кроп, либо начальных ФФ. Интересно, как никон выкрутится? 

[xlor]

Предположительно, полнокадровая камера Nikon D600 получит датчик производства Aptina и будет стоить $1500



Со ссылкой на итальянский ресурс marsicalive.it источник сообщает, что специалисты компании Aptina Imaging, выпускающей датчики изображения для цифровых камер, сейчас работают над полнокадровым датчиком типа CMOS. Датчик, по неподтвержденным пока данным, создается по заказу компании Nikon.



Возможно, датчик производства Aptina Imaging предназначается для камеры Nikon D600? Если камера должна выйти летом, как это предполагалось в первом сообщении о ней, то вряд ли. С другой стороны, по уточенным данным, выход D600 ожидается позже, к тому же подтверждение факта разработки датчика на самом деле может означать, что он уже готов к серийному выпуску. В таком случае ознакомительные образцы были в распоряжении Nikon достаточно давно, чтобы датчик мог быть выбран для новой камеры.



Сейчас в камерах Nikon преимущественно используются датчики Sony. В некоторых моделях используются датчики, к созданию которых приложила руку сама компания Nikon. Возможно, выбор в пользу продукции Aptina продиктован желанием диверсифицировать источники поставок этого ключевого компонента камер. Кстати, датчики Aptina уже используются в камерах Nikon. Речь идет о беззеркальных камерах со сменной оптикой Nikon V1. Это сравнительно небольшой датчик. Если в Aptina действительно создали датчик для D600, он будет первым полнокадровым датчиком Aptina. Первый датчик формата APS-C компания Aptina выпустила в сентябре 2010 года.



Что касается камеры Nikon D600, появились некоторые дополнительные подробности об этой модели. Пока, к сожалению, они тоже носят характер слухов или предположений.



Итак, разрешение камеры составит 24 Мп. Вероятно, D600 не будет иметь механического привода автоматической фокусировки («отвертки»). С другой стороны, будет функция съемки видео высокой четкости. Анонс D600 ожидается перед выставкой Photokina, которая состоится в сентябре. Одновременно будет представлен один или несколько объективов с постоянной максимальной диафрагмой F/4. Наконец, самое приятное предположение — D600 будет стоить около $1500.



Источник: ixbt.com Nikon Rumors

[linkevich]

...и будет стоить $1500

Возвращаем губу в исходное положение.

[largo]

А почему нельзя выпустить новый ФФ по функционалу чуть усовершенствованый по сравнению с 700-й но с 24 Мп и по цене 2500 уе? Неужели это так усечет рынок 800-й? Ведь у 800-й своя ниша. А продажи сильно возрастут. Ведь только отсутствие отвертки отвернет от нее процентов сорок потенциальных покупателей. Что-то не верится что от отвертки откажутся.

Вот-вот. Я уже отвернулся от 600-й. И вижу совсем непривлекательную картину для себя в обновленном "меню" от компании Nikon: D4 и D800 - в принципе недоступны для меня, а D600 с такими характеристиками - мне не нужен.

[largo]

Меня бы устроил апгрейд Д700 с функционалом Д800, 6 к/с, 16-24МП за 2500 долларов .

- да, это СУПЕРМЕЧТА...............

[crank]

D4 бы сделали без рукоятки в пределах 150руб.А то на 200 жаба сильно душит.Вот и был бы D600.

[largo]

[member="Northfox"], тем более, кто сказал, что Д600 - замена Д700? Д700 - хорошая камера, она просто была наиболее доступной ФФ камерой, потому и была так популярна. Но во многом ее сделали на скорую руку для конкуренции с кэноном 5Д, и поэтому поставили ту же матрицу и обвязку что и в Д3, и Д700 убила продажи Д3. Сейчас у никона есть выбор, и повторения он не хочет. Значит Д600-Д800-Д4 будут четко разделены.

[/quote]



Совершенно точно. Но меня D600 уже не привлекает, я ее не буду брать в принципе. А D800 и D4 - для меня нереальны по цене. И уверен, что я не один такой. И какая перспектива для мне подобных?



P.S.: усиленно коплю на D700, чтобы успеть заиметь классную для моих представлений камеру!

[largo]

Ну выпускать новую камеру "с худшей картинкой" - ИМХО, провал. По картинке она должна быть по крайней мере не хуже прежних камер.

Совершенно согласен. И насчет материала body то же самое.

[WingfirE]

[member="largo"], надо снимать тем, что нравится, если ты не работаешь репортером и камеру у тебя не казенная. Ибо если камера не нравится, то и съемка удовольствия не доставит. Нравится Д700 - так берите, в чем проблема, тем более как "бютжетный" вариант вполне подойдет.

[MUR]

[



И какая перспектива для мне подобных?

То.что рано или поздно Никон выпустит камеру без отвертки в классе выше начального, согласитесь Вы или нет, но всё таки догадывались.Ведь не ставить же на D3100 объективы с мотором раза в два ,а то и больше дороже камеры. Нет ставить конечно можно, но понятно, что большинству тех,кто её покупает,как правило хватает китового и телевика.А как заставить потребителей покупать новые объективы? Выпустить камеру без отвёртки.И выбор между 85G 1.4 и 85D 1.4 сузиться до выбора одного.

[WingfirE]

И выбор между 85G 1.4 и 85D 1.4 сузиться до выбора одного.

Ага, до выбора Сигмы 85/1.4 . Хороший ход, ничего не скажу. Фиксы у сигмы хорошие, особенно макрики и посление портретники. При таком выборе останется только AF-S 85/1.8G или AF-S 85/1.4G. Выбор вполне однозначен. Все же AF 85/1.4D как раз в этот промежуток попадал, и до сих пор достаточно хорош. Качесвтенных AF объективов осталось не так много, но они, тем не менее, есть, и не все обновили. 

[largo]

[member="largo"], надо снимать тем, что нравится, если ты не работаешь репортером и камеру у тебя не казенная. Ибо если камера не нравится, то и съемка удовольствия не доставит. Нравится Д700 - так берите, в чем проблема, тем более как "бютжетный" вариант вполне подойдет.

Да, очень............ Коплю, коплю.... Возьму обязательно

[largo]

....И выбор (...) сузится до выбора одного....

То же самое про камеры. Раз Nikon "завтра" собирается сузить выбор в ФФ до D4, D800 и D600 - то я не буду ждать такого выбора!

D700 "сегодня"..................

[iggy]

А я бы вот прямо щас расстался с Д700 в пользу Д800 (точнее Д800Е). И главное деньги есть, и оптика есть, а возможности ломануться куда-то за Д800Е - в данный момент нет. Вот с Fuji S5 Pro расстаться не готов, несмотря на всю ее древнюю убогость, а Д700 как-то ничем особо так и не зацепил, кроме низких шумов и безотказной работы, к цвету все равно куча претензий, даже же в раве, не говоря уже о жпеге...

[xlor]

Возвращаем губу в исходное положение.

Я почему-то представляю себе, что это будет камера типа D40/60/3000/3100, только с полноформатной матрицей... Почему бы ей не стоить столько?

[korsar1000]

Все стремится к удешевлению, почему бы и ФФ камерам не начать дешеветь. Прогресс не стоит на месте, одно-два десятилетия назад цифрового фото не было, потом появилось и размер матрицы начал рости как на дрожжах, через пару лет камеры с кроп матрицей вообще исчезнут как класс и появится что то еще более продвинутое. К тому же относительно низкая цена подстегнет спрос, и все кто сидит на полупрофи кроп камерах типа D90-D300 понесут деньги в магазин, а это потенциально еще и увеличит продажи объективов средней и высокой ценовой категории. Так что все логично и отвертка скоро умрет в камерах, надо ж стимулировать продажи современных объективов.

[largo]

Вообще-то, насчет удешевления..... да....

Хм, если вспомнить, что лет 15 назад (в конце девяностых, в общем), когда мобильная связть еще не была так развита - то да, действительно - и первые тарифы были дорогущими по сравнению с нынешними (это не то, что 3G - даже 1G была!), и сами мобильники были аналоговыми, размером с кирпич (без возможности посылать смс!), и стоили они у нас, в Новосибирске, поначалу 30 тысяч рублей!!! За такую примитиую начинку!!! А теперь... любой современный телефончик, даже самый дешевый - просто супер-продвинутое устройство по сравнению с теми, первыми телефонами-"мостодонтами". И цена в 10 раз меньше... Хм....

[vsh]

В принципе, остался один шаг - и кропа не останется, хотя бы в сегменте для энтузиастов. Цена на тушки падает, а ниже какого-то уровня цены делать не рентабельно. Зато ФФ -

за счет подросшей мегапиксельности (+ режима совместимости с DX) может имитировать кроп с дешевыми стеклами, а может и красиво рисовать.

Угроза со стороны беззеркалок для ФФ пока минимальная, что тоже в плюс для производителя.

[Mikka]

Помниться мне про D7000 тоже говорили, что будет без отвертки. Но получили, то что получили. Так может пока не стоит переживать об отсутствии оной у D600. Мне чем Никон вегда нравился, так это взвешенным подходом. Изьятие отвертки из ФФ камеры мне таким решением не кажется. Поживем - увидим, совпадает ли мое видение с видением инженеров Никона.

[Ustoff]

В принципе, остался один шаг - и кропа не останется, хотя бы в сегменте для энтузиастов.

Уже кроп похоронили)))

Думается на рынке со временем устаканится непрерывный ряд по размеру сенсора - для выбора:

1. мыльницы с матрицей 1/2.3 1/1.7

2. 2/3

3. CX (Nikon 1)

4. 4/3 кроп 2 (Oly, Panas)

5. DX кроп 1.5

6. FX ФФ

Каждая ступень по площади сенсора отличается от соседней ~в 2 раза

Сменная оптика от 3. и выше

Одновременно беззеркальные и зеркальные варианты на всех 4. 5. 6. технически ничего не мешает делать, пока беззеркалки по скорости и качеству фокусировки зеркалки не обгонят...

Да и варианты с несменной оптикой на всех 1. ... 5. возможно )))

[d.martyn]

Заманчиво, так как D800 не для всех подъемная по цене и 36МП несколько излишне в большинстве случаев; D700 замечательный вариант, хотя не молодой.



После, для удешевления нужно несколько порезать функционал и исполнение (ИМХО):



- было допущение на счет 11 точек АФ, маловато и не модно, скорее унаследует АФ с D7000 в 39 точек;

- отпадет отвертка (поддержка продаж своей же AF-S оптики, профи со старыми стеклами все равно останутся на D700, D800, D3 (x,s), D4);

- корпус переедет с магния в алюминий или, не дай Бог, в пластик;

- замена пентапризмы на пентазеркало;

- исчезнет проводное управление светом;

- основной дисплей не обязательно делать 3.2, сохранится с 3-х дюймовый 920k;

- процессор скорее останется новый Expeed III, а вот буфер памяти скорее останется с D700, что "уменьшит" его за счет повышения числа МП.



Голосую за:

- CLS и высокоскоростную синхронизацию;

- поддержка замера оптики без микропроцессора;

- встроенную юстировку объективов;

- пыле-влаго защиту.

[WingfirE]

На самом деле для удешевления D700 достаточно использовать другую матрицу. Ибо самое дорогое в Д700 - матрица с интегрированныым с ней АПЦ, причем очень доростоящим. Современые технологии позволяют использовать и более дешевые АЦП, и матрицу производить дешевле. Например, матрица Д800 никону обходится на 20-30 процентов дешевле матрицы кэнона 5Дм3 за счет технологий, которые есть пока только у сони.



То есть ставим новую матрицу от Сони или Альпины - получаем хорошую экономию. Можно корпус попроще сделать - еще экономия, выкинем отвертку - еще экономия. Автофокус можно оставить и от Д700, ибо в Д800 и Д4 идет сильно доработанный модуль.



Чтобы не было конкуренции с Д800 и Д4, достаточно поставить скорострельность 5-6 к/с, матрицу 24МП. По высоким ИСО все равно будет лучше Д4, по разреешнию и низким ИСО, ДД - Д800.

[d.martyn]

Да он, наверное, если будет, и не позиционируется как конкурент D800 и D4, наверное и D700 будет в большей весовой категории, а вот "народный" ФФ может убить кроп. Студию и пленэр-прогулки он вытянет на ура, только плохая погода и репортаж остались, но эта ниша и так неплохо прикрыта полным кадром.

[Сергей Аюков]

Помниться мне про D7000 тоже говорили, что будет без отвертки. Но получили, то что получили. Так может пока не стоит переживать об отсутствии оной у D600. Мне чем Никон вегда нравился, так это взвешенным подходом. Изьятие отвертки из ФФ камеры мне таким решением не кажется. Поживем - увидим, совпадает ли мое видение с видением инженеров Никона.

Мне кажется, это такой умный ход -- распустить слух, что отвертки не будет, получить кучу реплик разочарования, зато потом отвертку в тушке оставить -- все в восторге и бегут в магазины (несмотря на отсутствие отверточных объективов)! Мне, например, отвертку жалко почти исключительно из-за 135/2DC. Если отвертку все же оставят, можно будет посмотреть и на D600.

[reilalex]

More Nikon D600 specs

By [NR] admin | Published: May 9, 2012



Some new Nikon D600 specs in addition to what I reported two week ago (new specs are on top, marked in bold):

39 AF points (with an option of 11 AF points)

5 fps (same as the D700, the D800 has 4fps)

2 SD card slots with Eye-fi support

Build-in retouching images functionality

Built-in flash with sync speed of 1/250s

Two user settings: U1 and U2

Fn button



GPS

HD video

The sensor inside the D600 will probably be 24MP (made by Sony, modified by Nikon)

The new camera will be marketed as an entry level full frame camera

Auto DX crop mode

In-camera RAW editor

Built in time-lapse functionality

Possibly with build-in HDR

Possibly with integrated GPS

New external battery grip

To be released this summer

The D600 will probably not have an internal AF motor, which means it will work only with AF-S lenses (just like the D3200 and D5100)

The price of the D600 is rumored to be very low - maybe as low as $1500

Announcement before Photokina (September 2012)

One or more low-priced f/4 lenses will be announced with the D600. For example, Nikon recently filed a patent for a 24-70mm f/3.5-4.5 full frame lens which seems to be designed for a cheaper FX DSLR body



At that point I feel comfortable to raise the [NR] probability for the Nikon D600 to 60%. Some of the listed specs may still be inaccurate, but I think I got the most part correct.



http://nikonrumors.com/2012/05/09/more- ... more-39252

[Mikka]

Мне кажется, это такой умный ход -- распустить слух, что отвертки не будет, получить кучу реплик разочарования, зато потом отвертку в тушке оставить -- все в восторге и бегут в магазины (несмотря на отсутствие отверточных объективов)! Мне, например, отвертку жалко почти исключительно из-за 135/2DC. Если отвертку все же оставят, можно будет посмотреть и на D600.

Мне вот 85\1.4D ) жалко будет. Не хочу менять. Да и стоимость обмена прилична выходит.

[Mikhail A]

Мне вот 85\1.4D ) жалко будет. Не хочу менять.

Та же дилемма. Облизываюсь на D800, но 36Мр, вроде как и многовато...? По предварительным слухам D600 как то ближе к реальности. Встроенную вспышку - обещают (и соответственно CLS упраление), по остальным параметрам - тоже близко к моим потребностям, но отвертка

У меня тоже 85/1,4D и я только его раскушал, и очень вкусный объектив получается, жалко терять.

Наверное подожду до осени, там будет понятно что и как. К тому же к этому времени устранят (я очень надеюсь) все ляпусы 800-го, и там посмотрим.