Yongnuo объявил о начале выпуска оптики

[melleus]

Построить у себя в стране заводы правильных брэндов и обеспечить квалифицированную рабочую силу - это первоочередная задача Китая.

Позволю дополнить. Уже есть у китайцев и свои собственные известные бренды: ZTE и Huawei те же, которые уже обошли, наверное, Cisco на рынке телекоммуникационного оборудования, если их доли вместе сложить. Огрызки - китайцы делают, значительную часть объективов Никон/Кенон - китайцы делают, вспышки Никон/Кенон - китайцы делают. Не пойму, что им может помешать под своими брендами и оптику выпускать. Да, сначала она будет неважная. Со временем научатся. До Никона не дотянутся, конечно. Даже Кенон их оптику в своих линиях и по сей день использует. И под их оптику камеры до сих пор выпускает. А вот уровень Самьянга - вполне достижим.

Я вот когда-то потуги китайцев в телефоностроении весьма скептически оценивал. А вот завелся завелся в семье китайский смартфон и я пересмотрел свою точку зрения на этот вопрос. Зачем платить больше? Китайцы умеют удивлять.

Вспомните, корейские авто когда-то тоже всерьез не воспринимали...

[Sound]

Какую-то жуть прочитал, извините.

Всерьез воспринимать или не воспринимать китайские смартфоны или корейские автомобили - это очень индивидуально и соответственно дело каждого.

Не одно серьезное стекло никон/кэнон китайцы не делают.

Что там и в каких линиях что используют - это все на уровне слухов и к делу не относится.

У моего ребенка в очках стекла Цейс и что?

Какие из этого можно сделать выводы?

Ничего китайского а apple нет, разве что дух в коробках остается.

Вы не путайте между собрать и всем остальным.

А про платить больше - это из рекламы порошка.

[ЙожеГ]

Какую-то жуть прочитал, извините.

Ага ага! Чушь какаято! Циська и ЗТЕ))))) Сравнивают ежа с морковкой)))) Весь блин этот ЗТЕ стоит дешевле сертификата Циски))))

[melleus]

Ничего китайского а apple нет, разве что дух в коробках остается.

Не хочется Вас расстраивать, не только собран в Китае, но и произведен там. В Купертино только чертежи нарисовали и спецификации составили. Точно по такой же схеме и на этих же заводах делают BlackBerry, PlayStation и Kindle.

Не одно серьезное стекло никон/кэнон китайцы не делают.

Так в этом же идея и состоит. Серьезное - нет, а продаваемое - да. 50/1.8 и 50/1.4 - тому пример. Я даже могу объяснить - почему: чтобы научить китайского работника одной операции, а не всей технологии. На малых тиражах это неэффективно. Не уменьем, так числом (это так, мысли наоборот).

[Sound]

1399147174[/url]' post='778873']

Не хочется Вас расстраивать, не только собран в Китае, но и произведен там. В Купертино только чертежи нарисовали и спецификации составили. Точно по такой же схеме и на этих же заводах делают BlackBerry, PlayStation и Kindle.



Так в этом же идея и состоит. Серьезное - нет, а продаваемое - да. 50/1.8 и 50/1.4 - тому пример. Я даже могу объяснить - почему: чтобы научить китайского работника одной операции, а не всей технологии. На малых тиражах это неэффективно. Не уменьем, так числом (это так, мысли наоборот).

Меня расстроить у Вас не получится.

Я изделиями Apple пользуюсь с 1999 года.

То есть Вы не видите разницы между "китайским" apple и китайским смартфоном?

Вы руками изделия Apple трогали, от аймака до макбука, от айфлна до айпэда?

Вы хоть одно китайское изделие видели такого качества изготовления?

Это еще сегодня не самый топ.

Ранее изделия Apple, в доайфонную эру были класса А, если знаете что это применительно с изделию.

Клавиатуры, мыши в руках держали?

Еще те, аквариумы, до алюминиевых.

Вы можете себе представить такое качество изделия на истинно китайском изобретении и воплощении в жизнь?

У меня стоят две эпл синемы 30" сделанные в Китае.

Вы считаете что они имеют хоть малейшее отношение к чему либо китайскому?

Ну начните уже понимать разницу.

Не ведитесь на слова assembled in china( а именно это написано на Apple), да и на слова made in china на sony ps.

Ничего китайского там нет по сути, даже в микросхеме изготовленной в том же Китае.

Наш разговор носит налет детского сада

Ps. Китайского 50/1.4 не бывает.

Кэнон имею ввиду

Да это и не сильно важно по большому счету.

[melleus]

[member="Sound"], я понял Вашу мысль, просто мы как-то об одном и том-же на разных языках говорим.

А маки я имел возможность щупать, еще когда они под кокомом были, окольными путями завезенные. И силиконы тоже. Хорошие железки для своего времени, особенно - силиконы. Лучшие. Но как-то не сложилось у меня ни с теми, ни с другими.

Китайцы уже здорово снизу бренды поджали во вспышках. Видать, выше лезть - силенок (технологий в смысле) не хватает, вот в оптику и полезли. Легенд не будет, но снизу тоже подопрут. Не никон, а самьянг и компанию. ИМХО.

А детский сад - так главное, ребята - сердцем не стареть!

[wolkfoto]

Насколько я знаю Минольта переродилась в Кенко и к Сони никакого отношения не имеет. А сама Соня начинала когда-то с катушечных магнитофонов. А давно ли матрицы стали полностью конкурировать с плёнкой? Около 10 лет.

На самом деле имеет (что такое объектив для Сони - это минольтовский байонет с автофокусом , на который крепится кенковский стеклопластик внутри красивого корпуса и имеет название Карл Цейз , которое Сони купили у немцев , но к немнецкому Цейзу не каким боком эти объективы не относятся...)

[avs28]

Циська и ЗТЕ))))) Сравнивают ежа с морковкой)))) Весь блин этот ЗТЕ стоит дешевле сертификата Циски))))

стесняюсь спросить, на жизнь чем зарабатываете?

я админ в медвежьем углу одной небольшой конторы с филиалами, с цисками работаю плотно с 1998 года, первые авторизованные курсы прослушал в 2000м, учебники еще на английском были. Сертификатов нет, не сдавал и не стремился, чуть ниже поймёте почему. Что Вы понимаете под "стоит дешевле сертификата"? Сравниваем некое устройство и стоимость авторизованного курса + экзамен на сертификат? Или сразу всё это, но только на выходе готовый ССIE? Да, в начале нулевых про CCIE слагали легенды, про их заработки в десятках килодолларов здесь и за бугром. Тогда сдать то на CCIE можно было только в Брюсселе или в Америке. Выпросить у CCIE емайл и нет-нет задать ему вопрос - это было круто. Тогда, правда, Интернет не был так доступен, не было столько ресурсов, но было фидо и ru.cisco. Только всё это прошлое и поросло быльём и помнят о нём только олдфаги, базовые настройки уже не есть страшное колдунство, а каждая контора не стремится заполучить CCIE и платить ему за себя и за того парня. И вообще Интернет делает знания доступными, а производители сетевого оборудования делают само это оборудование доступным. А а нашей конторе в IT вообще уровень зарплат никак не связан с интеллектом и наличием какого-либо сертификата и навыков к тому же сертификат надо или подтверждать, что стоит денег или повышать его уровень, что тоже внезапно! тоже стоит денег . По поводу циски, я уже писал почему она давно уже не торт, и нареканий на неё много. Это как объективно, 1601 уже не обойтись , так и субъективно - вынос производства + индусский код + вообще возросшая сложность + закон Мура наконец. Так что весь этот ZTE и/или Huawei дороже сертификата cisco.

Да, чуть не забыл, контора наша называется ОАО РЖД.

[kalugamisha]

Да, чуть не забыл, контора наша называется ОАО РЖД.



О этим сказано все - я тоже некоторым образом недавно имел отношение - народ просто воет от отношениия начальства и стремления сэкономить на всем-на заправках оборудование 60-х годов, во всяких нодха,пч,ндтв итд транспорт морально и физически устаревший - спринудительно сокращают часы и штат-новых не берут и тд и тп. Ну а по поводу спрора о Китае могу сказать одно(мое личное понимание) при существующем строе ничего китайцы не достигнут значимого-сейчас там просто погоня за прибылью любой ценой--это как крысы которые бегут с тонущего корабля- ZTE кстати скомпрометировала себя некими закладками шпионскими то ли в коде то ли в аппаратной части и не только ZTE ссылки искать не буду просто давно как т о читал об этом. Нынешние китайцы способны только украсть что то и на скорую что то состряпать не более

[ЙожеГ]

стесняюсь спросить, на жизнь чем зарабатываете?

Не стесняюсь ответить - занимаюсь разного рода технологическим оборудованием, как выше уже упоминал, 20 лет тому начинал с японцами из Sharp,(японцы тогда тупо копировали американские микросхемы, но создавали свою линию по производству ЖК, здесь, в россии). Не знаю, скажет ли Вам о чём то имя MAN, в общем,на буду перечислять всего, просто много...

Так вот, расскажу историю, которая произошла со мной лично и с нечто китайским. И так! Внимание! Китайский станок!!!

Встал вопрос приобретения некоторой технологической штуки, цена европейских брендов на эту хрень прим. $100.000 - начал выбирать варианты, как на вторичке, так и у производителей, немцы, франция, италия, чехия, и, внезапно(!) Китай с ценой, почему-то на порядок(!) ниже, в серьёз не принял, но, так как предложение прошло, был обязан рассмотреть, ну, что делать - поехал. Не буду приводить далее особенности внешнего вида и конструктивных тонкостей, тут не передать. Скажу лишь про комплект документации (многие, думаю, знают, как выглядит документация к станку). Так вот(!) ДВА(!) листка А4 ксерокопированных, на одном из них подобие общей электрической схемы, сильно уменьшенное (видимо с А2) выполненное Внимание! Руками(!)

РЖАЛИ ВСЕ!

[Евгений_D300S]

[oft][member="ЙожеГ"], Вы правда читаете то, что пишете?

Скажу лишь про комплект документации (многие, думаю, знают, как выглядит документация к станку). Так вот(!) ДВА(!) листка А4 ксерокопированных, на одном из них подобие общей электрической схемы, сильно уменьшенное (видимо с А2) выполненное Внимание! Руками(!)

РЖАЛИ ВСЕ!

Я знаю, что Японцы не гнушались, более того, работал в 1993-1996г. с японцами лично, немного представляю себе их менталитет, отношение к работе, мотивацию и темперамент. Поверьте, сравнивать их с Китайцами - это как сравнивать фотошоп и боксёрскую грушу, просто бессмысленно

Потому, что число 10000 в китайском языке означает "очень много"

наварят стекла из битых бутылок, отполируют линзы руками малолетних китайских безпризорных

произведённых в стране, где можно отведать суп из младенцев.

Я ранее думал Вы просто шутите в длинные майские выходные [/oft]

Китайская экономика мягко говоря не самая последняя в мире, ранее они изобрели порох, бумагу, компас и еще кучу всего, Сегодня они летают в космос и имеют ядерное оружие..

Если мы и далее будем с таким настроением думать о китайцах, и не предпринимать ничего в своей экономике, то стоит детей учить китайскому с первого класса - пригодится.

Про

суп из младенцев

[ЙожеГ]

[member="ЙожеГ"], Вы правда читаете то, что пишете?











Я ранее думал Вы просто шутите в длинные майские выходные

Естественно с иронией, такое у меня отношение уж, извините, к китайскому, не навязываю своё мнение, можно не воспринимать серьёзно)))

[Евгений_D300S]

Естественно с иронией, такое у меня отношение уж, извините, к китайскому, не навязываю своё мнение, можно не воспринимать серьёзно)))

Отлегло Спасибо

[ЙожеГ]

Отлегло Спасибо

[GoDsCMD]

[oft]Хватит писать чушь в китае не производят айфоны и прочее, не производят чипы максимум упаковывают, погуглите где основные фабрики амд, интела и апла.

Так же повеселила заметка о выборе телефона, мой "домашний" телефон это айфон 5S, а вот рабочий у меня "криптофон" выглядет как уг раскладушка но зато не прослушаешь) мне веселят люди которые используют телефон с закладками как рабочий)[/oft]

[Sound]

1399194457[/url]' post='778968']

[oft]Хватит писать чушь в китае не производят[/oft]

Давайте уже учиться разделять понятия - "китайское" и "произведено в Китае"

Это совершеннно непересекающиеся понятия.

Причем ни в одной проекции.

Объектив nikkor 50mm f/1.4G(к примеру) - это японское изделие фирмы Nikon, произведенное на территории Китая.

Объектив yohgnuo 50mm f/1.4( к примеру) - это китайское изделие произведенное на территории Китая.

Если для кого-то разница отсутствует, то споры на эту тему бессмысленны.

Разница имеено в понятии сути происходящего, и даже вне обсуждения качества конкретного изделия.

[GoDsCMD]

Давайте уже учиться разделять понятия - "китайское" и "произведено в Китае"

Это совершеннно непересекающиеся понятия.

Причем ни в одной проекции.

Объектив nikkor 50mm f/1.4G(к примеру) - это о японское изделие фирмы Nikon, произведенное на территории Китая.

Объектив yohgnuo 50mm f/1.4( к примерк) - это китайское изделие произведенное на территории Китая.

Если для кого-то разница отсутствует, то споры на эту тему бессмысленны.

[oft]Произведено значит более 85% всех работ и ресурсов произведено в той стране где стоит штамп MADE. Это то же относится и к коду, музыки фильмам и прочему.[/oft]

[Sound]

1399195798[/url]' post='778970']

[oft]Произведено значит более 85% всех работ и ресурсов произведено в той стране где стоит штамп MADE. Это то же относится и к коду, музыки фильмам и прочему.[/oft]

Что за бред?

Если в китайском подвале нарежут болванку с Pink Floyd - что-то китайское всем нам сразу услышится?

Если станком, который режет корпус айфона, управляет китаец в Китае на заводе Foxconn - это по Вашему имеет отношение к китайскому продукту?

Да пусть даже 100% производства изделия не китайского брэнда окажется в Китае, и это не одним процентом не сделает его китайским.

Вам не приходило в голову, что не в одном китайском смартфоне не стоит Ios.

Андройдов всех цветов и размеров, в любых китайских чудесах за 1.5$, а вот ios нигде и никогда.

Вы задумывались отчего и почему?

А потому-что невозможно вне стен завода Foxconn изготовить железо, которое это поддержит.

Не одной детальки из этого железа.

И совершенно неважно какие производители участвуют в создании айфона. Самсунг, Шарп, да и кто угодно. Это все не имеет никакого отношения к китайскому изделию.

Я уже не говорю, что не одно устройство просто не включится и найдет сеть, если оно пришло и установилось левым путем.

Элементарно не пройдет регистрацию.

Это на коленках не сработать, как делается 100% китайского товара.

Не произведенного в Китае, а китайского.

Ну давайте уже как-то понимать.

[GoDsCMD]

Что за бред?

Если в китайском подвале нарежут болванку с Pink Floyd - что-то китайское всем нам сразу услышитс?

Если станком, который режет корпус айфона, управляет китаец в Китае на заводе Foxconn - это по Вашему имеет отношение к китайскому продукту?

Да пусть даже 100% производства изделия не китайского брэнда окажется в Китае, и это не одним процентом не сделает его китайским.

[oft]А про интелектуальную собственность забыли на схемы корпусов айфона, музуку и прочее?



[/oft]

[Sound]

1399196421[/url]' post='778973']

[oft]А про интелектуальную собственность забыли на схемы корпусов айфона, музуку и прочее?



[/oft]

Китайских парней, которые живут вне закона лицензированного производства, такие мелочи не заботят.

[Gtnh]

Прям не фотографы, а сплошь макроэкономисты, нанокристаловыращиватели

Как пацаны в песочнице..

[avs28]

[oft]

О этим сказано все - я тоже некоторым образом недавно имел отношение - народ просто воет от отношениия начальства и стремления сэкономить на всем-на заправках оборудование 60-х годов, во всяких нодха,пч,ндтв итд транспорт морально и физически устаревший - спринудительно сокращают часы и штат-новых не берут и тд и тп

Зачем мне это рассказывать? Остальным, кмк неинтересно. Кабы было куда, ушёл бы давно, моногород у нас.

Если Вы недавно имели отношение, то вероятно мало знаете, о том, что происходит сейчас, сейчас вообще ...опа

То "недавно" - сейчас вспоминается как "лучшие годы" ...

Не знаю, скажет ли Вам о чём то имя MAN

если речь о грузовиках, то да. По слухам именно они скушали небезызвестный Магирус Дойц, которые БАМ и построили, досе встречаются на дорогах.. Впрочем, за этой аббревиатурой может скрываться всё, что угодно.

[/oft].

[melleus]

мой "домашний" телефон это айфон 5S, а вот рабочий у меня "криптофон" выглядет как уг раскладушка но зато не прослушаешь) мне веселят люди которые используют телефон с закладками как рабочий

Это в айфоне-то закладок нет? Вы, может, код видели? Из андроида их хоть выпилить можно... А снизить вероятность прослушки только онлайн-криптованием переговоров можно и последующим заворачиванием их в VoIP, например (Андроид можно достаточно легко научить этому). Ибо прослушка сегодня ведется на стороне операторов, а не абонентов. От малолетних кибергопников, если что, здорово помогает проводной телефон. Да и честному человеку нечего бояться, в общем-то. А прятание от органов, да еще и не совсем удачное, лишь провоцирует их интерес. Ибо честному человеку - нечего бояться. Если на работе специфической человек работает, то есть инструкции начальства, которые просто нужно соблюдать и все будет хорошо. Извините, не удержался.



Тем временем, на новый объектив появилась цена: $299.99 - бери - не хочу.

[ЙожеГ]

[oft]







если речь о грузовиках, то да. По слухам именно они скушали небезызвестный Магирус Дойц, которые БАМ и построили, досе встречаются на дорогах.. Впрочем, за этой аббревиатурой может скрываться всё, что угодно.

[/oft].

Вот теперь понятно, если это имя Вам рассказывает всего лишь о машинках .... тогда MAN ROLAND Вам скажет нечто большее, и не пытайтесь искать кЕтайских Оналогофф)))

[avs28]

[oft]к чему это позёрство?

в гугле, ради интереса, на запрос MAN первой всё же идёт немецкая машиностроительная компания,

если б спросили Roland, то первое, что пришло бы в голову - это синтезаторы, тоже бы сказали "всего лишь о синтезаторах...".

[/oft]

[ЙожеГ]

[oft]к чему это позёрство?

в гугле, ради интереса, на запрос MAN первой всё же идёт немецкая машиностроительная компания,

если б спросили Roland, то первое, что пришло бы в голову - это синтезаторы, тоже бы сказали "всего лишь о синтезаторах...".

[/oft]

Ладно, хватит злословия, отвлеклись от темы.

Кто нибудь уже пользовался новой оптикой? Может тесты какие уже есть?

[bikephoto]

Слегка офтопик но таки в тему китайских объективов. Владельцы системы Nikon 1, благодаря малому размеру сенсора, имеют возможность использовать на своих камерах объективы от систем видеонаблюдения (а также 8-16мм кино/телекамер, C-mount). Среди наиболее доступных вариантов присутствуют объективы от Fujian, суть которые пресловутый "Китай". Но за 20-40 долларов вполне себе картинка получается.



https://farm8.staticflickr.com/7382/125 ... 12cd_b.jpg Fujian 25/1.4



Содрано ли оно с чего или "пан сам склепау" - неизвестно. Но на открытых похож на Гелиос 40-2. И фон крутит и резкость только в центре.

[GoDsCMD]

Это в айфоне-то закладок нет? Вы, может, код видели? Из андроида их хоть выпилить можно... А снизить вероятность прослушки только онлайн-криптованием переговоров можно и последующим заворачиванием их в VoIP, например (Андроид можно достаточно легко научить этому). Ибо прослушка сегодня ведется на стороне операторов, а не абонентов. От малолетних кибергопников, если что, здорово помогает проводной телефон. Да и честному человеку нечего бояться, в общем-то. А прятание от органов, да еще и не совсем удачное, лишь провоцирует их интерес. Ибо честному человеку - нечего бояться. Если на работе специфической человек работает, то есть инструкции начальства, которые просто нужно соблюдать и все будет хорошо. Извините, не удержался.



Тем временем, на новый объектив появилась цена: $299.99 - бери - не хочу.

[oft]Я писал про "домашний" телефон) по которому я говорю якобы с близкими, и проверяю домашню почту). А вы вкурсе как "криптофон" работает? В больших организациях есть такая вешь как коммерческая тайна и промышленый шпионаж) А на прошлой работе всем этим занимался "1-отдел")[/oft]

[Barns]

На тему китайцев и объективов

http://www.stevehuffphoto.com/2014/04/2 ... e-sony-a7/





Могут, если хотят



При таком раскладе и лейке в спину стучаться начинают, правда в сегменте "не ценителей"

[melleus]

ЧуднО, у крона фиолетовые аберрации, а у митакона - зеленые.

Все нормально у китайцев с оптикой будет, если только стекло будут на стороне закупать, а не свое варить. У них многовековые традиции рукоделия, миниатюрных поделок и недорогие зарплаты. Вот только цену я не понял. Родной /1,4 стоит лишь на 50 долл дороже, а родной же /1,8 - в разы дешевле. В линейку от Никона они тоже с такой ценой как-то плохо вписываются. Может и правда, стекло из Японии? Или потому-что выставочные (единичные) экземпляры? Рынок "пробуют"? Но, все-равно, непонятно. Я в такой ценовой ситуации, скорее, "родное" выберу.

[Vanir]

Мне куда интереснее, наличие shift-focus и устойчивость в контровому свету. Есть у кого сведения по этим параметрам?

[Barns]

Мне куда интереснее, наличие shift-focus и устойчивость в контровому свету. Есть у кого сведения по этим параметрам?

сферических аберраций (софт) на открытой не замечено - значит шифт-фокус очень мал

[Brainwasher]

напрасно Вы так.

Во-первых - я бы не относился столь пренебрежительно к потенциалу китайской промышленности.

А во-вторых, Вы пытаетесь судить с точки зрения, ну если не европейца, но во всяком случае очень далёкой от понимания Востока. На Востоке считается, что если ты скопировал творение мастера, то и сам мастер, или близко к этому. Это отчасти объясняет страсть китайцев к копированию, да и японцы не гнушались этим заниматься, не так давно. Так что, не всё так однозначно.

Вот это правда. Как наши инженеры перестали копировать, забыв хороший послевоенный опыт копирование всего передового, так все пошло наперекосяк. В СССР после окончания 2 мировой войны из Германии были вывезены не только технологии, но и прекрасные инженеры с их семьями. И работали на нашу страну, обучая наших инженеров. Потом, а потом... Все почему то стали изобретать велосипед. В итоге отечественное машиностроение, автомобилестроение, самолетостроение и пр. - все постепенно превратилось в унылое гумно. Человек развивается только в случае, когда учится у другого. Самостоятельно всегда очень и очень сложно. В этом отношении китайцы и японцы, также и как корейцы молодцы.

[Barns]

Как наши инженеры перестали копировать, забыв хороший послевоенный опыт копирование всего передового, так все пошло наперекосяк

Инженеры у нас толковые

Проблемы на сборке и в ОТК

Не путайте идею и реализацию

[Brainwasher]

Инженеры у нас толковые

Проблемы на сборке и в ОТК

Не путайте идею и реализацию

Не спорю про наших инженеров. Но почему то рывок в высоких технологиях своего времени пришелся как раз в 40-50-е годы и, даже в 60-е. А развитие технологий 60-х - вплоть до полета Гагарина в космос - отдаленное эхо разгона нашей науки после второй мировой войны, основанной, в том числе на опыте трудов немецкий инженеров. Причем тут идея и реализация? Идея и реализация - это уже рыночная тематика, которой не было в советские годы. А сейчас, вроде как в рыночное время живем, но выпускаем откровенное гумно. Не буду говорить даже о таких высокотехнологичных вещах, как компьютеры, сложные производственные станки, фотооборудование и пр. и пр. Возьмем хотя бы, отечественное авто. По причине проживания на Севере я езжу на УАЗ Патриот 2009г. Начнем с малого. Про движок промолчу, вроде особых нареканий нет. Но... двери может открыть лишь крепко сбитый мужик, но не школьник и даже женщина. И это авто 2009г. выпуска!!! Я несколько раз разбирал замок, смазывал чем только мог внуренние механизмы. А толку мало. Неужели надо было этот простой механизм разрабатывать нашим инженерам, чтобы за это им еще и оплатили Н-ную сумму денег за такой вот "эксклюзив"?! Неужели ломы заглянуть во внутреннее устройство старенькой иномарки, чтобы посмотреть - как же у них все устроено и перенять идею и сделать также, может быть и лучше? Почему японцы в свое время это делали, не стыдясь этого и это же делают китайцы в настоящее время? Смешно так, ей-богу.

[olegpan]

Все так, как только начинается отечественный "гениальный" конструктив - сразу надо не покупать такие изделия, убого и неудобно. Притом, развиваются автопромы всех стран - японцев, корейцев, китайцев....только наши авто ничего кроме состарадания, не заслуживают



Поэтому, думаю, подождем 3-4 года, китайцы научатся делать стандартную оптику. Топовые модели - другое дело, там и за элитность доплата присутствует, технология сложнее, пока китайцам рано.

[Barns]

Не спорю про наших инженеров. Но почему то рывок в высоких технологиях своего времени пришелся как раз в 40-50-е годы и, даже в 60-е. А развитие технологий 60-х - вплоть до полета Гагарина в космос - отдаленное эхо разгона нашей науки после второй мировой войны

Не совсем верно

Это отголоски Ленина и ко

На сколько мне известно, то как раз советская власть начала просвещать и образовывать народ (в смысле школы и институты для всех, а не только для госпОд), и как раз в 50-60 выросли те самые школьники

Ну а немцы позволили реализовать потенциал людей (запользоать готовые станки лучше, чем сделать станки, а потом пользовать)

но выпускаем откровенное гумно

Это у русских в крови: не для себя, значит можно и винт молотком вогнать

[Евгений_D300S]

Это у русских в крови: не для себя, значит можно и винт молотком вогнать

У всех?

[KAlex]

[oft]

.... особых нареканий нет. Но... двери может открыть лишь крепко сбитый мужик, но не школьник и даже женщина. И это авто 2009г. выпуска!!! Я несколько раз разбирал замок, смазывал чем только мог внуренние механизмы. А толку мало. Неужели надо было этот простой механизм разрабатывать нашим инженерам, чтобы за это им еще и оплатили Н-ную сумму денег за такой вот "эксклюзив"?! Неужели ломы заглянуть во внутреннее устройство старенькой иномарки, чтобы посмотреть - как же у них все устроено и перенять идею и сделать также, может быть и лучше? Почему японцы в свое время это делали, не стыдясь этого и это же делают китайцы в настоящее время? Смешно так, ей-богу.

Извините что вклиниваюсь. А зачем Вы купили и пользуете вот уже 5 лет этот УАЗ? Ну если оно такое зачем его брать, есть же японцы, немцы. А свое... пусть дохнет, на кой оно такое нужно.

А пока его такое будут брать, его именно таким и будут делать, мне так кажется. [/oft]

[Barns]

У всех?

не знаю, статистики чую что нету

но автопром, фотопром (хотя сейчас исправился) показательны

[Barns]

[oft]А зачем Вы купили и пользуете вот уже 5 лет этот УАЗ? [/oft]

[oft]влезу: вообще, на сколько я знаю по знакомым, то УАЗ берётся как дополнение к крузакам современным в качестве настоящего внедорожника. Только надо после покупки сразу машину отдать мастеру на доработку (подтянуть болты, поменять все прокладки и пр.)[/oft]

[Евгений_D300S]

[oft]

не знаю, статистики чую что нету

но автопром, фотопром (хотя сейчас исправился) показательны

Просто Выша фраза , вызывает полное недоумение.

Начали с выпуска китайской оптике, перешли к тому, что китайцы ничего не смогут сделать, попутно объяснили почему, и плавно перешли на "Это у русских в крови: не для себя, значит можно и винт молотком вогнать"



Форум короче [/oft]

[Barns]

[oft]

Просто Выша фраза , вызывает полное недоумение.

Начали с выпуска китайской оптике, перешли к тому, что китайцы ничего не смогут сделать, попутно объяснили почему, и плавно перешли на "Это у русских в крови: не для себя, значит можно и винт молотком вогнать"



Форум короче [/oft]

[oft]главное что все помнят о чем начало [/oft]

[Евгений_D300S]

[oft]

[oft]главное что все помнят о чем начало [/oft]

главное что б не закончилось штампом на паспорте о гражданстве "не годен по месту рождения"[/oft]