Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR

Сообщение Julysha »

Andrr писал(а): Пт авг 03, 2018 14:50
Вот блин... Не знаю что делать. Цена уж больно привлекательна и по фокусным для меня то, что нужно.



А по комментариям, что не впечатлил картинкой и резкостью - это имеется ввиду о модели в целом или это про этот экземпляр конкретно и у него есть какие-то косяки?

И по парным снимкам с 16-85 из ссылки - можно сказать, что он лучше, чем 16-85?



Девчонки и мальчишки выручайте! (Юля всегда давала обстоятельные разъяснения). Еще дайте, пожалуйста, какую-нибудь информацию по фото (можно в личку и не стесняясь в выражениях smile ) с учетом кривости моих снимков и т.д. Может какие-то косяки сразу видно? То ли отказываться от этого экземпляра и смотреть другой, то ли оставлять...

Если нужно, могу еще фото выложить.


У нас опять жуткая жара, поэтому есть время. Не поленилась, скачала ваш архив и открыла его в DxO Photolab на ретине 5к в режиме просмотра на 100% (ViewNX сломался на аймаке - нужно разбираться, как его вылечить).



По примерам: новый объектив резче (и заметно) на краях. И он резкий с открытой, он на стоп светлее по всему диапазону ФР.



Но у него есть странности. Я подозреваю, что этот экземпляр не вполне симметричный, есть перекос оси, который сильнее проявляется на коротком конце. На 16 мм ЛНУ мылит, похоже на то, что левая сторона лучше показывает предметы на дальнем расстоянии, а не на ПП. На ПП ЛНУ всегда подмыливает, причем подмыливание специфичное (двоение, астигматизм). Правая сторона всегда получается хорошо (и ПП, и ЗП). Но при зажимании диафрагмы ГРИП увеличивается, и этот дефект уходит (но не о конца). В одной плоскости (на которую фокусируетесь) он резкий, но разница появляется в резкости справа и слева на ПП. Это может быть как фронт-фокус, так и бек-фокус на левом краю кадра (в зависимости от формы поля на этом ФР). На 80 мм, похоже, есть небольшой фронт-фокус (относительно 16-85), либо поле у него такое (нужно исследовать отдельно).



Сухой остаток: Объектив отличный, но есть вопросы по данному экземпляру. В основном это касается пейзажа на 16 мм. Возможно, поправки решат вопрос. Попробуйте как с +5, так и с -5. и т.п. Современная оптика часто предполагает, что для того, чтобы вписать максимальную ГРИП на коротком конце, нужно фокусироваться на самое дальнее (так выстраивается ее поле при фокусировке на дальнее).



Вы совсем не исследовали средние ФР - 24 и 35 мм, они ведь самые ходовые.



Для выявления перекоса лучше не стену фотографировать, а что-то объемное в пространстве с ПП и ЗП.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nsn
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 13:06

Re: Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR

Сообщение nsn »

WingfirE писал(а): Пт авг 03, 2018 12:04
[member="nsn"], если вы так пишете, то только демонстрируете степень своего непонимания вопроса. Это я не только про 16-80, но и про объективы и их ценообразование вообще. Во первых, цена идет от общего, а видите вы на картинке частное. Во вторых, многое зависит от того что снимаем, где, когда и т.п. Работу автофокуса вы на картинке не видите, точность автофокуса - тоже. Ощущения от объектива тоже нет на картинке. Многие очень дорогие объективы в ряде условий снимают не лучше дешевых, это вообще не показатель.



Важно знать, что тебе надо, и подбирать такой объектив, который удовлетворяет твои желания.
как это на картинке не видно точности автофокуса?
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR

Сообщение WingfirE »

[member="nsn"], в этом случае говорят "каком кверху". Автофокус работает с определенной вероятностью попадания, в зависимости от режима, камеры, объекта, освещения, температуры и прочего. Картинка обычно - результат удачного срабатывания (ну или неудачного, у кого какие критерии отбора). Но дело в том, что пока сам не попробуешь конкретный объектив, весьма сложно делать выводы о его работе. Точность автофокуса вообще - это скорее статистическая величина, на одном фото вы статистики не увидите.
Аватара пользователя
nsn
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 13:06

Re: Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR

Сообщение nsn »

WingfirE писал(а): Пт авг 03, 2018 20:28
[member="nsn"], в этом случае говорят "каком кверху". Автофокус работает с определенной вероятностью попадания, в зависимости от режима, камеры, объекта, освещения, температуры и прочего. Картинка обычно - результат удачного срабатывания (ну или неудачного, у кого какие критерии отбора). Но дело в том, что пока сам не попробуешь конкретный объектив, весьма сложно делать выводы о его работе. Точность автофокуса вообще - это скорее статистическая величина, на одном фото вы статистики не увидите.


Сразу видно настоящего профи, который сначала нахамит, а потом снизойдет до ответа. Про автофокус ответ по делу, ценю.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR

Сообщение Meridian »

Andrr писал(а): Пт авг 03, 2018 14:50
Вот блин... Не знаю что делать. Цена уж больно привлекательна и по фокусным для меня то, что нужно.


Позвольте вставить свои пару центов rolleyes



КМК, у стекла есть четкая ниша - это дорогой (по российским меркам), легкий и универсальный объектив для прогулок. То есть у тебя есть куча камер/объективов, ты собираешься на прогулку, ты открываешь шкаф, задумчиво смотришь на его содержимое и думаешь, что бы такое надеть взять с собой. Так как фотографирование не есть основная цель прогулки, то камера должна быть легкой - кирпичи в сторону, остановимся на "кропике" без батблока. Не хочется брать с собой золотую тройку 14-200/2.8 - тяжелая, зараза. Да и перестегивать лень на жаре. И хочется чего-то лёгкого, лЁкенького и воздушного, как наша промышленность. Но в то же время не опускаться до уровня китового 18-55.



И тут, ба!, твой взгляд падает на 16-80, задорно поблескивающий золотым ободком где-то в глубине. "Это ли не то, что нам надо!" Усе, прогулочный комплект готов rolleyes



Плавно перехожу к цене. За 55-60 рублей новый легкий универсал - дороговато (здесь и далее денежные реалии натягиваю на свой глобус). За эти деньги можно много чего купить серьезного, светлого и тяжелого, которое будет служить в хозяйстве верой и правдой долгие годы. И только тогда, когда все это серьезное, светлое и тяжелое уже куплено и пялится на тебя из шкафа - можно подумать о чем-то воздушном. Я так вообще под это дело завел отдельную систему - сначала Panasonic GM1+20/1.7 (постоянно таскаю в портфеле на работу), затем Olympus EM-1+12-40/2.8 (как раз для легких прогулок, весь комплект чуть дороже, чем 16-80). ТО ЕСТЬ новый 16-80 за его полновесную цену я лично не куплю никогда.



Другое дело, когда он продается б/у-шным за полцены. Ну или чуточку выше rolleyes Тогда привлекательность этого стекла резко возрастает. И тогда, вероятно, я мог бы его купить с учётом того, что тяжелое, светлое уже куплено.



Если же рассматривать это стекло как универсал на все случаю жизни и это типа вариант, чтобы не покупать тяжелые, светлые стекла - то это ошибка. Я шел таким путем и доходил до 18-300/3.5-5.6. Поигрался, понял проигрыш универсала светлому и тяжелому и продал с денежными потерями. Фактически я заплатил за тот факт, что универсал - это хорошо, но только после того, когда имеешь специализированный инструмент. Никакой разводной ключ не заменит набора обычных ключей.



Краткое резюме - перед покупкой стоит взвесить денежки в кулачке и подумать - все ли дырки в хозяйстве закрыты тяжелыми и светлыми штуками. Если да, то купить легкий универсал можно rolleyes



А что касается резкости, то она, безусловно, уступает тяжелой и светлой штуке - Sigma 18-35/1.8 Art. Или примитивному DX 35/1.8. Но это частности - всегда приходится чем-то жертвовать. Для прогулок - пойдет. Но попытка натянуть на эту линзу другие вариации использования обречена на поражение rolleyes
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR

Сообщение WingfirE »

[member="Meridian"], 16-80 на кропе лучше 24-120 на полнокадре - и это как раз самый важный показатель.

И цена адекватная. Я тоже сначала не оценил правильно, зато теперь воздаю должное. Все познается в процессе эксплуатации. После 16-80 в этом диапазоне вообще на кропе не использую ФФ зумы , да и фиксы практически тоже, кроме макрика.
Аватара пользователя
Dmittry
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 19:12

Re: Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR

Сообщение Dmittry »

Meridian писал(а): Вс авг 05, 2018 15:49
А что касается резкости, то она, безусловно, уступает тяжелой и светлой штуке - Sigma 18-35/1.8 Art. Или примитивному DX 35/1.8. Но это частности - всегда приходится чем-то жертвовать. Для прогулок - пойдет. Но попытка натянуть на эту линзу другие вариации использования обречена на поражение rolleyes




насчет резкости не согласен: у меня на D7200 есть и 35/1,8, и 16-80. Последний дает куда лучшую картинку, чем 35/1,8, как на парадоксально это звучит.
Аватара пользователя
golf62
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 19:16

Re: Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR

Сообщение golf62 »

Dmittry писал(а): Вт авг 07, 2018 17:17
насчет резкости не согласен: у меня на D7200 есть и 35/1,8, и 16-80. Последний дает куда лучшую картинку, чем 35/1,8, как на парадоксально это звучит.


На одинаковой дырке?
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR

Сообщение Meridian »

Dmittry писал(а): Вт авг 07, 2018 17:17
насчет резкости не согласен: у меня на D7200 есть и 35/1,8, и 16-80. Последний дает куда лучшую картинку, чем 35/1,8, как на парадоксально это звучит.


Готов с Вами согласиться, ибо 16-80 в руках не держал, а сравнивал снимки со своими D7100+DX35. Последние мне показались порезче rolleyes



В любом случае мой основной довод остается прежним - за полновесную цену (55-60 руб.) можно приобрести тяжелый светлый объектив, который в хозяйстве будет гораздо полезнее.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikkor 16-80/2.8-4.0 VR

Сообщение Meridian »

WingfirE писал(а): Вс авг 05, 2018 23:43
[member="Meridian"], 16-80 на кропе лучше 24-120 на полнокадре - и это как раз самый важный показатель.

И цена адекватная. Я тоже сначала не оценил правильно, зато теперь воздаю должное. Все познается в процессе эксплуатации. После 16-80 в этом диапазоне вообще на кропе не использую ФФ зумы , да и фиксы практически тоже, кроме макрика.


Я правильно представляю, что Вы используете связку D500+16-80 как легкую прогулочную?

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей