Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Julysha »

Пётр Барзинский писал(а): Пт дек 08, 2017 19:32
PS. Окончательное окончание.

Решил дойти до предела.



Специально для Юляши!

D750, Sigma 24-105A, ISO 100, 1/5s, f/8, 105mm (701_2467)




yahoo Есть рекорд!!



А мне и похвастаться нечем, у нас уже второй день сильнейший шторм 8 баллов (это когда ветер больше 100 км/час), при таком просто сдувает и подталкивает в спину. И такая погода продлится до конца недели. Всю листву с деревьев оборвало и цветы на балконе порушило (предстоит большая уборка). Теперь уж точно осень наступила sad
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Пётр Барзинский »

Julysha писал(а): Пт дек 08, 2017 19:40
yahoo Есть рекорд!!



А мне и похвастаться нечем, у нас уже второй день сильнейший шторм 8 баллов (это когда ветер больше 100 км/час), при таком просто сдувает и подталкивает в спину. И такая погода продлится до конца недели. Всю листву с деревьев оборвало и цветы на балконе порушило (предстоит большая уборка). Теперь уж точно осень наступила sad
А у нас наступила зима: за сутки нападало немного снега, завтра температура -8-10 Цельсия, ветер небольшой, 1м/с.

Что-то мы оффтопим помаленьку...
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение nikon-user »

Пётр Барзинский писал(а): Пт дек 08, 2017 20:11
А у нас наступила зима: за сутки нападало немного снега, завтра температура -8-10 Цельсия, ветер небольшой, 1м/с.

Что-то мы оффтопим помаленьку...


Мне бы так поофтопить, чтобы на 105мм 1/5 так сделать. smile Даже и не знаю что думать. Вроде я не дрыщь smile , но такое повторить. Пойду напьюсь с горя. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Пётр Барзинский »

nikon-user писал(а): Пт дек 08, 2017 20:14
Мне бы так поофтопить, чтобы на 105мм 1/5 так сделать. smile Даже и не знаю что думать. Вроде я не дрыщь smile , но такое повторить. Пойду напьюсь с горя. smile
Не надо. От этого тремор только увеличится. Лучше поплотнее покушать - вместе с массой тела возрастает стабильность системы ТушкаЧеловека-ТушкаКамеры-Объектив.

Надеюсь, Вы обратили внимание на надпись к последнему снимку?
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Виктор. »

Сергей А. Максимов писал(а): Пт дек 08, 2017 11:35
Честно говоря, почитал, и показалось, что у 24-70 вообще никаких плюсов нет. Так и есть что ли? dunno Может, потому их так много и продают б/у?

Взять в аренд 24-120 на денёк я не могу - у нас в городе нет проката.

Купить, попробовать да продать - тоже тяжело, у нас в городе рынок б,у техники мёртвый. Всё через Москву делать.
Дак Вы обсуждаете прошедшее время. Морально устаревшие объективы. При этом замена 24-120 уже есть. Это 24-105 и нет никакого смысла сейчас брать более старый, хоть и родной,так как он проигрывает Сигме буквально по всем параметрам.

А вот 24-70 замены,подтвержденной примерами фотографий и тестами пока нет, если не считать такой же, но с VR.



Если уж брать на пробу, то 24-105/4.

И главная проба в нем вероятнее всего состоит в том, чтобы смириться с диафрагмой 4.

Если устраивает, и стекло не мажет, то и думать не надо.



А если искать замену 24-70, из-за его дороговизны и желания получить объектив с бОльшим разрешением и близкий по скорости фокусировки, то тут только искать альтернативу с какими то усеченными параметрами (меньшим диапазоном фокусных).



Тут уже высказывались хотелки по 20-35, которого нет, а вот 15-30/2.8 есть. Так же как есть отличные Сигма Арт 50 и Сигма Арт 85, ну и та же Сигма Арт 24-35. Каждый из названных резче чем 24-70 и уж тем более 24-120. Дырки шире. Полтос по скорости довольно таки быстр. По скорости 24-35 отзывы тоже хорошие.



Ну вот какие преимущества, хоть одно есть у 24-120? Ну нет их. Какой смысл обсуждать морально устаревшее стекло и тем более его покупать?
Аватара пользователя
Сергей А. Максимов
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 19:53

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Сергей А. Максимов »

Виктор. писал(а): Пт дек 08, 2017 21:13
Дак Вы обсуждаете прошедшее время. Морально устаревшие объективы. При этом замена 24-120 уже есть. Это 24-105 и нет никакого смысла сейчас брать более старый, хоть и родной,так как он проигрывает Сигме буквально по всем параметрам.



...



Ну вот какие преимущества, хоть одно есть у 24-120? Ну нет их. Какой смысл обсуждать морально устаревшее стекло и тем более его покупать?


Вес. Тяжеленный. Фильтр защитный на 82 (но это разовая трата, да). Док-станцию докупать - выше тут читал, как люди чуть ли не неделями настраивают стекло, пришёл в ужас. В интернетах читал - пылесосит дико. Контровой сигма вроде похуже держит. Нет выбора б/у (24-120 полно вариантов <30 килорублей). В общем - много страшилок начитался. Согласен - сам не трогал. Могу ошибаться. Но почему-то всплыло в голове про "лучшее - враг хорошего" и не уходит. dunno
Родиться дураком - не позор. А вот умереть дураком - стыдно! (Э.М. Ремарк)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Julysha »

Сергей А. Максимов писал(а): Пт дек 08, 2017 22:08
Док-станцию докупать - выше тут читал, как люди чуть ли не неделями настраивают стекло, пришёл в ужас.


А 24-120/4 вообще не настроите, будете все поправки в голове, как таблицу умножения, держать и для каждого нового снимка устанавливать smile Никон в СЦ этого для Вас не сделает, они юстируют по одному расстоянию.



Всё зависит от требовательности. Например, в этой теме наш коллега показывал снимки с 24-120/4 с очень сильным браком (непопадание в фокус, смазом и мылом) и даже не замечал. Он такое и на Сигме не заметит, а въедливый пользователь типа меня практически идеальный объектив будет неделями доводить до совершенства на док-станции smile



Когда под руками есть док-станция, то велик соблазн вылизать объектив до такой степени, чтобы он попадал точно при любых обстоятельствах, на любом ФР и любом расстоянии от МДФ до бесконечности. Я бы дорого бы заплатила, если бы для никоновской техники существовала док-станция.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Сергей А. Максимов
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 19:53

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Сергей А. Максимов »

Julysha писал(а): Пт дек 08, 2017 22:14
А 24-120/4 вообще не настроите, будете все поправки в голове, как таблицу умножения, держать и для каждого нового снимка устанавливать smile Никон в СЦ этого для Вас не сделает, они юстируют по одному расстоянию.



Всё зависит от требовательности. Например, в этой теме наш коллега показывал снимки с 24-120/4 с очень сильным браком (непопадание в фокус, смазом и мылом) и даже не замечал. Он такое и на Сигме не заметит, а въедливый пользователь типа меня практически идеальный объектив будет неделями доводить до совершенства на док-станции smile



Когда под руками есть док-станция, то велик соблазн вылизать объектив до такой степени, чтобы он попадал точно при любых обстоятельствах, на любом ФР и любом расстоянии от МДФ до бесконечности. Я бы дорого бы заплатила, если бы для никоновской техники существовала док-станция.


Я же верно помню, в камере нельзя настраивать на разные ФР, можно просто вводить (или не вводить) поправку? И на каждом ФР она может быть разной, посему при зумировании надо лезть в настройки и перебивать поправку? Звучит... удручающе.



В то же время док-станция позволяет настроить на каждом ФР прям? Здорово, коли так!
Родиться дураком - не позор. А вот умереть дураком - стыдно! (Э.М. Ремарк)
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение Виктор. »

Ну не то, чтобы на каждом, но на нескольких настраивается, а между ними усредняется.

И не только на фокусных, но и для разных расстояний тоже.



А фиксы вообще можно не настраивать, если после задания поправки в тушке они попадают во всем диапазоне.

У меня на камере плюс 12 для полтоса и он попадает. При этом на другой камере / модели может быть другая поправка.



Вот подмывает предложить свой никкор 24-70/2.8G на продажу. Он точно не ушатанный, но чем его заменить?

Как только возникает настроение где то в Москве поснимать, архитектуру например, так сразу полтос выпадает.

Китовый 24-85 медленней фокусируется.

На имеющемся 70-200/4 широких углов нет.



24-120 вообще не рассматриваю. О нем можно забыть. К тому же длинный конец у него не условно не рабочий.

Когда у меня не было 24-70, была возможность подержать 28-70 и 24-120. Первый понравился и стоил 30 тыр в хорошем состоянии, от второго сразу отказался. В итоге читал, читал, сравнивал, сравнивал и взял 24-70.

Сейчас не имеет смысла накапливать мыльные объективы, с учетом того, что пиксельность камер растет.



24-105 - останавливает максимальная дырка 4. Надо бы еще попробовать. Уж больно оптимистично его тут расписывают, особенно стабилизатор, который чуть ли не на секунде позволяет стабильно без смаза кадры получать. Ну как то даже не верится.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Странный выбор: 24-70 или 24-120 + 80-200

Сообщение nikon-user »

Сергей А. Максимов писал(а): Пт дек 08, 2017 22:36
Я же верно помню, в камере нельзя настраивать на разные ФР, можно просто вводить (или не вводить) поправку? И на каждом ФР она может быть разной, посему при зумировании надо лезть в настройки и перебивать поправку? Звучит... удручающе.



В то же время док-станция позволяет настроить на каждом ФР прям? Здорово, коли так!
Мало того, что на разные ФР, так еще и на разные дистанции фокусировки. Всего 16 значений.

Даже для фикса, для разный дистанций фокусировки вводятся 4-ре поправки, включая бесконечность.

Все долго по настройке сводится к полученному анализу, и много часовому просмотру, попадает или не попадает. Корректировки, потом опять пристрелка, и так до бесконечности. На все как понимаете надо не мало времени.

Плюс как мне объяснили на сервисе, разные тушки (модели и производители)имеют больший разброс, и если его настроить на один аппарат, это не значит, что с аналогичным он будет вести себя так же. Это и есть точная подгонка.

Еще один минус, дорогие светофильтры. Разница значительна, и не всегда под большой диаметр есть в наличии.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©

Вернуться в «Выбор объектива»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость