Panasonic Full Frame

[Meridian]

В моем понимании БЗК-революция - это когда количество и сумма проданных БЗ-камер будет превышать соответствующие показатели ЗК-камер. Насколько я в курсе из данных CIPA, в настоящий момент таковая революция свершилась только в одной, отдельно взятой стране - Японии.



То, что мы наблюдаем сейчас - это массовое обуздание нового тренда производителями, которые будут стремиться произвести поворот в общественном потребительском сознании. Собственно, из курса истории мы знаем, что это предтеча революции: сложилась революционная ситуация - "низы" не хотят потреблять ЗК как единственно возможный вариант построения полнокадровой фотографическиой системы, а "верхи" уже не могут нам это впихивать на безальтернативной основе.



Как мы видим, Nikon (один из "верхов") долее других сопротивлялся новой идее и, скорее всего, более других поплатится за это (долей рынка). В этом, КМК, кроется несколько хороших и плохих новостей для владельцев зеркальных систем Nikon:

- текущие и грядущие ЗК-камеры будут дешеветь (против тренда не попрешь);

- текущие и грядущие ЗК-объективы будут дорожать (нужно же где-то зарабатывать);

- б/у камеры и объективы будут дешеветь (предложение на вторичке увеличится).

[sdrobkov]

- текущие и грядущие ЗК-камеры будут дешеветь (против тренда не попрешь);

Скорее наоборот: сокращается производство- растёт цена. Так же как случилось с компьютерами, аудиосистемами, ф/а мыльницами и пр.

[Meridian]

Грустно за Пентакс, Самсунг и Олимпус.

За Олимпус грустить я бы не торопился. Просто они еще не озвучили своих планов. Им, как и Панасонику, легче других выпустить FF-камеру - есть годами наработанные технологии для БЗ-камер, которые нужно масштабировать на сенсор вдвое большей площади.



И Самсунг еще может выстрелить камерой. Они там сенсоры разной величины сами производят и в больших количествах. Могут по образу и подобию Никона достать технологии десятилетней давности (NX-камеры), стряхнуть с них пыль и выпустить камеру, которая за несколько поколений проб и ошибок придет в норму.



А вот к какому байонетному лагерю они примкнут - это большой вопрос.

[bah_denis]

...

В этом, КМК, кроется несколько хороших и плохих новостей для владельцев зеркальных систем Nikon:- текущие и грядущие ЗК-камеры будут дешеветь (против тренда не попрешь);- текущие и грядущие ЗК-объективы будут дорожать (нужно же где-то зарабатывать);- б/у камеры и объективы будут дешеветь (предложение на вторичке увеличится).

Скорее наоборот: сокращается производство- растёт цена. Так же как случилось с компьютерами, аудиосистемами, ф/а мыльницами и пр.

Делаем ставки господа, делаем ставки...



А если серьёзно, то объективных законов никто не отменял - хочешь подешевле, на тебе ширпотреб.

Хочешь качество и долговечное использование - изволь раскошелиться.

[sdrobkov]

А если серьёзно, то объективных законов никто не отменял - хочешь подешевле, на тебе ширпотреб.

Хочешь качество и долговечное использование - изволь раскошелиться.

Это Вы Сони расскажите: качество мерзкое, а ...изволь раскошелиться. А последние поделки от БЗК Никон? Мыльницы-мыльницами, а цена...

[bah_denis]

Это Вы Сони расскажите: качество мерзкое, а ...изволь раскошелиться. А последние поделки от БЗК Никон? Мыльницы-мыльницами, а цена...

Я ведь не зря афоризм Катасонова себе в подпись поставил:

[oft]Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов[/oft]

От этого и отталкивайтесь...

[kastasir]

Я ведь не зря афоризм Катасонова себе в подпись поставил:

[oft]Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё....

Это если у него есть деньги

[Meridian]

Это если у него есть деньги

Нет денег обычно у очень умных

[bah_denis]

Это если у него есть деньги

А зачем? Можно же взять в кредит! Половина фанатов, известно кого, так и делает ради "новинки" любимого бренда. Это точно от великого ума.

[Zed]

Я ведь не зря афоризм Катасонова себе в подпись поставил:

[oft]Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов[/oft]

Да ладно вам. Сейчас основные бабки вкладываются в управление сознанием людей. Наука (и практика) воздействия на сознание человека достигла огромных успехов. Не надо за пределы страны выезжать, чтобы в этом убедиться (достаточно включить телевизор, например ). Так что не надо кого-то считать дураками. Просто нас имеют все, кто умеет. И беззеркальную революцию совершили прежде всего в сознании людей. Обещали маленькие и легкие, а теперь вовсю продают/впихивают большие и тяжелые. Точно дураки .

[bah_denis]

Да ладно вам. Сейчас основные бабки вкладываются в управление сознанием людей. Наука (и практика) воздействия на сознание человека достигла огромных успехов. Не надо за пределы страны выезжать, чтобы в этом убедиться (достаточно включить телевизор, например ). Так что не надо кого-то считать дураками. Просто нас имеют все, кто умеет. И беззеркальную революцию совершили прежде всего в сознании людей. Обещали маленькие и легкие, а теперь вовсю продают/впихивают большие и тяжелые. Точно дураки .

[oft]Т-с-с! А то сейчас набегут апологеты... современного мЫшленья и нам с Вами преподадут урок... правильного потребления.[/oft]

[sdrobkov]

Нет денег обычно у очень умных

Ну слава богу, я - очень умный!

[sdrobkov]

А зачем? Можно же взять в кредит! Половина фанатов, известно кого, так и делает ради "новинки" любимого бренда. Это точно от великого ума.

А если кредиты не дают?

[Meridian]

Уточнилось разрешение матриц - 24Мп и 48Мп.

[Авихай]

Уточнилось разрешение матриц - 24Мп и 48Мп.

Ну вот. Благодаря Сони без 24 мпикс теперь никто не выпускает камер.

Даже Никон. Ну и цена на тушку наверное будет не дороже 2000$.

[Meridian]

«L-Mount Alliance» официально объявлен.

[Андрей Бережной]

«L-Mount Alliance» официально объявлен.

Тяжко придется и Н, и К.

[Steeldeluxe]

Тяжко придется и Н, и К.

Главное, чтобы у Олимпуса всё было хорошо!

[PENikoxist Ed]

Давно заметил по жизни теднденцию, что главная группа людей которые считают что все вокруг дураки - это разные вечно ноющие придурки-неудачники, которые не могут себе ничего купить и которые вечно жалуются на цены, корпорации, продукты, правительства, рыночную экономику, мировое закулисье и мироустройство в целом, но осообенно на тех "дураков", которые могут купить себе то что им нужно.

[Андрей Бережной]

Главное, чтобы у Олимпуса всё было хорошо!

Немного не так, хочется чтобы у всех производителей была динамика. Что такое застой, отсутствие конкуренции граждане нашей страны очень хорошо знают. Так что всё происходящее только в плюс потребителю. В том числе и mft Олимпуса подстегнет к развитию и отрезвит в плане цен. Система очень удобна за всё, про всё и мне хочется ее дальнейшего развития.

[Zed]

это разные вечно ноющие придурки-неудачники, которые не могут себе ничего купить и которые вечно жалуются на ..., правительства, ...

Я, наверное, принадлежу к таким дуракам. Тоже "не могу себе купить" правительство, купить, чтобы тут же удавить .

[Авихай]

Я, наверное, принадлежу к таким дуракам. Тоже "не могу себе купить" правительство, купить, чтобы тут же удавить .

А хочется? Зря. Новое лучше не будет. Что, предыдущие были лучше?

Чтобы не скатиться в политику - это касается всех стран мира.

"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем" © Экклезиаст (на иврите - Коэлет).

[Meridian]

Подробности альянса:

- Лейка лицензирует байонет членам альянса. Спецификации закрытые, доступны только членам;

- Альянс закрытый, абы кого не примут. Но членство обсуждаемо;

- Возможна совместная разработка/использование компонент и технологий членами альянса.

[Snowcat]

Обилие всяких "может быть", "возможно", "время покажет" указывает на то, что толком отношения у них внутри непонятны даже им самим

[staval]

Теперь остается олику с пентаксом и тамроном объединиться )

[Barns]

Но членство обсуждаемо

т.е. никого не пустят, так как и с 3/4

[Snowcat]

Панас готовит 2 камеры - S1 и S1R. 24 и 47Мп. Камеры ориентированы на фотографов. Первая - 70 процентов для фотографов, 30 для видео, вторая - чисто камера для фотографов (снимать видео она тоже будет уметь конечно). Обе будут иметь XQD и SD карты. Обе будут иметь экран откидывающийся в двух направлениях (как у Фуджи). Обе будут использовать контрастный АФ панаса "DFD".

[AlexOu]

Объектив будут 50 1.4 \ 24-105 и 70-200.

Собственно панасонику будет сложнее всего как по мне.

Если Никон с кенон могут цеплять за владельцев ДСЛР.

То покупатель системы панаса - должен взвесить предложение Сони. У которой зрелый АФ, уже большой парк оптики.

[Snowcat]

То покупатель системы панаса - должен взвесить предложение Сони. У которой зрелый АФ, уже большой парк оптики.

Ну у панаса свой АФ в БЗК есть очень прокачанный, ничем не хуже, чем у Сони.

[Андрей Бережной]

Понравилось что Lumix не выпендривается с полтосом как К и Н и выпустил самый востребованный стандарт 50/1.4.

[nikon-user]

10 Years of Mirrorless Cameras - The Evolution of the S Series



https://www.youtube.com/watch?v=7ga69VMgRtw

[AlexOu]

Ну у панаса свой АФ в БЗК есть очень прокачанный, ничем не хуже, чем у Сони.

На сколько я знаю, хуже и заметно хуже. И в видео следящий плохой. Может быть в свежей G9 все иначе, не знаю.

[Андрей Бережной]

10 Years of Mirrorless Cameras - The Evolution of the S Series



https://www.youtube.com/watch?v=7ga69VMgRtw

В мужских руках камера небольшой выглядит, в женских солидным агрегатом.

Похоже удалась по эргономике для средней мужской руки.

[SergeLV]

Как и никон - представили 2 камеры: https://www.dpreview.com/news/318725337 ... fic_source



“Panasonic has announced it is developing two full frame mirrorless cameras: the 47MP S1R and the 24MP S1. Both will be built around Leica's L mount, allowing their use with existing Leica lenses as well as lenses promised by both Panasonic and Sigma.”

[Meridian]

Картиночки:

Источники - раз и два.

[Barns]

а...

мне кажется или это никон малость рестайлнутый?



а нет, G9-style

[Zed]

а...

мне кажется или это никон малость рестайлнутый?

А мне кажется, что это точно не Сони . Вот уж в ножки должны все ей кланяться, что показала, какие тушки не надо делать. Теперь всякое отрицание ее эргономики приводит к подобным (похожим) конфигурациям.



В любом случае похоже на фотокамеру, а не на первые вопли беззеркальных революционеров.

[Barns]

Сони //. какие тушки не надо делать

да ладно, был бы экранчик сверху - нормальные были бы тушки



вы просто привыкли к автофокусным зеркалкам с ручкой

я же привык к мануальным ручным - так что просто понятия "нормальности" разные

[-Алексей-]

А по мне так вылитая сони по эргономике. Только не БЗК, А А850/а900 совмещенное с А9.



Все под управление одной правой рукой, как и на любой зекралке/бзк сони...



Хотя панас всегда делал такие камеры под управление одной правой рукой.

[Snowcat]

а...

мне кажется или это никон малость рестайлнутый?



а нет, G9-style

G9 слизан с Никона. Я его когда в руки взял и стал снимать - как будто бы и не менял камеру - всё более или менее там же, где у Никона, ощущения такие же.

На сколько я знаю, хуже и заметно хуже. И в видео следящий плохой. Может быть в свежей G9 все иначе, не знаю.

Про АФ в виде не знаю ничего вообще. Но так как именно Панас основная система для видеоблоггинга, наверное не все так плохо. А вот в фото там (сужу по G9) всё очень хорошо. Вы в курсе что я на Сони А7III и ее глазной АФ ругаюсь. Вот G9 я взял просто включил все по умолчанию и готово - отлично всё работает, с ловлей глаза - быстро и надежно. Ну с одной оговоркой - АФ перестает работать на примерно -1EV, тогда же, когда и у D5500, практически 1 в 1 по освещению - уровень нифига не флагмаский...

[Zed]

да ладно, был бы экранчик сверху - нормальные были бы тушки

Про экранчик сверху почитайте на форуме Сони. Там Вас заплюют вместе с экранчиком сверху .

Думаю, что годика через три, конечно, ситуация в этом плане и там изменится. Это минимум, когда там нормальные вещи начинают восприниматься нормально.

[Meridian]

Характеристики:



Камеры Panasonic S1R (47Мп) and S1 (24Мп) различаются (пока) только матрицами, разработанными самим вендором.



- Новый процессор Venus Engine;

- двойная стабилизация (матрица+объектив) изображения. Интересно, будет ли двойная стабилизация работать внутри продукции альянса (но камера и объектив разных производителей);

- Фирменный быстрый контрастный автофокус с ИИ;

- видео 4K 60P;

- два слота XQD+SD;

- поворотный экран с тремя степенями свободы;

- электронный видоискатель (заявлен как лидирующий на рынке);

-(заявлен чрезвычайно прочный) затвор;

- погодозащищенность;

- работа в условиях до -10.



Очень много кнопок и органов управления:

- включение подсветки верхнего LCD-экранчика;

- кнопки WB/ISO/EV

- Рычаг On/Off

- Переденяя и задняя крутилки

- Кольцо режимов PASM, C1/С2/С3 и режим чайника iA (наведи и снимай)

- Кольцевой переключать видов съемки (под кольцом режимов);

- Переключатель видов автофокуса S/C/MF, окружающий кнопку выбора точки автофокуса (интересно, а тип фокусировки AFs/AFc сохраняется ли в пользовательских настройках? Видимо, нет, раз есть железный переключатель);

- на задней панели кнопки блокировки (чего?), воспроизведения, записи видео, AF-On, джойстик автофокуса, Quick menu, кольцо с четырьмя кнопками Menu/set, Back, Display, Delete;

- Две кнопки спереди и рычаг режимов 1/2 (в зависисмости от его положения одной и той же кнопке можно назначить две разные функции);

- кнопка V.mode на пентапризме.

[Snowcat]

- на задней панели кнопки блокировки (чего?), воспроизведения, записи видео, AF-On, джойстик автофокуса, Quick menu, кольцо с четырьмя кнопками Menu/set, Back, Display, Delete;

AEL и AFL

[Андрей Бережной]

Ну и так, про между прочим выпущен Leica DG Vario-Summilux 10-25mm f/1.7 для mft.

[Snowcat]

Ну и так, про между прочим выпущен Leica DG Vario-Summilux 10-25mm f/1.7 для mft.

Я думаю, что как у Никона релиз 500ки, релиз этой лейки должен подчеркнуть, что старая система продолжает жить.



Кстати интересно, сколько будут стоить эти Панасы ФФ... Есть мнение, что они, чтобы въехать в рынок, должны будут депминговать. Или им будет ну очень сложно впериться в рынок ФФ БЗК, у них нет буста, какой есть у Никона и Кэнона в виде имеющихся ФФ пользователей...

[Meridian]

Переходим к Сигме. Она, конечно, молодец:



- обещает в следующем году FF-камеру со своим сенсором Foveon, но с байонетом L;

- прекращает (вероятно, убыточный) выпуск камер в своем байонете SA;

- но свои линзы будет продолжать выпускать в своем байонете (хм, весьма редкая в нынешнее время забота о пользователях);

- адаптеры для своего байонета SA-L и кэноновского EF-L в следующем году;

- первые линзы в байонте L в следующем году;

- смена байонета на L в следующем году.



Не вполне понятно, почему не анансирован адаптер для линз Nikon. Как бы там не было козней последнего.

[-Алексей-]

Я думаю, что как у Никона релиз 500ки, релиз этой лейки должен подчеркнуть, что старая система продолжает жить.



Кстати интересно, сколько будут стоить эти Панасы ФФ... Есть мнение, что они, чтобы въехать в рынок, должны будут депминговать. Или им будет ну очень сложно впериться в рынок ФФ БЗК, у них нет буста, какой есть у Никона и Кэнона в виде имеющихся ФФ пользователей...

А с чего ей умирать? mft самодостаточна и конкурентов ей по размер/качество/цена - по сути нет. Все БЗК на ФФ по размерам больше. Только несколько вариантов будут сопоставимы по габаритам. Кропнутые 1.5 бзк - по размерам не далеко ушли от ФФ и так же больше мфт.



Так что все нормуль тут. Вот смогут ли усидеть на двух стульях... Это время покажет.

[Meridian]

Ну и так, про между прочим выпущен Leica DG Vario-Summilux 10-25mm f/1.7 для mft.

Слухи о смерти микры преждевременны

[Snowcat]

Мне вот интересно, а что Олимпус? В связи с последними событиями, он вдруг резко стал выглядеть отстающим. Есть ли у него какой-то план? Или они останутся верными только микре?

[Barns]

G9 слизан с Никона. Я его когда в руки взял и стал снимать - как будто бы и не менял камеру - всё более или менее там же, где у Никона, ощущения такие же.

не факт что с никона - всё таки здравый смысл и эргонмоика одинаковы

ещё пентакс туда же можно приписать, старый, без пятого колеса