Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Что лучше купить?

Какую камеру брать?

d810
8
17%
d850
31
66%
z6
8
17%
 
Всего голосов: 47

Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Что лучше купить?

Сообщение Виктор. »

dmitriat писал(а): Пн ноя 12, 2018 07:02
Если уж очень хочется 36Мп - то разница в ТТХ между D810 и D800E минимальна, а 50 т.р. экономии лишними никогда не будут. Как раз на 24-70 б/у хватит - их сейчас на вторичке очень много.



У меня на Ешке родной 24-70 прижился очень хорошо и картинка нравится очень - но 36Мп нужно обязательно юстировать, чтобы подгоняли именно Вашу камеру к Вашему объективу.
810 за 100 тыр не сходу берут, положим он легко уходит за 90-95.

И что, 800Е за 40-45 можно купить?
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Что лучше купить?

Сообщение Виктор. »

ForwardLooking писал(а): Пн ноя 12, 2018 07:46
Хвалят не r3, хвалят просто Sony A7 iii - ту самую за 150 т.р., что без R с 24-мегапикс и автофокусом от Sony A9.

В r3 матрицей 42 мегапикселя и автофокус попроще, а вот видоискатель от A9.
Наверно придется не раз пробовать БЗ, чтобы понять ее прелести. Видимо не зря Никон тянул с ее выпуском.

На А9 не увидел чего то особого в автофокусе. Да, заметно лучше чем в r2, но ничуть не лучше, чем в 850 / 750. Ну положим в темноте с ней можно как с прибором ночного видения ходить, не врезаться в стены и не падать с лестницы.

По z7 один амбасадор выступал на тему съемки динамики и специализируется он на спорте.

Показал фото фаз прыжка скейтбордиста.

Казалось бы круто, автофокус попал!

Только в итоге было сказано, что фокусировался он не по скейтбордисту, а по пню, который он перепрыгивает и вся фаза прыжка было под углом 90 градусов к камере. Ну и другие примеры там тоже приводились.

То есть печальный итог рассказа состоял в том, как фотограф обходил тормознутость автофокуса различными исхищрениями, хотя это нвпрямую и не было сказано. И в подведении итога, на вопрос будет ли он пользоваться Z сеазал, что он спортивный фотограф и поэтому предпочтет другие модели.
Аватара пользователя
dmitriat
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 02:39

Re: Что лучше купить?

Сообщение dmitriat »

Виктор. писал(а): Пн ноя 12, 2018 10:15
810 за 100 тыр не сходу берут, положим он легко уходит за 90-95.

И что, 800Е за 40-45 можно купить?


Не знаю, откуда у Вас данные. Мой Д810 комиссионка забрала за 110, плюс маржа магазина. Та же комиссионка продает Д800Е за 69 сейчас. Цифры могут варьироваться 30-50 т.р. как повезет и сути это не меняет - неоправданно большая разница в цене при 99% идентичных возможностях
F6/D6/Z8
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Что лучше купить?

Сообщение trufel »

dmitriat писал(а): Пн ноя 12, 2018 10:57
Не знаю, откуда у Вас данные. Мой Д810 комиссионка забрала за 110, плюс маржа магазина. Та же комиссионка продает Д800Е за 69 сейчас. Цифры могут варьироваться 30-50 т.р. как повезет и сути это не меняет - неоправданно большая разница в цене при 99% идентичных возможностях


Вы специально поменяли 810 на ешку -а зачем?
Владимир
Аватара пользователя
dmitriat
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 02:39

Re: Что лучше купить?

Сообщение dmitriat »

trufel писал(а): Пн ноя 12, 2018 12:14
Вы специально поменяли 810 на ешку -а зачем?


Нет - по порядку ФФ были такие: D610 (продана) > D800E > D810 (продана) > D700 > D4



D810 оказалась лишней как раз потому, что D800E была полностью идентичной камерой - а выручить за 810ку можно было больше.
F6/D6/Z8
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Что лучше купить?

Сообщение Виктор. »

dmitriat писал(а): Пн ноя 12, 2018 12:53
Нет - по порядку ФФ были такие: D610 (продана) > D800E > D810 (продана) > D700 > D4



D810 оказалась лишней как раз потому, что D800E была полностью идентичной камерой - а выручить за 810ку можно было больше.
Цену брал из предложений на продажу на этом форуме.

Цена продажи 810 постепенно снижалась. В последнее время по 100 тыр с не очень большой наработкой не сразу уходили. Не знаю какая была конечная цена, но по 100 некоторые висели неделями.

Не держал в руках 800, 800Е и 810 тоже. На сравниваемых кадрах разницу между 800 и 810 замечаю.

На 810 помнится есть бесшумный режим, на 800Е нет. На 800Е фильтр есть, на 810 нет. Возможно есть и разница в скорости фокусировки и в скорости серийной съемки. Для меня лично решающее значение имеет скорость и точность автофокуса. На имеющейся d600 с этим есть проблемы. Поэтому, когда ездил смотреть Z7 интересовал больше всего этот вопрос.
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Что лучше купить?

Сообщение ales21 »

Виктор. писал(а): Пн ноя 12, 2018 15:56
Цену брал из предложений на продажу на этом форуме.

Цена продажи 810 постепенно снижалась. В последнее время по 100 тыр с не очень большой наработкой не сразу уходили. Не знаю какая была конечная цена, но по 100 некоторые висели неделями.

Не держал в руках 800, 800Е и 810 тоже. На сравниваемых кадрах разницу между 800 и 810 замечаю.

На 810 помнится есть бесшумный режим, на 800Е нет. На 800Е фильтр есть, на 810 нет. Возможно есть и разница в скорости фокусировки и в скорости серийной съемки. Для меня лично решающее значение имеет скорость и точность автофокуса. На имеющейся d600 с этим есть проблемы. Поэтому, когда ездил смотреть Z7 интересовал больше всего этот вопрос.
Фильтр есть на 800.

На Е и 10 фильтра нет
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Что лучше купить?

Сообщение Виктор. »

dmitriat писал(а): Пн ноя 12, 2018 10:57
Не знаю, откуда у Вас данные. Мой Д810 комиссионка забрала за 110, плюс маржа магазина. Та же комиссионка продает Д800Е за 69 сейчас. Цифры могут варьироваться 30-50 т.р. как повезет и сути это не меняет - неоправданно большая разница в цене при 99% идентичных возможностях
Примеры:

За 100 http://www.club-nikon.ru/forum/topic/90 ... try1240728

За 106 http://www.club-nikon.ru/forum/topic/90 ... try1244248

800 за 50 http://www.club-nikon.ru/forum/topic/90 ... try1243986
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Что лучше купить?

Сообщение Виктор. »

ales21 писал(а): Пн ноя 12, 2018 16:12
Фильтр есть на 800.

На Е и 10 фильтра нет
Спорно. Кто утверждает, что нет, кто, что есть. После появления в свет 810 стали утверждать, что все же есть, но лучше, чем на 800.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Что лучше купить?

Сообщение Мирный Атом »

последняя, извините, не пример. По причине отсутствия информации о пробеге. Судя по истёртостям, и заполированным до блеска местам,эта камера "повидала" моделей в студиях... Не зря, ох не спроста продавец скромно не озвучил пробег.
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Что лучше купить?

Сообщение kalugamisha »

ales21 писал(а): Пн ноя 12, 2018 16:12
Фильтр есть на 800.

На Е и 10 фильтра нет


На ешке программно отключен - на 810-ке нет физически
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Что лучше купить?

Сообщение Виктор. »

kalugamisha писал(а): Пн ноя 12, 2018 16:49
На ешке программно отключен - на 810-ке нет физически
Это как это программно отключен?

Он что, типа маски сварщика хамелеон - может появляться, может исчезать?

Этож вроде как физический фильтр, а не виртуальный.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Что лучше купить?

Сообщение Виктор. »

Мирный Атом писал(а): Пн ноя 12, 2018 16:39
последняя, извините, не пример. По причине отсутствия информации о пробеге. Судя по истёртостям, и заполированным до блеска местам,эта камера "повидала" моделей в студиях... Не зря, ох не спроста продавец скромно не озвучил пробег.
Ну может быть, что нашлось, на то и сослался.

По таким критериям вторая тоже не пример, так как не указано белый или серый. Но цена на 810 крутится в среднем около 100 тыр и иногда проседает до 95.



Кстати чел продает кенко автофокусные по хорошей цене. Иногда в ветках интересуются.

Фактически макрик за 1.5 тыр.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Что лучше купить?

Сообщение LcL »

Виктор. писал(а): Вт ноя 13, 2018 04:04
Это как это программно отключен?

Он что, типа маски сварщика хамелеон - может появляться, может исчезать?

Этож вроде как физический фильтр, а не виртуальный.


Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Что лучше купить?

Сообщение Виктор. »

LcL писал(а): Вт ноя 13, 2018 04:42
Изображение

Изображение
Английского не знаю, но по буквам вроде как о программном отключении там речи нет? То есть он есть, но какой то другой. Совсем ни на что не влияет?
Аватара пользователя
dmitriat
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 02:39

Re: Что лучше купить?

Сообщение dmitriat »

Вот у Мансурова все отличия в табличке: https://photographylife.com/nikon-d810-vs-d800-d800e



Выделю 4 основных:



EXPEED 4 vs EXPEED 3

Поддержка sRAW

Base ISO 64 vs ISO 100

LCD Resolution



Экранчик у 810 действительно немного лучше - яркие, сочные цвета. Плюс звук затвора у D810 тише. Преимущества остальных пунктов, по-моему, только в лабораторных условиях можно ощутить.



Отмечу также отличия в конструктиве - о нем не пишут в сравнительных табличках и оно не в пользу D810, в который засунули больше пластика: https://www.dpreview.com/forums/post/55639396. В D800E пластика нет.
F6/D6/Z8
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Пн ноя 12, 2018 16:18
Спорно. Кто утверждает, что нет, кто, что есть. После появления в свет 810 стали утверждать, что все же есть, но лучше, чем на 800.


На Д810 фильтра нет, а на Ешке он отключен/нейтрализован (расщепленные на первом фильтре лучи опять сходятся в один на третьем фильтре из этого слоеного пирога, а на Д800 луч расщепляется на два на первом фильтре, а на третьем эти два расщепляются еще на два, в результате вместо точки получаем размытое пятно из четырех параллельных лучей - блюр, на Д750 - то же самое), в общем, разницы в резкости между Д800Е и Д810 практически нет, даже на Ешке резкость более художественная, не такая цифровая, что для людей лучше.



Изображение



Если сравнивать внутрикамерные джепеги, то самая резкая картинка у Д850, затем у Д810, и под конец - Д800Е. Но если открыть НЕФ в стороннем конвертере (С1, ДхО, Лайтрум), то резкость у всех трех одинаковая. Разная резкость в родном конвертере - за счет разных алгоритмов этого конвертера, примененных к разным камерам.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Что лучше купить?

Сообщение cartnon »

Finkel писал(а): Вс ноя 11, 2018 18:29
а в чем проблема? у меня д810 и если бы была возможность сменил бы на 850,и да я просто любитель, который не стремится зарабатывать деньги.
А в чём проблема, возьмите кредит.

Это я к тому, что автор вопроса планирует брать кредит.
Аватара пользователя
alex_boroda
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 20:58

Re: Что лучше купить?

Сообщение alex_boroda »

[member="cartnon"], что вы так прицепились к этому кредиту? smile

Для меня совсем не критично за год переплатить 0-10к.

Мне более интересно разобраться в чём именно d850 лучшем чем d810, для обычного фотолюбителя, не зарабатывающего фотографией.

То что БЗК никона пока сырые я уже понял..

Кстати по какой-то причине сони A7_3 в наличии в официальном магазине сони уже нет давненько, только предзаказ, а то хотел сходить пощупать и посмотреть ЭВИ unsure
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Что лучше купить?

Сообщение Андрей Бережной »

alex_boroda писал(а): Вт ноя 13, 2018 18:46
[member="cartnon"], что вы так прицепились к этому кредиту? smile

Для меня совсем не критично за год переплатить 0-10к.

Мне более интересно разобраться в чём именно d850 лучшем чем d810, для обычного фотолюбителя, не зарабатывающего фотографией.

То что БЗК никона пока сырые я уже понял..

Кстати по какой-то причине сони A7_3 в наличии в официальном магазине сони уже нет давненько, только предзаказ, а то хотел сходить пощупать и посмотреть ЭВИ unsure
Принципиальное отличие Д850 в том, что пресловутый никоновский скинтон с этой камеры начал обретать человеческие цвета. Всё остальное технические плюшки.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Что лучше купить?

Сообщение cartnon »

alex_boroda писал(а): Вт ноя 13, 2018 18:46
[member="cartnon"], что вы так прицепились к этому кредиту? smile

Для меня совсем не критично за год переплатить 0-10к.

Мне более интересно разобраться в чём именно d850 лучшем чем d810, для обычного фотолюбителя, не зарабатывающего фотографией.

То что БЗК никона пока сырые я уже понял..

Кстати по какой-то причине сони A7_3 в наличии в официальном магазине сони уже нет давненько, только предзаказ, а то хотел сходить пощупать и посмотреть ЭВИ unsure
Мне вообще-то всё равно, вам покупать.

Чем D850 лучше? Это очень просто, но если после прочтения характеристик, веток и прочего вы не поняли, вам станет понятнее, только после того, как купите.

Вы думаете что чем параметры камеры лучше, тем у вас снимки будут удачнее? D810 и D850 в этом не так далеко друг от друга.

Мне кажется, чтобы покупать такие камеры, нужен не один объектив, а желательно набор, нужно снимать в RAW, а значит освоить обработку, нужен монитор, калибратор и т. д.

Ну и как хотите меня воспринимайте, но любителю кредит на камеру для меня, владеющего не одной такой - это твёрдое нет.

Наверное хотел, чтобы вы не пожалели, что потратились drinks
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Что лучше купить?

Сообщение ForwardLooking »

alex_boroda писал(а): Вт ноя 13, 2018 18:46
[member="cartnon"], что вы так прицепились к этому кредиту? smile

Для меня совсем не критично за год переплатить 0-10к.

Мне более интересно разобраться в чём именно d850 лучшем чем d810, для обычного фотолюбителя, не зарабатывающего фотографией.

unsure
d850 прилично лучше чем d810

1) Прежде всего по шумам на высоких ИСО d850 достиг уровня d750 и это на такой большой матрице по 50 мегапикселей

2) Далее важно - d850 получил топовый автофокус от d5 - он может чуть менее добрый, но очень крут.

d810 в этом плане прилично слабее, в том числе слабее чем d750.

3) Также чувствительность автофокуса у d850 она достигла -4ev, в том время как у d810 она -2ev.

Разница в 1ev ощущается очень сильно - это хорошо заметно когда становится мало света - насколько камера уверенно фокусируется.

4) d850 снимает со скорстью 10 кадров / сек, в то время как d810 всего 5 кадров / сек. Кто снимает спорт или какую-то движу - это критично.

5) у d850 стал более-менее рабочий LiveView

6) в поколении камер d850 Никон наконец сделал нормальный jpeg и даже ходят слухи нормальный скинтон )))

7) ну и Wi-Fi в камере тоже полезно - можно оперативно сбросить фотки на телефон.






alex_boroda писал(а): Вт ноя 13, 2018 18:46


Кстати по какой-то причине сони A7_3 в наличии в официальном магазине сони уже нет давненько, только предзаказ, а то хотел сходить пощупать и посмотреть ЭВИ unsure
Причина простая - уже более полугода Sony A7 iii вышла в продажу, но до сих пор она доступна только по предзаказу.

В свободной продаже сложно найти - народ сметает. Очень удачная камера получилась.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Что лучше купить?

Сообщение sdrobkov »

ForwardLooking писал(а): Вт ноя 13, 2018 19:49
d850 прилично лучше чем d810

1) Прежде всего по шумам на высоких ИСО d850 достиг уровня d750 и это на такой большой матрице по 50 мегапикселей - 45

2) Далее важно - d850 получил топовый автофокус от d5 - он может чуть менее добрый, но очень крут. - нет, это не так , у Д500- да!



4) d850 снимает со скорстью 10 кадров / сек, в то время как d810 всего 5 кадров / сек. Кто снимает спорт или какую-то движу - это критично.- У д850 7 без рукоятки, 9 с рукояткой и большой батарейкой

5) у d850 стал более-менее рабочий LiveView- у Д500 от такой же

6) в поколении камер d850 Никон наконец сделал нормальный jpeg и даже ходят слухи нормальный скинтон )))- У д500 это уже было

7) ну и Wi-Fi в камере тоже полезно - можно оперативно сбросить фотки на телефон. - тоже уже было






Сделал пометки краснымИзображение
Аватара пользователя
alex_boroda
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 20:58

Re: Что лучше купить?

Сообщение alex_boroda »

Спасибо господа drinks
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Что лучше купить?

Сообщение LcL »

ForwardLooking писал(а): Вт ноя 13, 2018 19:49
...автофокус ...

d810 в этом плане прилично слабее, в том числе слабее чем d750.

3) Также чувствительность автофокуса у d850 она достигла -4ev, в том время как у d810 она -2ev.

Разница в 1ev ощущается очень сильно - это хорошо заметно когда становится мало света - насколько камера уверенно фокусируется.

...

7) ну и Wi-Fi в камере тоже полезно - можно оперативно сбросить фотки на телефон.
По поводу сравнения d810 и d750 по автофокусу я бы поспорил. Перешел на d750 после d800. Автофокус 800-ки в реальной жизни не уступал d750, а в чем-то (площадь зоны точек фокусировки) был объективно лучше. Разве что чувствительностью в темноте проигрывает 1EV, но в реальной жизни для портретов в темноте на светосильную оптику f1.8 и даже не сложного репортажа на зум 24-120 f4 VR мне хватало чувствительности -2EV у d800. При этом я не по наслышке знаю, что это важный параметр, так как до этого на d600 страдал от неуверенной работы АФ в темноте - поэтому и поменял камеру тогда.

Надо учесть, что моя d800 побывала в СЦ Никона сразу после покупки б/у (был сильный ФФ с поправками -20). Там сделали юстировку АФ и чистку камеры. После это АФ камеры как-будто "ожил" - стало заметно лучше, чем до СЦ. [oft]Тем, кто давно снимает или купил б/у камеру и жалуется на проблемы АФ у 800-й серии рекомендую сдать в СЦ на юстировку/чистку (мне обошлось всего в 2750 руб. + пересыл).[/oft]d750, кстати, тоже побывала в СЦ после покупки (б/у) - замена затвора по отзывной кампании. После этого появился стабильный ФФ/БФ (уже не помню) на всех линзах: поправки до 10-14 единиц, но работает уверенно.



+ 100500 про wifi в камере - очень удобно! Только из-за этой функции я бы взял d850 если выбирать между ней и d810. Модели/визажисты прыгают на месте хлопая в ладоши, когда я отправляю им для инстаграм-сториз удачные кадры прямо на съемке в перерыве )) Да и в отпуске удобно.



P.S. Вообще, я бы на месте автора серьезно посмотрел в сторону универсальной d750, а на сэкономленные средства взял +1 хороший объектив к ней. Да, после d800 иногда чувствуется, что тут меньше "мегапикселей", но это совсем не критично. 36Мп и более реально полезны (но не всегда обязательны!), если снимать студийку/предметку/детализированные пейзажи как у Юли.

+ заметно, что камера не такая "железная". Но это только плюс для любителя и универсальной камере - проще и легче таскать ее с собой ) Хват d750 даже удобнее, чем у d800 - он более глубокий за счет нового дизайна рукоятки (+ сама d750 легче). Насчет хвата d850 не скажу - слишком мало я держал ее в руках.
Аватара пользователя
alex_boroda
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 20:58

Re: Что лучше купить?

Сообщение alex_boroda »

[member="LcL"], скажите пожалуйста, почему после 800 вы решили перейти на 750?
Аватара пользователя
Sanchozzz
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2017 21:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Sanchozzz »

подождать D820...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

ForwardLooking писал(а): Вт ноя 13, 2018 19:49
d850 прилично лучше чем d810

1) Прежде всего по шумам на высоких ИСО d850 достиг уровня d750 и это на такой большой матрице по 50 мегапикселей




Нет, по шумам на высоких ИСО они одинаковы. Но у Д850 лучше внутрикамерный шумодав. И вообще, джепег лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Что лучше купить?

Сообщение LcL »

alex_boroda писал(а): Ср ноя 14, 2018 20:32
[member="LcL"], скажите пожалуйста, почему после 800 вы решили перейти на 750?
1) универсальность d750, в том числе быстрее отбор/сортировка/обработка 24Мп RAW против 36МП RAW (на моей конфигурации ПК это заметно: i7-2600 / 32Гб RAM / SSD / VIDIA GeForce GTX 550 Ti)

d800 все-таки больше для студийных/пейзажных фото. На репортаже не всегда хватало скорострельности.

Именно с d800, говорят, тяжело получить хорошую резкость. Мне часто приходилось делать ресайз, т.к. редко получал хорошую резкость на фото в динамичных съемках - чато были легкие смазы (говорят, в d810/d850 с этим проблем нет). С переходо на d750 стало проще.

2) масса-габаритные характеристики d750. d800 больше и тяжелее - не критично, но приятно.

3) wifi в d750 - после БЗК Nikon j5 показалось удобным - захотел эту функцию

4) d750 новее и современнее (в вашем случае d750 - уже "старенькая", d850 - новее)



Если выбирать между d850 и d750 без учета финансов, я бы, конечно, перешел на d850 сейчас. Но если бы мне, например, дали 230 тыс. руб. на камеру, я бы снова выбрал d750 + топовое стекло (возможно б/у)
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Что лучше купить?

Сообщение Виктор. »

alex_boroda писал(а): Ср ноя 14, 2018 20:32
[member="LcL"], скажите пожалуйста, почему после 800 вы решили перейти на 750?
Он же все написал уже. Вроде понятно.

Только при сравнении АФ упоминается то 800, то 810.

Из написанного можно понять, что если надо высокую детализацию, то 8ХХ.

Природа, архитектура на многопиксельных смотрится более впечатляюще.

У меня например 24 мп почти все с замечаниями на мыло в Викимедии. Потому что надо ну очень точно попасть, чтоб такого замечания не было. Да все равно будет мыло. И с юстировкой бился и с поправками и объективы есть с высоким разрешением, но такую детализацию, как на 810/850/z7 не получить.

И ведь что интересно, бракуют по мылу те, кто снимает на многопиксельном кропе.

Вот тут и начинаешь понимать логику калугимишы, перешедшего на кроп. И техника дешевле и детализация выше и вес меньше.

А если посчитать плотность пикселей на мыльницах, то там вообще счастье.

Второй момент - если печатать на бумагу 13х18, 10х15, а4 и подобные то что 24 мп, что 36 одна фигня.

А вот если смотреть на 27 дюймовом 4К/5К, то разница существннная.

Спор/полемика чаще всего возникает между теми кто бомбит на бумагу и любителями разглядывать фото в высоком разрешении на экране, а так же еще и теми, кто приверженец фул ХД экранов.

Каждый пытается доказать свою правоту в рамках своего "болота".

Есть и разногь рода приемы,опровергнуть которые невозможно, например спростть приверженца крупного пикселя как на его фото будут смотреть его потомки через тысячу лет. Хотя в свете позиции фликра ответ понятен - никак, перестал платить, фото стирается и плевать на потомков.

В качестве бонуса обратите еще внимание на откидной экранчик и на фокус пикинг. А на z7 этот фокус пикинг вообще может решающее значение иметь, если гора объективов в загашнике завалялась.

Есть еще вариант - купить по дешевке БУ какую нибудь, типа шестисотки и не парится пока не выйдет какой то супер девайс.

Вот я наример с позиции 600 в ФФ вижу пока только один вариант для обновления - 850. При том, что явно вижу, что 24 мп для меня мало.

Не хотите снимать архитектуру, природу может Вам гонка за мп и не нужна.

Не хотите снимать динамику, отпадает еще один важный фактор, сужающий круг выбора. Тогда можно и z6.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше купить?

Сообщение Elisha ben Baz »

Интересно, есть ли слухи об обновлении Д750?
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Что лучше купить?

Сообщение Виктор. »

Какой давности слухи?

Раньше были, теперь непонятно. Куда z6 то денут
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше купить?

Сообщение Elisha ben Baz »

Виктор. писал(а): Чт ноя 15, 2018 06:36
Он же все написал уже. Вроде понятно.

Только при сравнении АФ упоминается то 800, то 810.

Из написанного можно понять, что если надо высокую детализацию, то 8ХХ.

Природа, архитектура на многопиксельных смотрится более впечатляюще.

У меня например 24 мп почти все с замечаниями на мыло в Викимедии. Потому что надо ну очень точно попасть, чтоб такого замечания не было. Да все равно будет мыло. И с юстировкой бился и с поправками и объективы есть с высоким разрешением, но такую детализацию, как на 810/850/z7 не получить.

И ведь что интересно, бракуют по мылу те, кто снимает на многопиксельном кропе.

Вот тут и начинаешь понимать логику калугимишы, перешедшего на кроп. И техника дешевле и детализация выше и вес меньше.

А если посчитать плотность пикселей на мыльницах, то там вообще счастье.

Второй момент - если печатать на бумагу 13х18, 10х15, а4 и подобные то что 24 мп, что 36 одна фигня.

А вот если смотреть на 27 дюймовом 4К/5К, то разница существннная.

Спор/полемика чаще всего возникает между теми кто бомбит на бумагу и любителями разглядывать фото в высоком разрешении на экране, а так же еще и теми, кто приверженец фул ХД экранов.

Каждый пытается доказать свою правоту в рамках своего "болота".

Есть и разногь рода приемы,опровергнуть которые невозможно, например спростть приверженца крупного пикселя как на его фото будут смотреть его потомки через тысячу лет. Хотя в свете позиции фликра ответ понятен - никак, перестал платить, фото стирается и плевать на потомков.

В качестве бонуса обратите еще внимание на откидной экранчик и на фокус пикинг. А на z7 этот фокус пикинг вообще может решающее значение иметь, если гора объективов в загашнике завалялась.

Есть еще вариант - купить по дешевке БУ какую нибудь, типа шестисотки и не парится пока не выйдет какой то супер девайс.

Вот я наример с позиции 600 в ФФ вижу пока только один вариант для обновления - 850. При том, что явно вижу, что 24 мп для меня мало.

Не хотите снимать архитектуру, природу может Вам гонка за мп и не нужна.

Не хотите снимать динамику, отпадает еще один важный фактор, сужающий круг выбора. Тогда можно и z6.


На 2.5К мониторе DELL разницы между 24 и 36/45 Мп никакой, особенно в интернет-приложениях.

5К тоже меньше 24 Мп.

А так да, по моему сегодня если хочешь новяк без компромисов, то Д850.

Но надо учитывать сопутствующие траты - новая ТОП оптика, соответствующий экран 4-5К и комп, который не будет бесить тормозами.

В результате - берешь красивую и молодую девушку в жены, но в придачу получаешь всех ее родственников, которых нужно накормить.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Что лучше купить?

Сообщение LcL »

Elisha ben Baz писал(а): Чт ноя 15, 2018 06:46
...

Но надо учитывать сопутствующие траты - новая ТОП оптика, соответствующий экран 4-5К и комп, который не будет бесить тормозами.

...
+ XQD карты и кардридер к ним - это еще примерно 500-600 USD
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Что лучше купить?

Сообщение ForwardLooking »

Elisha ben Baz писал(а): Чт ноя 15, 2018 06:38
Интересно, есть ли слухи об обновлении Д750?


На российской "таможне" Никон зарегистрировала модель N1811

И кто же знает что это на самом деле ... может и наследник d750 )))



https://nikonrumors.com/2018/10/26/new- ... line.aspx/
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Что лучше купить?

Сообщение MUR »

ForwardLooking писал(а): Чт ноя 15, 2018 07:32
На российской "таможне" Никон зарегистрировала модель N1811

И кто же знает что это на самом деле ... может и наследник d750 )))



https://nikonrumors....ed-online.aspx/


Имеете ввиду снижение цены даже в Никонмаркете и беспроцентную рассрочку на 750, или упоминание в инструкции к 750 ещё двух камер 750 только с разными буквами?
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Что лучше купить?

Сообщение whs »

Elisha ben Baz писал(а):
В результате - берешь красивую и молодую девушку в жены, но в придачу получаешь всех ее родственников, которых нужно накормить.
Удачное сравнение! clapping
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Что лучше купить?

Сообщение _abc »

Elisha ben Baz писал(а): Чт ноя 15, 2018 06:46
На 2.5К мониторе DELL разницы между 24 и 36/45 Мп никакой, особенно в интернет-приложениях.

5К тоже меньше 24 Мп.

А так да, по моему сегодня если хочешь новяк без компромисов, то Д850.

Но надо учитывать сопутствующие траты - новая ТОП оптика, соответствующий экран 4-5К и комп, который не будет бесить тормозами.

В результате - берешь красивую и молодую девушку в жены, но в придачу получаешь всех ее родственников, которых нужно накормить.


smile на 5к заметна разница между 24Мп и 45 (у меня много оригиналов РАВ с Д750 - коллега присылал с форума), обе камеры ФФдля меня самого стало открытием что подходит самая бюджетная оптика на Д850, если только не разглядывать попиксельно

т.е. - открываешь картинку с Д850 с простенькой оптикой на 5к мониторе и она зрительно резче картинки с 24Мп ФФ камеры на которой стоит оптика лучше; если смотреть попиксельно, то да!, видно что оптика хуже ... а оно надо?


LcL писал(а): Чт ноя 15, 2018 06:51
+ XQD карты и кардридер к ним - это еще примерно 500-600 USD


"+" - это факт надо потратиться на карточку и ридер, но скорость на моем Мак до 30 ГБ в минуту при копировании на рабочий стол, или в медиотеку "Фото"
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше купить?

Сообщение Elisha ben Baz »

_abc писал(а): Чт ноя 15, 2018 10:50
smile на 5к заметна разница между 24Мп и 45 (у меня много оригиналов РАВ с Д750 - коллега присылал с форума), обе камеры ФФдля меня самого стало открытием что подходит самая бюджетная оптика на Д850, если только не разглядывать попиксельно

т.е. - открываешь картинку с Д850 с простенькой оптикой на 5к мониторе и она зрительно резче картинки с 24Мп ФФ камеры на которой стоит оптика лучше; если смотреть попиксельно, то да!, видно что оптика хуже ... а оно надо?







"+" - это факт надо потратиться на карточку и ридер, но скорость на моем Мак до 30 ГБ в минуту при копировании на рабочий стол, или в медиотеку "Фото"


Ну я про это и писал, что цимес от 850 начинаешь ловить потратив еще дополнительно около 3500-4000$ на i-MAC ретина 27" 5K.

На моем не плохом ДЕЛЛ 2.5К - никакой разницы нету, если не смотреть 100% картинку, а ресайзную до 1400 Мп по высоте

В Интернете - На Фликр, 500 пх, нашем форуме или в Мородкниге - никакой разницы вообще думаю и на Ретине 5К не будет
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Что лучше купить?

Сообщение _abc »

я на работе smile сейчас смотрел свои фотки на мониторе Сони 1600х1200 (S-IPS однако) - да никакого кайфа не словил Изображение



есть у меня ещё монитор Делл IPS 1080 - так там фотки с Д700 выглядят ярче и резче Изображение



Изображение действительно Д8500 - это уж совсем на "вырост" .. 10 лет я сидел на Д700 .. и 850-я думаю это надолго .. уже постепенно пропадает интерес обсуждать её возможности ... они с избытком для любых целей
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Что лучше купить?

Сообщение cartnon »

Elisha ben Baz писал(а): Чт ноя 15, 2018 11:00
Ну я про это и писал, что цимес от 850 начинаешь ловить потратив еще дополнительно около 3500-4000$ на i-MAC ретина 27" 5K.
Если до этого особо фото не занимался, то и без ретины 5к надо дополнительно потратиться.
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Что лучше купить?

Сообщение cartnon »

Советуем новую камеру зачем? Чтобы легче было получать результат, а именно технический, потому что художественный зависит от фотографа.

В итоге что имеем, если человек интересовался глубже технической сотавляющей и тем, как получить результат "на грани", то он и на D200 выдаёт не хуже, чем многие на D850.

Посмотрите ветки снято на, неужели видим ощутимый рост в ветке D850 и D810 настолько, что любитель понимает детали, в основном пишут "голова идёт кругом".
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше купить?

Сообщение Elisha ben Baz »

_abc писал(а): Чт ноя 15, 2018 11:09
я на работе smile сейчас смотрел свои фотки на мониторе Сони 1600х1200 (S-IPS однако) - да никакого кайфа не словил Изображение



есть у меня ещё монитор Делл IPS 1080 - так там фотки с Д700 выглядят ярче и резче Изображение



Изображение действительно Д8500 - это уж совсем на "вырост" .. 10 лет я сидел на Д700 .. и 850-я думаю это надолго .. уже постепенно пропадает интерес обсуждать её возможности ... они с избытком для любых целей


Кстати, иногда фотки с 850 , проявленные и отредактированные на Ретине 5К на моем 2560х1440 мне кажутся перешарп.

А на РЕТИНЕ говорят все окей. Тут тоже балаган будет. У большинства пользователей 1920 х1080 компы и ноуты.

Причем не только в России, Беларуси или Украине, но и в Израиле. У многих даже еще старее.

Я вот вытряс с шефа 2560 х 1440. Но , практически он мне по работе и не нужен. Ну это мне повезло, у нас как бы завод очень семейный.

С шефа можно стрясти много чего не нужного. А на крупных фирмах видел еще кое где пузатые стоят , недосгоревшие.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше купить?

Сообщение Elisha ben Baz »

cartnon писал(а): Чт ноя 15, 2018 11:23
Советуем новую камеру зачем? Чтобы легче было получать результат, а именно технический, потому что художественный зависит от фотографа.

В итоге что имеем, если человек интересовался глубже технической сотавляющей и тем, как получить результат "на грани", то он и на D200 выдаёт не хуже, чем многие на D850.

Посмотрите ветки снято на, неужели видим ощутимый рост в ветке D850 и D810 настолько, что любитель понимает детали, в основном пишут "голова идёт кругом".


Вот вот, я писал, что в 610-750 ветках зачастую фотки интереснее.

На форумном отображении фоток вообще даже технического прироста в 850 не видно.

Иногда они менее резкие, чем на 24Мп камерах

Я как то пытался в теме добиться- не мог понять в чем дело. У меня с 610 резче выходило, чем там в залитых
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Что лучше купить?

Сообщение AlexOu »

Кстати, иногда фотки с 850 , проявленные и отредактированные на Ретине 5К на моем 2560х1440 мне кажутся перешарп.


Спорно все это.

У меня был переход 1920х1200 на 2к и щас 4к.

Разницу в обработке, в частности резкости - ничуть не изменилось. Перешапр - это больше проблема в голове, которая часто хочет большего. Также относится к цвету, пластике лица ...

Иногда они менее резкие, чем на 24Мп камерах


Резкость и детализация на д850 такая, что 750 и не снилось.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше купить?

Сообщение Elisha ben Baz »

AlexOu писал(а): Чт ноя 15, 2018 12:48


Резкость и детализация на д850 такая, что 750 и не снилось.


Я ее здесь на форуме не вижу, в Фликр тоже не вижу, в 500px тоже. Где она? На Ретина 5К?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше купить?

Сообщение Elisha ben Baz »

Ежели зайти в 2 ветки - Фото снятое на 750 и 850..... Мне не режет глаз резкость и детализация в 850 по сравнению с 750
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Что лучше купить?

Сообщение cartnon »

Тем более, а с 810 разница ещё меньше.

Но резкость - это как составляющая остального, она есть, но здесь её почти не видно, или на многих кадрах не видно в виду различных причин.

В 850 легче получить готовый цвет, чем в 810, хотя тут разница есть больше с 800Е, особенно с проблемным светом, освещением.

Но все три камеры Требуют (не насильно) съемки в RAW и минимальных знаний в обработке (чем больше, тем лучше), иначе зачем они?

А когда эти минимальные знание имеются, тогда и разница эта не страшна даже на 800Е.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

LcL писал(а): Чт ноя 15, 2018 06:51
+ XQD карты и кардридер к ним - это еще примерно 500-600 USD
Вполне хватает быстрой SD, я до сих пор не купила XQD. Быстрая ХQD (G) cтоит 130-140 евро, и картридер к ней - 45 евро.



Если бы остро требовалось, то купила бы.



У меня пока СD Sandisk Extreme Pro 64 Gb c 95 mb/c на запись. Уже 14 тысяч с этим отщелкала (включая динамику), и лимита не ощутила. На флешку влезает 800-900 кадров в Raw (cжатие без потерь).



Если в одном слоте иметь СD, a в другом - XQD, обе по 64 Гб. То это запас на 1600-1800 кадров. Зачем любителю больше на день?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Чт ноя 15, 2018 13:05
Ежели зайти в 2 ветки - Фото снятое на 750 и 850..... Мне не режет глаз резкость и детализация в 850 по сравнению с 750
Детализация у них одинаковая, но с Д850 можно напечатать больший размер/открыть на большем экране (не по размеру, а по пикселям).



Если по детализации сравнивать, то длина снимка в пикселях у Д850 всего на 900 пикселей больше, чем у Д810/Д800(Е), при том, что у обеих эта длина порядка 8000. Я сейчас точные цифры не помню, кроме одной: длина снимка на Д850 всего на 12% больше. Соответственно и детализация больше на те же 12%. И настолько же процентов оптика должна разрешать лучше, то есть можно смело сказать (и на практике проверено): та оптика, что годится для Д810, будет годиться и для Д850.



Однако фотографировать на Д810 приятнее - у него щелчок заметно тише и мягче. Я не могу от этого отвыкнуть, так как всегда на съемку беру обе камеры.



За Д850 - только АФ в динамических следящих режимах и при фокусировке (статика) по краю кадра и по очень мелким объектам (точка/сенсор фокусировки мельче, и крестовые точки находятся в том числе и на краях кадра). Затем - 4 вида АвтоББ, мне очень нравится Авто ББ для природного света (на улице) и АвтоББ (1,2,0) для помещения и вечернего света. Нравится цветопередача, она чуть лучше, чем у Д810. На высоких ИСО выше ДД. На базовом - такой же.



Преимущество в количестве пикселей на Д850 вылезает на шумных кадрах - их можно сильнее ресайзить, и при ресайзе уйдет больше шума. Но опять-таки на те же 12% smile



Больше новых функций в ЛВ: бесшумная съемка, пиккинг-фокус, фокусировка пальцем по сенсорному экрану и проч. Однако в ЛВ можно снимать, если есть третья рука (кто-то ассистирует) или штатив.



Отдельное преимущество - качество экранчика Д850, на нем все картинки очень резкие (сказывается высокое разрешение экранчика), после него картинка на экранчике Д810 кажется мыльной. Психологически это заставляет думать, что Д850 резче, но это не так, это всего лишь отображение результата на экранчике. Еще раз повторю: если Нефы с Д850 и Д810 открыть в стороннем конвертере (ДхО, С1, ACR), то резкость с одинаковой оптикой будет одинаковой.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей