Энергетика: обычная и "зелёная"

[Mike_P]

Mike - да, конечно, это общеизвестный факт. Сейчас пытаются выйти из этого тупика, но не очень получается. В Штатах практически ничего не строят - именно из- за экономической нецелесообразности АЭС. У нас этот фактор не столь значим по сравнению с политикой и атомным лобби. Надеятся, что в России будут делать "по уму" - наивно. Поэтому аварии просто неизбежны. И единственный способ избежать тяжелых последствий - это не применять крайне опасных технологий.

Экономически АЭС как раз целесообразны, энергия с них дешевая, только начальные затраты высокие. А тупик на Западе специально устроен экологами, которые выступают с завышенными (блокирующими) требованиями к АЭС и всей цепочке. Что до России, то вы просто совсем не в курсе как в Росатоме я косвенно в их системе, там на высоком уровне и с людьми и с техникой. Приборная база сильно поменялась и т.д.. У них портфель заказов еще недавно был миллиардов на 300 у.е.



Проблемы с АЭС на Западе отчасти еще и потому, что было решение кормиться с оплаты углеродных выбросов странами, за пределами "золотого миллиарда". Но не срослось, не взлетело, пришла зима. А уже и компетенции потеряны в сфере АЭС и даже некоторых видов оружия. В 2011-2013 я работал в США в BNL некоторое время и уже тогда было видно старение персонала.



Дотации в ВИЭ и искусственный подъем стоимости электроэнергии из той оперы, чтоб сделать ВИЭ конкурентной с обычными источниками. Вот только ВИЭ в основной представляют собой неустойчивую, зависимую от погоды и времени суток генерацию. От физики никуда не уйти. Разве что в метафизику Теслы и Кили, но для этого на планете должен установиться полный и необратимый мир между людьми.



Ну и в газогидратах запасы газа вроде на порядок больше чем в обычных месторождениях. Но его еще надо извлечь. На несколько столетий нам всего имеющегося точно хватит, особенно после текущего мирового кризиса (он не только экономический), который уменьшит энергопотребление вместе с населением.

[Touristo]

Mike, вы не правы (насчет Аэс), но я спорить не буду - думайте как хотите.

[БАЙ]

Что касается экономии энергии, то это актуально для всех, живущих на земле.

Мы тоже не ухудшаем качество жизни.

А других призываете ухудшать Пусть экономят энергию те, для кого это актуально.

Не просто игрушка, но еще и дорогостоящая игрушка: за информацию с каждого электроприбора прибора нужно платить 20 евро за считывающее устройство + абонемент. Но муж любит разные гаджеты, он на них спускает кучу денег. Он и меня подсадил на мониторинг расходов ресурсов, поставил мне это приложение на телефон и айпад. Мне просто интересно анализировать, сравнивать.

На мой взгляд, очень странное хобби Но каждый развлекается, как хочет Для некоторых мы все тут странные люди собрались, "покупаем фототехнику, когда смартфон снимает не хуже"

[_abc]

........ Мониторинг энергии показал, что мыть посуду в посудомоечной машине выгоднее, чем горячей водой из крана. Но это для сведения, никто такие блохи не подсчитывает. ............ Меньше стали готовить, но ужины в ресторане стоят дороже сэкономленной энергии. Просто за прежний уровень жизни приходится платить чуть дороже.

.......................



Но если учесть, что при условии не превышения потребления выше определенного уровня вводятся льготные тарифы, то, возможно, и больше. Пока эта схема только обуждается.

Даже в РФ посудомойка может сэкономить до 500-1000 руб в месяц (около 10 евро))))



- самое дорогое в наших счетах горячая вода с подогревом, электричество - 10-15 евро/месяц в среднем, газ бесплатно практически...

но я рад что в доме нет газа - у нас в Москве население очень постарело, и жилой фонд тоже - газ реально опасная штука, маме купил плиту с автоматическим отключением газа...но такие плиты даже в Москве далеко не у всех + уровень обслуживания ниже плинтуса



Продукты подорожали ...иногда есть смысл купить что либо готовое и разогреть ))) в Турции часто в ресторанах получается тупо дешевле, чем в продуктовом магазине ))) и главное в магазинах далеко не все продукты есть - рыба в магазинах не продается, баранина тоже...мясо весьма относительно, стейки - это просто вырезка в реальности это не ферментированное и выдержанное мясо, такой культуры в Турции вообще нет .. колбасы там нет тоже так как нельзя свинину ))) только овощи и фрукты вкусные и дешевые ..

_____________________

про отопление я писал выше, центральное отопление есть не только в РФ, но ещё в Финляндии, Швеции и частично в Японии, Германии, Франции ... но пользуются им - 5% населения только в этих странах

https://www.google.c...%BD%D0%B8%D0%B5

в РФ я считаю что цена для коммунальных хозяйств даже завышена, так как сейчас мы ещё платим типа за ремонт ..это конечно другая статья, но коммуникации в домах как бы платятся отдельно, а вот ремонт тепловых трасс у нас проводят летом, при этом мы платим весь год, а полгода отопление выключено. Делается это очень просто - опрессовкой. Повышают давление, трубы лопаются и текут ))) эти места откапывают и ремонтируют

сам теплоноситель в этих трубах с ТЭЦ бесплатный - точнее ТЭЦ должна бабок населению за охлаждение воды и экономию)))), а если вода из котельных, то конечно затраты энергии на обогрев присутствуют. Дома в городах только многоквартирные и экономия на центральном отоплении значительная, газ хоть и дешевый, но при использовании газа основной вопрос в безопасности и очень грамотном обслуживании



в целом счет за квартиру 70 м/кв - 10.000 руб (Москва) = 150 евро/месяц на все расходы - вода, ремонт, отопление ..кстати страховка жилища практически бесплатно (входит при оформлении каско на авто))))



- отдельно электричество - 1000 руб -15 евро ))

- интернет 100 мб и выше, телевидение 200-300 каналов в том числе HD, вся мобильная связь с кучей симок - 1000 - 1500 руб = не более 20 евро

[БАЙ]

Даже в РФ посудомойка может сэкономить до 500-1000 руб в месяц (около 10 евро))))

Посудомойка в первую очередь экономит время. А главное нервы, поскольку исключает вопрос, кому мыть посуду

в целом счет за квартиру 70 м/кв - 10.000 руб (Москва) = 150 евро/месяц на все расходы - вода, ремонт, отопление .

В Подмосковье примерно столько же за 105 кв.м. получается.

кстати страховка жилища практически бесплатно (входит при оформлении каско на авто))))

Это не показатель. КАСКО у всех СК в разные деньги обходится. И еще вопрос, что входит в "практически бесплатное" страхование квартиры.

отдельно электричество - 1000 руб -15 евро ))

У меня раза в 2-2,5 больше выходит, но я работаю дома на удаленке. Зато меньше на бензин трачу

интернет 100 мб и выше, телевидение 200-300 каналов в том числе HD, вся мобильная связь с кучей симок - 1000 - 1500 руб = не более 20 евро

2 симки, интернет и домашний телефон (не знаю зачем жене нужен) примерно в ту же сумму выходит.

[Авихай]

Кто-нибудь считает, сколько энергии было и природных ресурсов было израсходовано на новые бытовые приборы, которые были куплены вместо работающих? Сколько потребуется энергии для переработки старой техники? Так себе борьба за экологию и энергосбережение.

Совершенно верно, и вышеприведенные Julisha рассчеты показывают, что эта замена окупается лет за 7-10, не считая расходов на переработку старой техники.

Всё же, менять старую неэнергоэффективную технику стоит после выработки ресурса - все равно покупать, так уж эффективную технику.



В Израиле нагрев воды выполняется солнечными бойлерами. Даже (нашей!) зимой они вполне эффективны, при том, что в Хайфе 278 солнечных дней в году.

Для сравнения: в Амстердаме - 100 дней, в Валенсии - 300 дней. Сразу ясно, где более эффективна солнечная энергетика.



По планам правительства, к 2030 году 30% электричества будем получать от ВИЭ: 22% от солнечных батарей и 8% от ветряков.

Остальное - электростанции на (собственном) газе. Энергопотребление стало также относительно меньше за счет перевода освещения на лампы LED.

[_abc]

..........

Это не показатель. КАСКО у всех СК в разные деньги обходится. И еще вопрос, что входит в "практически бесплатное" страхование квартиры.

...........

2 симки, интернет и домашний телефон (не знаю зачем жене нужен) примерно в ту же сумму выходит.

Каско у меня в Ингосстрахе - так как у меня за все времена ни одной аварии со вторым участникам, в этом году заплатил за авто каско примерно 57 000 руб + асаго 5000-7000 (не помню)) - цену на авто повысили до 3.9 млн руб. при том что я брал авто в 2018 и вместе с кредитом на 2 года и сервисным пакетом на 5 лет это стоило на полляма дешевле .. и ещё включили квартиру (типа бесплатно) от полного уничтожения пожаром...))) от затопления и других ущербов ...тоже не смотрел подробно в зубы этому дареному коню)))



...про стационарный телефон забыл - да он тоже входит в озвученные деньги

[Авихай]

Шведская активистка Грета Тунберг была уведена полицией в воскресенье вместе с другими участниками демонстрации протеста против уничтожения немецкой деревни Лютцерат для расширения угольной шахты. Тунберг не подчинилась требованию полиции покинуть территорию, в результате чего полицейские физически выпроводили её, сообщает Bild.de. По данным издания, в воскресенье Тунберг была среди группы активистов, которые всё ещё находились на этом месте.



Климатические активисты уже более двух живут как сквоттеры (занимают пустые дома) в деревне на западе земли Северный Рейн-Вестфалия, протестуя против её сноса для расширения угольной шахты Гарцвайлер (Garzweiler). Грета Тунберг присоединилась к ним в субботу, заявив на большом митинге в полях возле Лютцерата, что компромиссная сделка правительства Германии с владельцем угольной шахты была "позорной".



Во время выселения в воскресенье неожиданно появилась активистка Грета Тунберг — снова. Говорят, что она приняла участие в спонтанной демонстрации, пела и танцевала вместе с другими активистами. На фотографиях также видно, как она смеется, сидя на земляной насыпи. По информации BILD, Грета не подчинилась требованию полиции покинуть курган. Тогда двое полицейских схватили Грету под руки и повели её прочь.

Ну ветряки не так уж бесполезны - смотря где и сколько и почем.

А солнечная энергетика эффективна там, где много солнечных дней.

Оба этих типа зеленой энергетики становятся эффективными только как дополнения к обычным ГЭС, АЭС и ГРЭС.

[Julysha]

По планам правительства, к 2030 году 30% электричества будем получать от ВИЭ: 22% от солнечных батарей и 8% от ветряков.

Остальное - электростанции на (собственном) газе. Энергопотребление стало также относительно меньше за счет перевода освещения на лампы LED.

За первое полугодие 2022 году энергия от возобнобляемых источников в Нидерландах составила 41% (первое полугодие 2021 - 33%):







Для сравнения - в июне 2022 года 45% (в июне 2021 - 33%)







А в январе 2022 - 30% (в январе 2021 - 26%)







Иными словами, кроме солнечной энергии есть энерия ветра (на суше и на море) и энергия от биомассы.

[Touristo]

Есть еще энергия синтеза ядер, если американцы не врут, то остались только технические проблемы, но они решаемы