Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Аватара пользователя
Kress
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 12:05

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Kress »

*Psih* писал(а):
И поэтому этот мусор покапают тысячи фоторгафов...



Хотя доля правды есть. АФ никкотры не выдерживают конкуренции аи-с ов техже. Жаль.



Конечно можно ездить на Жигулях ,а можно и Мерседесе. На счет тысяч, я бы так категорично не утверждал, просто многие не имеют понятия об объективах сторонних производителей. Тысячи фтогорафов как раз обходятся Китовыми объективами, профи только родными брендовскими и только малая часть фотографов - эксперементаровов пользуют Тамроны, Сигмы и Токины, и только Тамрон среди их всех умудрился навупускать кучу ранообразного оттического мусора в корпусе из дешевой пластмассы (кроме разумеется 90/2.8 и 28-75 /2. dirol . У меня корпус Тамрон 70-300/4-5.6 проосто рассыпаляся в руках на 3-ем году жизни, хотя внешне по конструктиву он аналог Никора 70-300 ED который жиеве всех живы или тойже Сигме 70-300 АРО.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение *Psih* »

Хотя доля правды есть. АФ никкотры не выдерживают конкуренции аи-с ов техже. Жаль.



Конечно можно ездить на Жигулях ,а можно и Мерседесе. На счет тысяч, я бы так категорично не утверждал, просто многие не имеют понятия об объективах сторонних производителей. Тысячи фтогорафов как раз обходятся Китовыми объективами, профи только родными брендовскими и только малая часть фотографов - эксперементаровов пользуют Тамроны, Сигмы и Токины, и только Тамрон среди их всех умудрился навупускать кучу ранообразного оттического мусора в корпусе из дешевой пластмассы (кроме разумеется 90/2.8 и 28-75 /2. dirol . У меня корпус Тамрон 70-300/4-5.6 проосто рассыпаляся в руках на 3-ем году жизни, хотя внешне по конструктиву он аналог Никора 70-300 ED который жиеве всех живы или тойже Сигме 70-300 АРО.
На этом форуме есть фотографы, которых я считаю профи и они снимают не никором.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Kress
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 12:05

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Kress »

На этом форуме есть фотографы, которых я считаю профи и они снимают не никором.




Позвольте полюбопытстовать ,а какими именно светосильными "не никорами" снимают профии на Никоне, и что в вашем понимании проффесиональные фотографы?
Аватара пользователя
FOV
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:47

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение FOV »

Позвольте полюбопытстовать ,а какими именно светосильными "не никорами" снимают профии на Никоне, и что в вашем понимании проффесиональные фотографы?


Да разными.

Например Sigma 14 mm 1/2,8 D HSM или Tamron 28-75 mm 1/2,8. И что?
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение *Psih* »

Позвольте полюбопытстовать ,а какими именно светосильными "не никорами" снимают профии на Никоне, и что в вашем понимании проффесиональные фотографы?
В моём понимании проф фотограф- это такой фотограф, глядя на чьи снимки у меня вырывается "ах".



А здесь такие есть. И у них не случайные кадры, и систематические кадры в галлерее.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Николай Рахматулин
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 09:46

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Николай Рахматулин »

Позвольте полюбопытстовать ,а какими именно светосильными "не никорами" снимают профии на Никоне, и что в вашем понимании проффесиональные фотографы?




Проф.фотограф - это фотограф, для которого фотография основной источник дохода smile ))))))))))
Аватара пользователя
Kress
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 12:05

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Kress »

*Psih* писал(а): В моём понимании проф фотограф- это такой фотограф, глядя на чьи снимки у меня вырывается "ах".



А здесь такие есть. И у них не случайные кадры, и систематические кадры в галлерее.


А у меня вот такие снимки вызывают "АХ" <noindex>http://meninenuotrauka.lt/ru/index.php</noindex>. и это снято не Тамронами,Сигмами, Токинами, профессиональные фотографы тем и живут, что зарабатывают на жизнь фотографией. Все остальные тамроно-токино-сигмо воды просто любители.
Аватара пользователя
Tariq
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 11:19

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Tariq »

А у меня вот такие снимки вызывают "АХ" <noindex>http://meninenuotrauka.lt/ru/index.php</noindex>.
Да, у них есть чему поучиться. Там, на сколько я знаю 3 туши в обиходе - D3, D200, D70, по поводу стёкол - страшно подумать wink

Тоже посещаю постоянно этот сайтик, отличные работы, могу сказать, что в какой-то мере придерживаюсь такой же манеры съёмки, но в нашем славном городе мало кто понимает и признаёт такой подход, - подавай невест на ладошке да фото коллажи ...
D700, D300, D50, Nikon 14-24-70 2.8G, Nikon AF-S 80-200 2.8D, Nikon 50 1.2 AI-S, Nikon 85 1.8D, TC20-EII, SB-800x2, SC-29, Lowel id-02
Аватара пользователя
СанЖорыч
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб фев 03, 2007 20:05

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение СанЖорыч »

А у меня вот такие снимки вызывают "АХ" <noindex>http://meninenuotrauka.lt/ru/index.php</noindex>. и это снято не Тамронами,Сигмами, Токинами, профессиональные фотографы тем и живут, что зарабатывают на жизнь фотографией. Все остальные тамроно-токино-сигмо воды просто любители.
Коллега, так и не понял, что в этих фото недоступно для оптики от Тамрона, Сигмы, Токины.

Правда у меня, из оптики этих производителей, есть только сигма 105/2,8. Ей я вполне доволен, и уж точно, она мне давно окупилась, снятыми на неё фото.
Аватара пользователя
Mikle_MK
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:20

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Mikle_MK »

СанЖорыч писал(а): Коллега, так и не понял, что в этих фото недоступно для оптики от Тамрона, Сигмы, Токины.

Правда у меня, из оптики этих производителей, есть только сигма 105/2,8. Ей я вполне доволен, и уж точно, она мне давно окупилась, снятыми на неё фото.
А какие еще объективы задействованы в этих съемках, кроме упомянутого вами?
Аватара пользователя
Феофан
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 08:43

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Феофан »

...профессиональные фотографы тем и живут, что зарабатывают на жизнь фотографией. Все остальные тамроно-токино-сигмо воды просто любители.


Забавное суждение! То есть, профессионалы, зарабатывающие на жизнь фотографией, но не имеющие на крышке объектива нашлепку "Nikon" это просто любители?

А Canon то хоть завести профессионалу можно? Про Олимпусы и Пентаксы даже не спрашиваю.

Кстати, а можно портрет Юпитером снять, или Калейнаром? Или сразу - "в сад"?
<i>"Самая важная профессия на Земле - фотограф. Потому что люди умирают, а их фотографии остаются"...</i>
Аватара пользователя
Kress
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 12:05

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Kress »

Феофан писал(а): Забавное суждение! То есть, профессионалы, зарабатывающие на жизнь фотографией, но не имеющие на крышке объектива нашлепку "Nikon" это просто любители?

А Canon то хоть завести профессионалу можно? Про Олимпусы и Пентаксы даже не спрашиваю.

Кстати, а можно портрет Юпитером снять, или Калейнаром? Или сразу - "в сад"?


Да не нашлепку Никон они зарабатывают , а светосильной оптикой от Никон и Кенон, Пентакс. Я выше дал ссылку на сайт проф фотографов они Кенонами как раз и снимают. Лично знаю свадебного фоторгафа который с середины 90-х по сей день зарабатывает пленочным среднеформатным Pentax 645n + светосильные фиксы от Пентакс.
Аватара пользователя
Kress
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 12:05

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Kress »

СанЖорыч писал(а): Коллега, так и не понял, что в этих фото недоступно для оптики от Тамрона, Сигмы, Токины.

Правда у меня, из оптики этих производителей, есть только сигма 105/2,8. Ей я вполне доволен, и уж точно, она мне давно окупилась, снятыми на неё фото.
Я тоже доволен своей Сигмой 18-50/2.8 она ничють не уступает Никону 24-85/2.8-4 , а вот Никон 28-70/2.8 совсем другая песня. Сигма 105/2,8 нет поэтому про нее ничего сказать не могу.
Аватара пользователя
Tariq
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 11:19

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Tariq »

Я выше дал ссылку на сайт проф фотографов они Кенонами как раз и снимают.
И всё же у них техника Nikon smile

Искать долго, но в этой ветке <noindex>http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24523</noindex> пользователь с ником al12, владелец сайта <noindex>http://meninenuotrauka.lt/ru/index.php</noindex> рассказывал о своём оборудовании.

Вот, кстати, его "заброшенный" альбом - <noindex>http://foto.ixbt.com/?id=user:196365</noindex>
D700, D300, D50, Nikon 14-24-70 2.8G, Nikon AF-S 80-200 2.8D, Nikon 50 1.2 AI-S, Nikon 85 1.8D, TC20-EII, SB-800x2, SC-29, Lowel id-02
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Barns »

И всё же у них техника Nikon smile
а не всё ли равно?)
Аватара пользователя
VaBer
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Вс июл 02, 2006 21:11

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение VaBer »

Все остальные тамроно-токино-сигмо воды просто любители.
НЕ приятно читать подобные умозаключения....

Скажите,а проффессионалами рождаются или становятся?

Не ужели преуспевающий сегодня про-фотограф,который десять лет назад купивший первый фотоаппарат подозревал о том,что он станет ПРОФФИ???

я это к тому,что когда фотограф начал творить восхитительные фотографии уже имеел огромный опыт и стаж,за который ему приходилось работать РАЗНЫМИ объективами и т.д....и теперь,наш ПРОФИ может позволить себе ТОПОВЫЕ БРЕНДОВЫЕ объективы!!!

Вот и поэтому существуют форумы,где люди получают информацию,делятся мыслями и своими достижениями!!

а вы тут всех разделили на профи и любителей....

Я зарабатываю фотографией(далеко не проффи)и снимаю на китовую оптику!!!

всех заказчиков всё устраивает,так скажите-нужно ли мне ТОП оптика если заказчик не заметит разницу и не заплатит больше???

Сорри за оффтоп
Никон д700,фуджи с5про, никон 85 ф1.4, тамрон 28-75 ф2.8, никон 70-200 ф2.8 в.1, зенитар 16мм ф2.8, никон сб-800, никон сб-900
Аватара пользователя
Николай Рахматулин
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 09:46

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Николай Рахматулин »

VaBer писал(а): Я зарабатываю фотографией(далеко не проффи)и снимаю на китовую оптику!!!

всех заказчиков всё устраивает,так скажите-нужно ли мне ТОП оптика если заказчик не заметит разницу и не заплатит больше???




Вы и есть профи, поскольку фотограф ваша профессия smile )))) Уровень же мастерства не всегда зависит от профессии и профессиональным фотографом может стать абсолютно любой, а вот стать фотохудожником... тут увы не каждому дано smile ))
Аватара пользователя
VaBer
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Вс июл 02, 2006 21:11

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение VaBer »

Уровень же мастерства не всегда зависит от профессии и профессиональным фотографом может стать абсолютно любой, а вот стать фотохудожником... тут увы не каждому дано smile ))
ТОПовая оптика не добавит мне мастерсва,не так ли..? wink
Никон д700,фуджи с5про, никон 85 ф1.4, тамрон 28-75 ф2.8, никон 70-200 ф2.8 в.1, зенитар 16мм ф2.8, никон сб-800, никон сб-900
Аватара пользователя
Николай Рахматулин
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 09:46

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Николай Рахматулин »

ТОПовая оптика не добавит мне мастерсва,не так ли..? wink






Конечно не добавит. Вопрос лишь, удовлетворяет ли ваши потребности китовая оптика? А для фото на "заказ" - клиент как правило не видит разницу каким стеклом снято smile )))
Аватара пользователя
Igor96
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 00:28

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Igor96 »

А у меня вот такой вопрос. Проанализировав и просмотрев все светосильные зумы я пришел к следующим выводам:

1. Среди них нет ни одного универсального типа моего 18-200vr. Практически у всех фокусные крайне неудобны, либо короткого конца не хватает, либо длинного.

2. Практически все они огромные и тяжелые, что крайне неудобно из-за отсутствия все той же универсальности, все равно приходится другие обьективы с собой носить.

3. Максимальная светосила все равно не превышает 2.8, что не так уж и много, зумов светосилой 1.4 не говоря уж об 1.2 нет.

4. Все они крайне дороги.

5. Рисунок их несмотря ни на что все таки уступает фиксам, не говоря уж о светосиле.

6. В совокупности неудобств от их эксплуатации много боьше чем даже от комплекта фиксов.

И вот у меня вопрос какой здравомыслящий человек находясь в твердой памяти их покупает и зачем? Ведь если фотограф готов жертвовать удобством в угоду качеству то набор качественных фиксов обойдется не дороже при том, что по совокупности неудобств доставит даже меньше, при этом обеспечит максимпльную светосилу и настоящее качество. Вот у Ника Рахматулина сейчас Никор 24-70 2.8 и Сигма 70-200 2.8. И вот те небльшие преимущества в виде немного более качественной картинки (не критично качественной) и большей светосилы перед 18-200vr на мой взгляд никак не компенсируют недостатки перечисленные выше...
Тёмный охотник
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение ХоСе »

Проанализировав и просмотрев все светосильные зумы я пришел к следующим выводам...
Чтобы сделать правильные выводы об оптике, ей нужно поработать! wink


...Среди них нет ни одного универсального типа моего 18-200vr....
И вряд ли появится в обозримом будущем! Если Вы немного знакомы с историей фотооптики, то должны понимать - почему! wink


..Практически у всех фокусные крайне неудобны, либо короткого конца не хватает, либо длинного....
Не нужно обобщать про удобство. Лучше уточните, что это лично Ваше мнение, О"К?! wink


..Практически все они огромные и тяжелые, что крайне неудобно из-за отсутствия все той же универсальности, все равно приходится другие обьективы с собой носить....
Опять настоятельно рекомендую Вам не "чесать все под одну гребенку"!



ПС: Какой такой страшный вес фотооптики вызвал в Вас такое отторжение? Чем Вы таким тяжеленным поработали? wink


..Максимальная светосила все равно не превышает 2.8, что не так уж и много, зумов светосилой 1.4 не говоря уж об 1.2 нет...
Что-то не понимаю, Вас остро неустраивает светосила "2.8"? А в каких съемочных ситуациях, можно полюбопытствовать? wink


..Все они крайне дороги.....
Крайне дороги относительно чего? А где истинные критерии цены? wink




..Рисунок их несмотря ни на что все таки уступает фиксам, не говоря уж о светосиле...
Этот вывод Вы сделали после чтения "аналитики" в интернете? wink


..В совокупности неудобств от их эксплуатации много боьше чем даже от комплекта фиксов..
Да ну, прям-таки много больше? wink


..И вот у меня вопрос какой здравомыслящий человек находясь в твердой памяти их покупает и зачем? Ведь если фотограф готов жертвовать удобством в угоду качеству то набор качественных фиксов обойдется не дороже при том, что по совокупности неудобств доставит даже меньше, при этом обеспечит максимпльную светосилу и настоящее качество. ...вот те небльшие преимущества в виде немного более качественной картинки (не критично качественной) и большей светосилы перед 18-200vr на мой взгляд никак не компенсируют недостатки перечисленные выше...
Послушайте! Не обижайтесь, но Вы сделали кучу сомнительных, и даже неверных выводов! smile А все почему? Потому что теоретизируете об удобстве/неудобстве, качественности/посредственности фотооптики, которую, сдается мне, даже в руки не брали! Поэтому не совсем понятно, зачем весь Ваш пост? Хотите послушать, как Вас будут разубеждать? wink
Изображение
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Barns »

Горка фиксов для съемки для себя, и зумы для репортажей wink
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение ХоСе »

Горка фиксов для съемки для себя, и зумы для репортажей wink
Однобокий вывод! smile

Вы считаете, что "фиксы" - исключительно для эстетически выверенной, так называемой художественной фотосъемки? Что кроется в Ваших словах "съемка для себя"? wink

Ну а если репортаж снимать, то делать это следует только зумами? wink



ПС: Лично я очень много репортажных кадров сделал двадцатимиллиметровым Никкором. А в последнее время частенько для репортажей использую "лонгтом". И что же, я неграмотно поступал и поступаю с "фиксами"? wink



ППС: О правильном выборе объектива для каждого сюжета нельзя просто теоретизировать, ибо выбор этот основывается на практике!



ППС: И давайте уже перестанем "витать в облаках" рассуждений, и вернемся в данной ветке непосредственно к сабжу! wink
Изображение
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Barns »

алматинец писал(а): Однобокий вывод! smile

Вы считаете, что "фиксы" - исключительно для эстетически выверенной, так называемой художественной фотосъемки? Что кроется в Ваших словах "съемка для себя"? wink

Ну а если репортаж снимать, то делать это следует только зумами? wink



ППС: О правильном выборе объектива для каждого сюжета нельзя просто теоретизировать, ибо выбор этот основывается на практике!



ППС: И давайте уже перестанем "витать в облаках" рассуждений, и вернемся в данной ветке непосредственно к сабжу!
вы правы по всем пунктам smile

прекращаем офтоп
Аватара пользователя
Igor96
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 00:28

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Igor96 »

Да нет как раз к выводам я пришел после самого что называется практического знакомства с Никон 24-70 2.8 и Сигмой 70-200 2.8. Никогда бы себе ни один из них не купил...
Тёмный охотник
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение ХоСе »

Да нет как раз к выводам я пришел после самого что называется практического знакомства с Никон 24-70 2.8 и Сигмой 70-200 2.8.
Вы прям-таки поработали ими? Или фотографировали миры и взвешивали оптику на весах? wink


... Никогда бы себе ни один из них не купил...
А что так? Цена и вес не устроили? Или Вас не покидают мысли о сомнительном универсализме? wink
Изображение
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Ed_yog »

Igor96 писал(а): А у меня вот такой вопрос. Проанализировав и просмотрев все светосильные зумы я пришел к следующим выводам:

1. Среди них нет ни одного универсального типа моего 18-200vr. Практически у всех фокусные крайне неудобны, либо короткого конца не хватает, либо длинного.

2. Практически все они огромные и тяжелые, что крайне неудобно из-за отсутствия все той же универсальности, все равно приходится другие обьективы с собой носить.

3. Максимальная светосила все равно не превышает 2.8, что не так уж и много, зумов светосилой 1.4 не говоря уж об 1.2 нет.

4. Все они крайне дороги.

5. Рисунок их несмотря ни на что все таки уступает фиксам, не говоря уж о светосиле.

6. В совокупности неудобств от их эксплуатации много боьше чем даже от комплекта фиксов.

И вот у меня вопрос какой здравомыслящий человек находясь в твердой памяти их покупает и зачем? Ведь если фотограф готов жертвовать удобством в угоду качеству то набор качественных фиксов обойдется не дороже при том, что по совокупности неудобств доставит даже меньше, при этом обеспечит максимпльную светосилу и настоящее качество. Вот у Ника Рахматулина сейчас Никор 24-70 2.8 и Сигма 70-200 2.8. И вот те небльшие преимущества в виде немного более качественной картинки (не критично качественной) и большей светосилы перед 18-200vr на мой взгляд никак не компенсируют недостатки перечисленные выше...
Глубокий анализ...

То есть вы практически не видите разницы в картинке 18-200vr от Никкора 24-70 2.8 и Сигмы 70-200 2.8? Это кстати ОГРОМНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО! Не нужно тратить денег! Так же завидую людям, которые говорят, что не слышат разницы между МР3 с 128кб.с и оригинальной пластинкой и поэтому проанализировав этот факт не будут покупать дорогих пластинок, если уж есть мобильник с наушниками.

Если вы снимаете для себя, то нет проблем. Хоть на мобильник. Это универсально, кстати! Телефон, МР3 плейер, фотик, органайзер, диктофон, видео плейер. компьютер и т.д. И все это меньше, чем за стоимость 18-200vr!!!

А вот если для других... то у меня неприятная новость. НЕКОТОРЫЕ ЛЮДИ ВИДЯТ РАЗНИЦУ. Вы не видите, а они могут и видеть... следовательно ваша репутация может пострадать (если это конечно имеет значение).

Ну а тема фикс или зум тут терлась и будет тереться годами. А почему? Да это вопрос ВАШЕГО удобства, целей, требований, понтов и т.д. А что удобно одному, может не быть удобно другому.

А еще есть люди просто берущие то, что им нужно в конкретной ситуации и делающие при помощи этих инструментов то, что они хотят и как они видят. Иногда получается... иногда нет...
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Igor96
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 00:28

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Igor96 »

Ну конечно... Подобная реакция ожидаема... К слову о музыке у меня две американские гитары, разницу между американской и китайской гитарой я слышу,так к слову и конечно разницу винила с МР3. А вот разницу СД и МР3 с высоким битрейтом извините нет. Несмотря на музыкальный слух. Так вот если продолжать мыслить аллегориями разница между Никкор 18-200vr от Никкора 24-70 2.8 такая же как между СД и МР3 то есть очень малоощутима визуально. А вот разница между фиксом и зумом уже как говорится очевидна. И заметна как профессионалу так и любителю.
Тёмный охотник
Аватара пользователя
СанЖорыч
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб фев 03, 2007 20:05

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение СанЖорыч »

Ну конечно... Подобная реакция ожидаема... К слову о музыке у меня две американские гитары, разницу между американской и китайской гитарой я слышу,так к слову и конечно разницу винила с МР3. А вот разницу СД и МР3 с высоким битрейтом извините нет. Несмотря на музыкальный слух. Так вот если продолжать мыслить аллегориями разница между Никкор 18-200vr от Никкора 24-70 2.8 такая же как между СД и МР3 то есть очень малоощутима визуально. А вот разница между фиксом и зумом уже как говорится очевидна. И заметна как профессионалу так и любителю.
Я бы уточнил. Разницу на карточке 10х15 трудно разглядеть, хотя тоже можно. Но, если сравнить отпечаток, хотя бы 30х45, то уж сразу бросается в глаза разница между 18-200 и светосильным зумом. mf_bookread
Аватара пользователя
Igor96
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 00:28

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Igor96 »

С этим я полностью согласен. Только многие ли делают фотографии размером 30х45?
Тёмный охотник
Аватара пользователя
Николай Рахматулин
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 09:46

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Николай Рахматулин »

А вот разница между фиксом и зумом уже как говорится очевидна. И заметна как профессионалу так и любителю.




Не совсем согласен smile )))) Бывают ситуации, когда любитель и не отличит. Вспомни мою грозу.... фикс, а луна-зум. А ты думал, что сделано одним объективом smile )))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Julysha »

И вот у меня вопрос какой здравомыслящий человек находясь в твердой памяти их покупает и зачем? Ведь если фотограф готов жертвовать удобством в угоду качеству то набор качественных фиксов обойдется не дороже при том, что по совокупности неудобств доставит даже меньше, при этом обеспечит максимпльную светосилу и настоящее качество. Вот у Ника Рахматулина сейчас Никор 24-70 2.8 и Сигма 70-200 2.8. И вот те небльшие преимущества в виде немного более качественной картинки (не критично качественной) и большей светосилы перед 18-200vr на мой взгляд никак не компенсируют недостатки перечисленные выше...


У меня тоже есть 18-200 VR, и он меня избаловал своей универсальностью и удобством в использовании (ну совсем, как цифромыльница с большим зумом smile ) Но, наверно, я не очень здравомыслящий человек, если думаю о светосильных зумах. Прежде всего потому, что нужно смотреть в полноформатное будущее wink Во-вторых, я изучила свои предпочтения и наиболее востребованный диапазон фокусных в каждой конкретной ситуации. Зуммировать ногами не получается (очень редко удается добраться до желаемой точки съемки). И, в-третьих, разницу в картинке по сравнению с 18-200 всё-таки замечаю. Зная свою лень и "обстоятельства" ( когда приходится фотографировать между делом и на бегу), то при всём великолепии картинки с фиксов, уверена, что не смогу пользоваться ими часто и в любой ситуации (полтинником уже несколько месяцев не снимала!). Возможно, очень приятно снимать фиксами и пользоваться штативом, но для этого нужно отправляться на фотосессии одному и ни от кого не зависеть (увы, не мой вариант). Учитывая всё это, прихожу к выводу, что лучше пользоваться полноформатными и светосильными зумами, чем бюджетными. Разница в весе не очень незаметная (в сумме с камерой два килограмма против полутора).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Феофан
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 08:43

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Феофан »

... думаю о светосильных зумах. Прежде всего потому, что нужно смотреть в полноформатное будущее wink ...


Вы в этом уверены? smile

А я думаю, что будущее все же за совершенствованием матриц, а не за увеличением их размеров. Что такое ПОЛНЫЙ формат, если СРЕДНИЙ - лучше? Линзы, как парусники, близки к совершенству. И чем больше формат, тем они сложнее и дороже. А матрицы - только в начале пути.

Но это уже другая тема...
<i>"Самая важная профессия на Земле - фотограф. Потому что люди умирают, а их фотографии остаются"...</i>
Аватара пользователя
СанЖорыч
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб фев 03, 2007 20:05

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение СанЖорыч »

у меня вопрос какой здравомыслящий человек находясь в твердой памяти их покупает и зачем?
Хотелось бы ещё пару слов добавить. Мне лично, светосильный зум 28-70/2,8 гораздо нужнее всяких более тёмных собратьев, именно из-за его светосилы. Для съёмки в хороших световых условиях, мне достаточно и моей мыльницы сони М1. А вот когда снимаешь на различных мероприятиях (концерты, соревнования типа папа-мама-я, вечеринки), то там уж без светосилы никуда. Особенно, если это художественная самодеятельность на сцене, да ещё и в малых городах. Там где с освещением сцены напряг.
Аватара пользователя
Igor96
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 00:28

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Igor96 »

24-70, 28-70 длинный конец 70 это вообще разве зум? У меня был 35-80 ну разве это зум? Да просто смешно называть такие обьективы зумами! Короткий конец более 20 существенно сужает возможности фотографирования в помещении, в квартире, ну а 70 даже смешно называть линным концом после 200 мм. Я абсолютно согласен с мнением, что для профессионала репортажника светосильный телевик типа 70-200 2.8 просто необходим. Но для любителя, особенно после того как я подержал в руках Д300 с Сигмой 70-200 2.8, его необходимость вызывает серьезные сомнения. Слишком тяжелый фотоаппарат получается. Отнюдь не для туризма. А для чего еще телевик любителю? По 18-200 VR согласен, до его покупки подумывал о приобретении пары Цейсовских фиксов, но тоже быстро развратился, потому что он как верно было подмечено практически по удобству использования приравнивает зеркалку к мыльнице.
Тёмный охотник
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение ХоСе »

24-70, 28-70 длинный конец 70 это вообще разве зум?


Странный возглас! smile

На всякий случай напоминаю Вам тему данной ветки: "СТАНДАРТНЫЙ светосильный зум.. Опрос"


Да просто смешно называть такие обьективы зумами!
Послушайте, а не довольно ли разводить демагогию о тех вещах, которые Вы напрочь отказываетесь понимать? wink
Изображение
Аватара пользователя
СанЖорыч
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб фев 03, 2007 20:05

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение СанЖорыч »

24-70, 28-70 длинный конец 70 это вообще разве зум? У меня был 35-80 ну разве это зум? Да просто смешно называть такие обьективы зумами! Короткий конец более 20 существенно сужает возможности фотографирования в помещении, в квартире, ну а 70 даже смешно называть линным концом после 200 мм. Я абсолютно согласен с мнением, что для профессионала репортажника светосильный телевик типа 70-200 2.8 просто необходим. Но для любителя, особенно после того как я подержал в руках Д300 с Сигмой 70-200 2.8, его необходимость вызывает серьезные сомнения. Слишком тяжелый фотоаппарат получается. Отнюдь не для туризма. А для чего еще телевик любителю? По 18-200 VR согласен, до его покупки подумывал о приобретении пары Цейсовских фиксов, но тоже быстро развратился, потому что он как верно было подмечено практически по удобству использования приравнивает зеркалку к мыльнице.
Слушай, Igor96, может ты просто не знаешь, как пользоваться зумами? Я видел таких любителей, которые с одного места снимают зумами и полагают, что всё схвачено.

А ведь зум это набор (интеграл, если математически) фокусных расстояний. И у каждого фокусного не только широта охвата, но ещё и своя перспектива. Иными словами широкоугольник отдаляет задний план от объекта, а телевик, наоборот, приближает. Так что, с зумом тоже надо ножками, а перед тем головой поработать.

Для цифры я у вижу у зума преимущество в том, что менять объективы не надо постоянно. На матрицу пыли меньше летит, да и момент поймать в репортаже проще.



А на счёт широкого угла в помещении, тоже заблуждение. Мне для того, что бы снять группу людей в комнате, и 35 мм хватает. Просто снимаю их панорамно, а потом склеиваю в автоматическом режиме. И никаких растянутых лиц по углам. И снимки интереснее.

Сегодня, к примеру, отснял мероприятие полтинником. Даже на диафрагме 1,4 пару снимков интересных вышло. А в это время, зум 28-70/2,8 так и пролежал в сумке.
Аватара пользователя
nikus
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 15:37

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение nikus »

24-70, 28-70 длинный конец 70 это вообще разве зум? У меня был 35-80 ну разве это зум? Да просто смешно называть такие обьективы зумами!...
no

Первый попавшийся по ссылке онлайн-переводчик говорит: zoom [zu:m] (крутой подъём, горка, свечка; увеличение; резко подняться; увеличить(ся)).

Я-то сам по простоте фотолюбительской rolleyes до сегодняшнего дня думал (и продолжаю думать), что зум-объектив - это объектив с переменным фокусным расстоянием. И только! cell Противоположность зуму - фикс, у которого фокусное постоянно.

Т.е. для квалификации понятия "зум" не имеют никакого значения:

а) "размах фокусных расстояний ("от" и "до", или же "кратность зума");

б) диапазон зума.



Примеры никоновских зумов:

12-24/4, 14-24/2.8 (всего лишь х2) - зумы-широкоугольники;

24(28)-70/2.8, китовые 18-55, 18-70 - т.н. нормальные зумы (и даже 18-135);

70-210/4, 80-200/2.8, 70-300/4.5-5.6 - зумы-телевики

200-400/4, 80-400/4.5-5.6 - наверное, зумы-супертелевики.

К какому диапазону ФР отнести тот или иной зум (т.е. как его правильно назвать) - сие можно определить, разделив сумму крайних значений ФР на два

См. классификацию на сайте Никона <noindex>http://www.nikon.ru/family/ru_RU/categories/broad/4.html</noindex>



Предполагаю, что в сознании многих людей неправильное понимание слова "зум" (мол, это когда объектив си-и-и-льно приближает) закрепилось благодаря существованию и названию(!) весьма популярного подкласса цифрокомпактов - т.н. УЛЬТРАЗУМОВ (типа Olympus SP-510...590, Sony DSC-H7...H50, Fuji S9600 и др.). Стандартное 3-4-кратное приближение объектива считается обычным делом, 6х - это ещё "не то" (мало! thumbdown ), а вот когда 10-12-15-18х - это да, это круто punk . Это - ЗУМ!



А что касается "длины конца" blush-anim-cl - то, например, в объективе 18-55 ФР=55 мм будет именно длинным (относительно 18 мм). А ФР=80 мм - короткий конец у 80-200. А уж сравнивать "концы" у разных объективов - то и вовсе для другого разговора тема...
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Philipp K »

Мне для того, что бы снять группу людей в комнате, и 35 мм хватает. Просто снимаю их панорамно, а потом склеиваю в автоматическом режиме.
Какой кошмар ...
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Voffka »

Какой кошмар ...
Это относится к людям, которые попадают на границу склейки кадров и которые должны замереть пока фотограф сделает второй снимок? smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Kress
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 12:05

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Kress »

VaBer писал(а):
НЕ приятно читать подобные умозаключения....

Скажите,а проффессионалами рождаются или становятся?

Не ужели преуспевающий сегодня про-фотограф,который десять лет назад купивший первый фотоаппарат подозревал о том,что он станет ПРОФФИ???

я это к тому,что когда фотограф начал творить восхитительные фотографии уже имеел огромный опыт и стаж,за который ему приходилось работать РАЗНЫМИ объективами и т.д....и теперь,наш ПРОФИ может позволить себе ТОПОВЫЕ БРЕНДОВЫЕ объективы!!!

Вот и поэтому существуют форумы,где люди получают информацию,делятся мыслями и своими достижениями!!

а вы тут всех разделили на профи и любителей....

Я зарабатываю фотографией(далеко не проффи)и снимаю на китовую оптику!!!

всех заказчиков всё устраивает,так скажите-нужно ли мне ТОП оптика если заказчик не заметит разницу и не заплатит больше???

Сорри за оффтоп

[/quote

Если не приятно читать тогда не отвечайте. Действительно здесь , на форуме, обсуждаются различные мнения людей идеющих дело с фототехников в той или иной степени, на то он и форум и я его высказал , а все остальное про разлелению людей на профи и непрофи это вы сами озвучили. Только востребованность того или иного фотографа делит их на профессионалов и любителей. Зайдите на сайт фото.ру в раздел форума "услуги" и почитайте кучи объявления в стиле-"ПРоффограф предлагает услуги и.т.д." и эту тему поднимает кажный деть на протяжении квартала" у профессиональных же фтоторгафов вообще простоев не бывает они востребованя всегда уж поверте мне, я имел непосредственное отношение к фотографии и 5 лет работал фотокореспондентом в обласных газетах Мос.области и тем не менее себя профи не считаю. Если вы зарабатываете фотографией снимая китовой оптикой то это на вашей совести, ибо ка вы тут написали; ..." если заказчик не заметит разницу и не заплатит больше??? то это на вашей совести заказчики -лохи на русси еще не перевелись , как показывает практика РФ вообще страна непуганных лохов и замеч вам тогда зеркальная камеры можно снимать и цифромылом. коли люди не видят разницы. Я тоже не имею топой оптики,но у меня есть светосильная Сигма 18-50/2.8 Никор 85/1.8 бюджетный Никор 24-85/ 2.8-4. , да и я тоже снимаю свадьбы , юбелеи родственников, знакомыъх и знкакомых моих знакомых , но совесть не позволяет брать сних деньги. Я всегда предупреждаю , что не профи и смогу снять тем, что у меня есть, и так как я вижу, если понравятся вам фото печатей, если нет, тогда сотрите и отдаю только флеш карту.
Аватара пользователя
Theorist
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 15:50

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Theorist »

Sigma 50-150 2.8 HSM
Аватара пользователя
Igor96
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 00:28

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Igor96 »

На самом деле для большинства фотолюбителей зум это синоним понятия универсальность. На самом деле сегодня Ник Рахматулин принес снимки с рок фестиваля. Покажи их большинству людей и они скажут, что снято некачественным фотоаппаратом потому как резкий только передний план. Хотя там конечно ракурсы красивые, вобщем рука мастера. Все таки я выскажу крамольную мысль о том, что все обсуждаемые светосильные зумы узкоспециальные и пригодны в основном профессионалам.
Тёмный охотник
Аватара пользователя
Igor96
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 00:28

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Igor96 »

Нпсчет фотографирования по частям долго смеялся это же надо в наше время, когда цифровая фотография достигла невиданных высот самому себе создавать трудности и потом их героически преодолевать. Я вот поступаю проще надо мне сфотографировать людей в комнате беру 18-200, надо самолет в небе его же...
Тёмный охотник
Аватара пользователя
Igor96
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 00:28

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Igor96 »

У меня есть другой вопрос к профи можно ли теоретически создать универсальный светосильный зум например 16-85 2.8 и если можно почему не сделают?
Тёмный охотник
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Philipp K »

У меня есть другой вопрос к профи можно ли теоретически создать универсальный светосильный зум например 16-85 2.8 и если можно почему не сделают?
Для каждого нового вопроса создавайте отдельную тему Тем более если теоретический ...
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Mike_s »

На самом деле для большинства фотолюбителей зум это синоним понятия универсальность. На самом деле сегодня Ник Рахматулин принес снимки с рок фестиваля. Покажи их большинству людей и они скажут, что снято некачественным фотоаппаратом потому как резкий только передний план.


а что вам до большинства?


Хотя там конечно ракурсы красивые, вобщем рука мастера. Все таки я выскажу крамольную мысль о том, что все обсуждаемые светосильные зумы узкоспециальные и пригодны в основном профессионалам.


на самом деле - хорошие объективы (светосильные зумы, фиксы, красиво рисующие объективы и так далее) пригодны в первую очередь любителям- то есть тем, кто любит свое занятие. И занимается им ради удовольствия.



профессионалу (тому, у кого фотография - основной источник заработка) ни светосильные объективы, ни даже "зеркалки" зачастую и не нужны...

хотя тут все зависит от того, какими именно видами съемки он зарабатывает.



вот как-то так...
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
СанЖорыч
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб фев 03, 2007 20:05

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение СанЖорыч »

Нпсчет фотографирования по частям долго смеялся это же надо в наше время, когда цифровая фотография достигла невиданных высот самому себе создавать трудности и потом их героически преодолевать.
Когда я клеил в шопе, это было трудно и нудно. Но сейчас я это делаю в автоматическом режиме в Panorama Maker 4Pro. Просто в автоматическом режиме. Никаких сложностей. Получается до 90% панорам (иногда попадаются особо вёрткие).

Да, и это ничуть не страшней, чем "отрезать" руки-ноги при обычной съёмке людей.
Я вот поступаю проще надо мне сфотографировать людей в комнате беру 18-200, надо самолет в небе его же...
Когда я снял группу людей шириком 18-35 от Нинон, то поглядев на искажённые лица по краям кадра, решил более не применять такой объектив для съёмки людей. Для меня это более кошмар.
Аватара пользователя
Igor96
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 00:28

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение Igor96 »

Кстати 18 мм фотографировал сына на утреннике, и фокусное не менял, завтра выложу фото никаких искажений не вижу, ISO 500-800. В помещении без вспышки получились вполне приличные фотки...
Тёмный охотник
Аватара пользователя
MGA
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 08:28

Re: Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

Сообщение MGA »

завтра выложу фото никаких искажений не вижу, ISO 500-800. В помещении без вспышки получились вполне приличные
rolleyes Ау, Саха! У вас завтра ужЕ наступило?
"Не пытайтесь удивить помпезными снимками новобрачных у алтаря того, кто работает за предметным столом в морге!" (Коронер в отставке)

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей