Освещение для цветокорректора

[адептФ]

Использую тем. 4000С.

Понравилось больше, чем лампы накаливания.

И на мониторе, на мой взгляд, цвета более правильные.

Купил потому- что выбора нет на правильный свет.

[mib1]

Использую тем. 4000С.Купил потому- что выбора нет на правильный свет.

В смысле купили обычную светодиодную лампочку в лобазе ?



Мне как-то стрёмно заказывать люминесцентную через инет,.. грохнут ведь

[адептФ]

Да, обычная лампочка светодиодная, дневной свет, 4к (на 4000К градусов).

В смысле купили обычную светодиодную лампочку в лобазе ?



Мне как-то стрёмно заказывать люминесцентную через инет,.. грохнут ведь

[mib1]

Хочется всё таки что-то придумать. У меня в комнате кремовые обои + обычный свет ... месиво. Чтобы полноценно отдыхали глаза, выхожу на улицу.... имитировать бы это в помещении!



Интересный потолочный светильник, с ругулируемой яркостью и температурой

вот что-то бы такое, щас сижу читаю. Цена конечно не копеечная.

Сцылко

[mib1]

А здесь человек обмерял его, имея

— ваттметр

— пульсометр Radex Lupin

— спектрофотометр x-rite ColorMunki Photo.

https://mysku.ru/blog/china-stores/51220.html

[адептФ]

Комментарии там интересные.

Я бы пока воздержался на время, слишком мало информации для такой цены.

И потом, нормальный свет для фотографа и не фотографа не одно и тоже.

[mib1]

И потом, нормальный свет для фотографа и не фотографа не одно и тоже.

а ту другую со спектрами смотрели ?



Ну чего, я думаю этого достаточно, тем более для оценки картинки с монитора, не для печати ведь.

Согласен, что стоит ого ... по сути нужна экономная, без всяких настроек, маломощная лампа на 5000, которых я нигде не вижу.

[mib1]

Интересуюсь у коллег, мало кто парится светом на рабочем месте, лишь редкие исключения.

У печатников думаю статистика будет лучше

Похоже что LED ламп по вменяемой цене ещё не продают. ... или надо искать



На ибей продают большие светильники, видно что какая-то светодиодная лента, только узнать бы какая !!)

[kalugamisha]

посмотрите здесь https://ru.aliexpres...ff-fd69ec2b2287



Вам галогеновые лампочки MR16 Solux нужно

[mib1]

Вам галогеновые лампочки MR16 Solux нужно

Не понимаю, а в чём выгода ?

[kalugamisha]

Не понимаю, а в чём выгода ?

Вы не понимаете? Тогда зачем задумались об этом? Вы ходили по ссылке? Индекс цветопередачи 99-близко к идеальному освещению ну и лампы для профессионального применения позиционируются. Лампочки компактные - у галогенки идеальный спектр - но я слышал где то в ветке про мониторы кажется что китайцы делают белые светодиоды тоже с хорошим спектром потехнологии газоразрядных ламп то есть светодиод люминофор сверху. Сам не видел-сколько стоят не знаю. Ищите и обрящете .

Ну или филипс мастер графику 90 ищите что Юлия советовала - у меня такая. Но найти можно с трудом-зато самый дешевый вариант. Больше мне вам нечего сказать.

[mib1]

Ну или филипс мастер графику 90 ищите что Юлия советовала - у меня такая. Но найти можно с трудом-зато самый дешевый вариант. Больше мне вам нечего сказать.

Вот и я об этом в чём смысл того галогена ?

Какой будет светильник, для 32-64 люкс в помещении (полумрак)

ну и сколько счётчик накрутит в итоге.

[kalugamisha]

Вот и я об этом в чём смысл того галогена ?

Какой будет светильник, для 32-64 люкс в помещении (полумрак)

ну и сколько счётчик накрутит в итоге.

Вы извините у вас что-каталожная съемка с цветокоррекцией или что - чем вы занимаетесь что вам нужно адаптирующее освещение--если вы профи -то к чему эти вопросы? А если нет то мой совет тогда не заморачивайтесь-купите энергосберегайку что посоветовали постом выше и будьте счастливы - вы же кинули клич-я вам ответил как мог-дальше сами. а сколько заплатите за электоэнергию-элементарный подсчет - все параметры ламп известны . Графика про мастер 18 вт

[mib1]

это всё понятно... для чего Вы советуете такие лампы, чтобы просто написать что-то ?

[kalugamisha]

это всё понятно... для чего Вы советуете такие лампы, чтобы просто написать что-то ?

Для чего--странный вопрос--даже не знаю что ответить. Я вам что в карман залез-хотите покупайте хотите нет - вы спросили про освещение вам ответили-вместо спасибо вы начинаете задавать странные вопросы. И обвинять в троллинге фактически. Тут 100 раз подумаешь после этого помогать людям или нет ...

[mib1]

На иксбите скнули интересную ссылку.

ссылка

Стоимость светодиодов не копеечная )



CRI 95 Ra

готовые лампы High CRI LED Bulb



$94.50 / 6 = 15,75 $ штука Конечно не вариант, 100 баксов за раз выкидывать. Надо поштучно искать и вопросы с нагревом, долговечность.

Но перспективы интересные. Скажем пришёл на съёмку, вкрутил свою лампочку и снимаешь с нормальным светом )

Конечно есть осветительные приблуды с Ra 95



Но хочется иметь обычные, уже проверенные лампы.

[mib1]

Господа, кто-нибудь использует люминесцентный светильник с двумя 18Вт лампами, имеет ли это смысл на практике?

Планирую разместить его позади себя, до стены где-то 3 метра и включать только на время обработки снимков.



И стоит ли покупать отдельный или довольствоваться встроенным ЭПРА ?

Какой там пуск, холодный или горячий, не знаю, продавцы не пишут.

[Julysha]

Зачем Вам двухламповый? У меня филипс-графика 18 вт, и ее приходится прикрывать толстым матовым экраном для уменьшения светового потока. По стандарту, на рабочем месте должно быть не более 32 Lux. А это достаточно темно/тускло на глаз.

[mib1]

Зачем Вам двухламповый? У меня филипс-графика 18 вт, и ее приходится прикрывать толстым матовым экраном для уменьшения светового потока. По стандарту, на рабочем месте должно быть не более 32 Lux. А это достаточно темно/тускло на глаз.

Я не знаю яркости 18Вт, уже давно не видел такие лампы. Был когда-то светильник небольшой...

Юля, а если расположить такую лампу позади (3 метра от меня), не прикрывая плафоном или ещё как-то, будет достаточно света ?



Если что возьму DE LUXE, одну или две. Они в два раза дешевле и качество хорошее. Мне не для печати и цветопроб, только монитор.

[-=Алекс=-]

А что профи скажут за вот эти лампы?



Светодиодные лампы 5000K



пишут что,



-Цветовая температура 5000 K,

-Отличный индекс цветопередачи (CRI) Ra> 90

-Отсутствие бликов благодаря полуовальному материалу

-Высокая средняя продолжительность жизни 125 000 часов

-7 лет гарантии

-Свет без мерцания, <5% мерцания

[mib1]

Светодиодные лампы 5000K

А сколько стоит ?

[-=Алекс=-]

А сколько стоит ?

Не знаю, не нашел у них на сайте,

только вот это:



"По любым дополнительным вопросам наша команда продаж доступна вам:

International: +49 7023 95040

США, Канада, Мексика: +1 267-852-2200

Франция, Бельгия, Нидерланды: +33 388062822 "



может кто там поближе, узнает.

[-=Алекс=-]

Кстати у них там и люминесцентные есть,



JUST daylight 5000 proGraphic



"Люминесцентные лампы D50, разработанные специально для допечатных и прессовых приложений,

соответствуют последнему стандарту ISO 3664: 2009 с более высоким УФ-компонентом.



-Идеально подходит для просмотра по ISO 3664: 2009

-Еще больше похоже на дневной свет, благодаря более высокому УФ-компоненту

-Цветовая температура: 5000 Кельвин (CCT), D50 (CIE)

-Низкий индекс метамеризма в видимом диапазоне: <1,0 (MIvis)

-Низкий индекс метамеризма в УФ диапазоне: <1,5 (MIuv)

-Очень высокий индекс цветопередачи Ra> 93

-Точные цветовые координаты (10 °): x = 0,3478 / y = 0,3595 (± 0,005)

-Снижение содержания ртути

-15 Вт = 438 мм (18 ")

[mib1]

люминесцентные есть ...

люминесцентные лампы не проблема, есть из чего выбирать.

Philips TL-D 90 Graphica Pro / DE LUXE , OSRAM DE LUXE и Color proof

Со светодиодными ерунда, очень дорого. Только если самому купить светодиоды с известной темпой и CRI.

Сомневаюсь что цена будет вменяемая, даже CRI > 90, уж точно дороже чем одна лампа Philips TL-D 90 DE LUXE. Вопрос на сколько. Если в несколько раз, то нет смысла покупать.

[-=Алекс=-]

Со светодиодными ерунда, очень дорого.

Вы что, уже цену там узнали?



Вот такую еще светодиодную нашел:



LED лампа 6W яркий свет G45 Е14 220V



"LED лампа Sakura 1-LED-434 c прозрачным рассеивателем - декоративная лампа в белом корпусе - гармонично дополнит любой интерьер.

При потреблении всего 6 W электроэнергии лампа имеет световой поток в 500 Lm. Температура цвета ламп составляет 5000 К.

Ни чрезмерной яркости, причиняющей глазам дискомфорт, ни резких теневых контрастов и бликов — только мягкий нейтральный свет.

Лампа отлично защищена от перепадов напряжения, не мерцает, имеет ровный приятный свет.

Экономно расходуя энергию и не искажая цветовой гаммы, LED лампы MAXUS G45 Sakura помогают создать комфортную обстановку в вашем доме."



Световой поток - 500 Lm

Температура света - 5000K

Индекс цветопередачи (Ra)- >90

Гарантийный срок - 5 лет

[mib1]

Вы что, уже цену там узнали?

Нет конечно, я про Led Ra 95, как замена Philips TL-D 90 Graphica.

А вот что-то по проще (Ra 90) 5000K, вопрос остаётся открытым.

Только надо найти замеры, чтобы не попасть на "рекламную надпись".

Я не нашёл, но не пробовали искать лампы IKEA с аналогичной температурой ?

[-=Алекс=-]

Я не нашёл, но не пробовали искать лампы IKEA с аналогичной температурой ?

нет, лампы IKEA еще не смотрел.

[mib1]

нет, лампы IKEA еще не смотрел.

Можно было бы взять, лампы на 4000K и сделать новый профиль для монитора, только у меня щас нет такой возможности.

На lamptest посмотрел Led-ы белого цвета, у всех CRI меньше 90

Моя http://lamptest.ru/results/?color_white=on&type_1=onссылка

[mib1]

Моя сhttp://ledmir.com.ua/general_led_lamps/led_lamp_e27-12w-5000kсылка

ещё одна... какая-то, но дороговато)

[mib1]

Звонил я в MAXUS, эти лампы 5000К, цоколь Е27 сняты с производства, засада (

И на форуме написали, что лампа скорее всего с емкостным балластом. Возможно мерцает. Если их искать, то остатки.

[-=Алекс=-]

Звонил я в MAXUS, эти лампы 5000К, цоколь Е27 сняты с производства, засада (

Если их искать, то остатки.

Жаль, остатки - это практически без гарантии.

У меня была такая одна MAXUS, правда с патроном Е14, через переходник.

В принципе понравилась, мерцания как бы не замечал.

Это если тестами промерять, может и есть что.

Понравилась в сравнении с остальными светодиодными, что в разных комнатах,

те или желтят, или какой то не естественный свет.

У нее действительно белый, приближенный к дневному свет(по ощущению).

Теперь хочу такие во всех комнатах поставить.

И на форуме написали, что лампа скорее всего с емкостным балластом. Возможно мерцает.

а с каким балластом надо искать, чтобы не мерцали?

[mib1]

а с каким балластом надо искать, чтобы не мерцали?

Иногда в отзывах видно, как люди сдают обратно лампы, а кого-то и так устраивает ) ... по всякому.

Современные лампы должны идти с небольшой платкой, драйвер, как бы импульсный блок питания, работающий на более высокой частоте.



Хотелось бы найти лед, 6-8Вт ... это же свети не хочу )))



А попробуй позвонить Бесплатный - (0800) 50-34-56, может попадёшь на другого человека. Вдруг чего подскажут, а то теперь выходит в линейке вообще ничего НЕТ на 5000K

[mib1]

https://www.amazon.com/Hyperikon-Dimmable-Equivalent-ENERGY-Crystal/dp/B012YRZAAG/ref=sr_1_4?s=hi&ie=UTF8&qid=1507959731&sr=1-4&keywords=5000k%2Bled%2Bbulb%2BCRI90%2B&th=1

к примеру, только не знаю как купить

[Yurydan]

Мерцают лампы на электромагнитном балласте.

[mib1]

Сегодня купил на пробу в магазе LED-135 Candle 7W 5000K E27 световой поток 600Lm

форма Свеча

CRI не известен, но хотелось узнать что приблизительно получится.



Снял плафон с люстры, так как лампочка светит больше в потолок, то есть отражает белая потолочная розетка и сам потолок(кремовый цвет).

Освещённость у стола померять нечем. Не сказать что светло, какие-то сумерки. При такой яркости, оценивать цвет предметов тяжело, всё какое-то сумеречное, приглушённое. В общем не темно и не ярко, скажем ниже среднего.

Яркость монитора на 0% или 5%. Включаю 15% и явно преобладает, бьёт по глазам. Свет в комнате слабый заполняющий.

Стену за монитором частично закрыл серой плащёвкой.



Вот что получилось, снято фуджиком. Простите, Никон заряжать надо )

Конвертор показывает 4800-5000K, не точный результат, надо было монитор погасить.



Экран монитора розовит. Если привести к серому, то бумага уходит в зелень.

В реальности картинка на мониторе в сравнении с бумагой и плащёвкой, серая, нет такого паразитного оттенка. Если он и есть, то глазами это явно не ощущается. Профиль монитора щас у меня кривой, новый нечем сделать. И всё таки в жизни так не розовит!



Интересно было бы оценить нормальную лампу Philips Graphica Pro / DE LUXE

Только при такой яркости света, цвет окружающих предметов сильно скрадывается. В реальности просмотровое место с такими лампами в несколько раз ярче.

[mib1]

Если привести монитор к серому, то имеем



Причём температура совпадает(лампа LEd 5000K), разница только в Tint(где-то -33 лайтрум)

Как это можно объяснить ?

[mib1]

Купил сегодня LED лампа VIDEX C37e 6W E27 4100K 220V Ra 90, на самом деле, как мне уже написали, немногим больше 80.



Яркости достаточно, особенно если сделать рефлектор сбоку. У меня цоколи вверх, поэтому свечку взял.

Всё обрело телесность, привычный цвет и свет, ощущается теплота и осязаемость, хорошее впечатление, мне понравилось.



Но щас вот смотрю на хакамадатест, не важно,... чувствуется, моник холодит, серая тряпка на стене стала намёком на серое. Вроде всё знакомое, но это какой-то возврат к лампе накаливания. Стойкое ощущение, хотя цвет в помещении очень даже хорош ! ...но в идеале не то, всё равно как сижу при лампе накаливания с хорошим Ra.



Выкрутил 4100, вернул обратно 5000K, сразу эффект вернулся... серое на мониторе, серая тряпка, белое на экране стало белым, не холодит, может в помещении не комфортно, но мне для работы, а не играться.

Не зря так ругают лампы 5000k, гадость !)))



Сделаю рефлектор из белой бумаги, боковушку такую и Зашибись !)

[mib1]

Чёт тихо в теме .... никого

Алекс, что купили, сделали какой-то выбор ?

[SPU]

люминесцентные лампы не проблема, есть из чего выбирать.

Philips TL-D 90 Graphica Pro / DE LUXE , OSRAM DE LUXE и Color proof

Вы их сначала попробуйте купить, а потом уже про выбор поговорим. Лично мне в своем городе это не удалось сделать даже при условии выкупа всей упаковки (в розницу их просто не продают).

Что касается оттенка на мониторе, то правильная точка белого вовсе не гарантия идеально серого цвета. Нужна еще коррекция метамеризма.

[-=Алекс=-]

Чёт тихо в теме .... никого



Алекс, что купили, сделали какой-то выбор ?

Нет, еще ничего не покупал,

пока в процессе поиска.

Сейчас в приоритете чуть другие проблемы, попозже вплотную займусь.

[mib1]

Вы их сначала попробуйте купить, а потом уже про выбор поговорим. Лично мне в своем городе это не удалось сделать даже при условии выкупа всей упаковки (в розницу их просто не продают).

Что касается оттенка на мониторе, то правильная точка белого вовсе не гарантия идеально серого цвета. Нужна еще коррекция метамеризма.

За люменки, я так и не позвонил в фирмы. Объявления, да, есть... но уверен что как-то купить можно (Филпс, Осрам) и мне ещё светильник с ЭПРА тоже надо будет искать, но щас на обычной Led сижу.



С метамеризмом никогда не сталкивался, я ведь ничего не печатаю, только обработка на мониторе и всё. Просто странно, глазами видишь серое на мониторе и что-то на столе под лампой, но фотик так не считает )

[Julysha]

С метамеризмом никогда не сталкивался, я ведь ничего не печатаю, только обработка на мониторе и всё. Просто странно, глазами видишь серое на мониторе и что-то на столе под лампой, но фотик так не считает )

Это известное дело. В мае я купила Эйзо в пару к НЕКу. У Эйзо - LED-панель, а NЕС еще с ламповой подсветкой, оба откалиброваны под одинаковые параметры (своя 16-битная 3D LUT, калибровка точнейшая), поэтому профили одинаковые и линейные (для видеокарты), оба имеют почти одинаковый цветовой охват и 10-битный цвет, и оба стоят на столе рядом под Филипс-графикой 5000К, Ra 98. Если фотографировать, то один монитор краснит, а другой - зеленит, причем на нейтральном сером интерфейсе. Такие вещи нужно подстраивать самому на глаз, пока визуально разница в цвете не исчезнет.

[mib1]

Нет, еще ничего не покупал,

пока в процессе поиска.

Сейчас в приоритете чуть другие проблемы, попозже вплотную займусь.

Тут такая ерунда вышла, сегодня пошёл в магаз лампу VIDEX 6W 4100K относить и так же вернул VIDEX 12W 4100K, в тишине слышно жужание и димирование перключателм(тут я сам лохонулся ) и поставить гарантию на Svoya LED-135 Candle 7W 5000K

Так за Svoya мне сказали, что в скором будущем этих ламп тоже не будет и если лампочка накроется, взамен дадут Feron

Пришлось брать, это уже перебор будет... покупать лампочки через день и всё их возвращать обратно



В итоге, надо искать лампу на будущее, если накроется эта, какая-то странная покупка (

[mib1]

Если фотографировать, то один монитор краснит, а другой - зеленит, причем на нейтральном сером интерфейсе. Такие вещи нужно подстраивать самому на глаз, пока визуально разница в цвете не исчезнет.

Спасибо Юля, забавная ситуация, буду знать)

[Julysha]

Спасибо Юля, забавная ситуация, буду знать)

Даже, если сравнивать на глаз, то мониторы с LED-подсветкой краснят, а с ламповой - зеленят (заметно, когда их сравниваешь рядом, а без сравнения всё кажется нормальным), но когда их фотографируешь, то на снимке все наоборот: ламповые - краснят, а ЛЕД - зеленят И это не иллюзия: зеленцу и красноту на сером определяет пипетка в фотошопе. Кстати, серый фон в комнате на снимке имеет нейтральный цвет, и этот фон определяется отражением света Филипс-графики.



Если на всю эту хитрость накладывется эффект от лампы с экзотическим спектром, то вообще можно повеситься



Тут нужно понимать, как камера определяет ББ. Учитывать, что в его формировании участвует отражение света лампы от серого фона у монитора (спектр лампы играет важную роль) и излучение самого монитора (в моем случае - с двумя различными типами подсветки). Так что никакой однозначности ожидать нельзя.



ЗЫ Если хотите работать на двух мониторах, то желательно иметь одинаковые - мороки с калибровкой будет меньше.

[-=Алекс=-]

Даже, если сравнивать на глаз, то мониторы с LED-подсветкой краснят, а с ламповой - зеленят (заметно, когда их сравниваешь рядом, а без сравнения всё кажется нормальным), но когда их фотографируешь, то на снимке все наоборот: ламповые - краснят, а ЛЕД - зеленят И это не иллюзия: зеленцу и красноту на сером определяет пипетка в фотошопе. Кстати, серый фон в комнате на снимке имеет нейтральный цвет, и этот фон определяется отражением света Филипс-графики.

LED-подсветка - имеется ввиду подсветка самого монитора, а не лампы освещения в комнате?

Поскольку мне уже несколько человек замечали, а у тебя не краснит монитор?

Сразу как то и не замечал(наверное глаз замылился), а потом когда начал сравнивать -резко заходить с одной комнаты в другую(в них разное освещение), точно, немного есть краснение монитора.

[Julysha]

LED-подсветка - имеется ввиду подсветка самого монитора, а не лампы освещения в комнате?

Поскольку мне уже несколько человек замечали, а у тебя не краснит монитор?

Сразу как то и не замечал(наверное глаз замылился), а потом когда начал сравнивать -резко заходить с одной комнаты в другую(в них разное освещение), точно, немного есть краснение монитора.

Освещение в фотокабинете - лампы Филипс-Графика, а подсветка самого экрана мониторов - LED и ламповая.



Эйзо - http://www.eizoglobal.com/products/coloredge/cg247x/

NEC - https://3dnews.ru/636030





Есть у меня еще Dell U2412M для административной работы, он тоже LED и тоже краснит по сравнению с ламповым НЕКом. Без всякой связи с освещением.



На iMac 2017 retina 5k тоже экран на основе LED, и тоже есть склонность к красноте. Но все эти склонности настолько несущественные, что если не сравнивать лоб в лоб с другим типом экрана, то можно просто не заметить.





Оба монитора калибруются очень качественно, к калибровке вопросов нет, у меня для этой цели есть и родной нековский колориметр, и i1 Display Pro (а у Эйзо есть еще и свой внутренний колориметр), все колориметры (кроме встроенного) взаимозаменяемы и результаты дают с очень маленькой погрешностью.





Но если редактировать на ламповом, а потом смотреть картинку на ЛЕД, то покраснение будет заметно. Видимо, зеленца лампового заставляет прибавлять больше красного при редактировании, а ЛЕД-экран эту красноту только усиливает. Бороться с этим нужно только ручной установкой целевой ЦТ при калибровке.

[MUR]

Освещение в фотокабинете - лампы Филипс-Графика, а подсветка самого экрана мониторов - LED и ламповая.



Эйзо - http://www.eizogloba...loredge/cg247x/

NEC - https://3dnews.ru/636030





Есть у меня еще Dell U2412M для административной работы, он тоже LED и тоже краснит по сравнению с ламповым НЕКом. Без всякой связи с освещением.



На iMac 2017 retina 5k тоже экран на основе LED, и тоже есть склонность к красоте. Но все эти склонности настолько несущественные, что если не сравнивать лоб в лоб с другим типом экрана, то можно просто не заметить.

Юля, вечер добрый.

Ламповый Делл тоже зеленит.

[Julysha]

Юля, вечер добрый.

Ламповый Делл тоже зеленит.

Олег, добрый вечер!



Мой старый ламповый Делл тоже зеленил. Это общее свойство: ламповые зеленят, ЛЕДы - краснят, я многих владельцев спрашивала (без наводящих вопросов).



Нужно это обстоятельство учитывать при калибровке (чуть смещая коррелирующую температуру по координатам "а", то есть по зелено-красной оси, буквально на пару шажков).

[mib1]

https://auchan.ua/catalog/product/view/id/217432/s/-auchan-e14-40-470l/

Auchan 5.6w 5000K (E14; 40 470l) Ra у них должен быть хорошим, до 90