Пенсия

[Мамонт Дальский]

Не всё так просто.

Вот я бы и рад работать на белой зарплате да не выходит. Было время, работал и зарабатывал хорошо и зарплата белая. Хватало. Сейчас официальная зарплата 12000р, остальное наликом на руки. Зарплата не позволяет откладывать на пенсию, только жить не заглядывая в далекую перспективу.

Куда идти на белую зарплату и чтобы прожить на неё?

А не нравится- пошёл вон. На твоё место очередь стоит.

Но я бы не стал винить работодателя. Часто вижу, что это вынужденная мера. Гайки закрутят быстро при желании, но тогда львиная доля предпринимателей (работодателей) пошабашит, вырастит безработица. И в правительстве это понимают.

Поэтому стригут по принципу лишь бы не помер.

Это ведь только в телевизоре НДФЛ 13%. Кто не в теме пообщайтесь с бухгалтером.

И сделано это специально. Если сейчас переложить налоги на физлицо он через месяц-другой, регулярно закидывая в бюджет по 33-40% зарплаты начнёт задавать очень неудобные вопросы правительству.

А так...13%! Ниже чем у всех и тд и тп ))

Вот если бы была опрелена минимальная ставка оплаты труда по каждой категории работников при которой работодатель не имеет право платить меньше, то каждый знал бы за что он работает.

Иначе придет трудинспекция и мало не покажется.Так кажется в развитых странах?

А уж тогда можно было бы посчитать бюджет ПФ.И решить вопрос по пенсиям.

[Konstantin D]

Не всё так просто.

Вот я бы и рад работать на белой зарплате да не выходит. Было время, работал и зарабатывал хорошо и зарплата белая. Хватало. Сейчас официальная зарплата 12000р, остальное наликом на руки. Зарплата не позволяет откладывать на пенсию, только жить не заглядывая в далекую перспективу.

Куда идти на белую зарплату и чтобы прожить на неё?

А не нравится- пошёл вон. На твоё место очередь стоит.

Но я бы не стал винить работодателя. Часто вижу, что это вынужденная мера. Гайки закрутят быстро при желании, но тогда львиная доля предпринимателей (работодателей) пошабашит, вырастит безработица. И в правительстве это понимают.

Поэтому стригут по принципу лишь бы не помер.

Это ведь только в телевизоре НДФЛ 13%. Кто не в теме пообщайтесь с бухгалтером.

И сделано это специально. Если сейчас переложить налоги на физлицо он через месяц-другой, регулярно закидывая в бюджет по 33-40% зарплаты начнёт задавать очень неудобные вопросы правительству.

А так...13%! Ниже чем у всех и тд и тп ))

Логика верная, математика нет.

Вы сказали, что денег только на текущие расходы.

Тогда считайте:

Прежде всего, надо понимать, что зарплату обычный (читай малообесgеченный) человек получает, чтобы ПОКУПАТЬ (потребные ему товары и услуги).

Ну еще чтобы вернуть проценты по ранее взятым кредитам (но этот ужас мы сейчас в расчет брать не станем)

Уровень накопления у малообеспеченных также близок к нулю, поэтому им здесь также можно просто пренебречь.

Правильный расчет вот такой:

- допустим, Вы решили купить маме в подарок платок;

для простоты будем считать, что продавец будет доволен, если получит за него свои честные 1000 руб и Вы считаете, что потянете такую сумму.

- но вот тут какая досада: ему же 20% надо НДС заплатить, поэтому он Вам и говорит: "ты понимаешь, земеля, я хочу 1000 руб., но мне еще 200 надо налог заплатить, поэтому дешевле 1200 отдать никак не могу".

- для того, чтобы вы смогли заплатить ему эти 1200 руб, Вам работодатель должен начислить 1356 руб.

- ну и с верку именно то, про что писал Юрий: еще 410 руб во "внебюджетные фонды" работодатель за Вас обязан перечислить.

Итого: платочек-то обошелся в 1766 руб. Т.е. налог с ФОТ

получился почти 77%

ОК, не все тратим на "платочки": по данным Росстата (как бы к ним не относиться, но других-то нет) мы тратим что-то около 35% на еду, а там кило колбасы за 1000 руб. обойдется нам "всего-то" в 1618 руб.

В итоге средневзвешенная ставка налога на ФОТ для малообеспеченных слоев населения получается примерно 71%.

[Fulcrum_C]

Вот если бы была опрелена минимальная ставка оплаты труда по каждой категории работников при которой работодатель не имеет право платить меньше, то каждый знал бы за что он работает.

Иначе придет трудинспекция и мало не покажется.Так кажется в развитых странах?

А уж тогда можно было бы посчитать бюджет ПФ.И решить вопрос по пенсиям.

Это в развитых странах.

У нас будет повальное закрытие рабочих мест. Много кто не выдержит налоговой нагрузки.

И ещё. Трудовой инспекции, налоговой и прокуратуре плевать (проверено!) они только отлавливают пару несчастных для отчётности и всё.

Я сам лично писал во все три инстанции. Ответ таков «проверка ничего не выявила».

Конечно не выявила, содрали три шкуры мимо кассы и делов.

[Fulcrum_C]

Логика верная, математика нет.

Вы сказали, что денег только на текущие расходы.

Тогда считайте:

Прежде всего, надо понимать, что зарплату обычный (читай малообесgеченный) человек получает, чтобы ПОКУПАТЬ (потребные ему товары и услуги).

Ну еще чтобы вернуть проценты по ранее взятым кредитам (но этот ужас мы сейчас в расчет брать не станем)

Уровень накопления у малообеспеченных также близок к нулю, поэтому им здесь также можно просто пренебречь.

Правильный расчет вот такой:

- допустим, Вы решили купить маме в подарок платок;

для простоты будем считать, что продавец будет доволен, если получит за него свои честные 1000 руб и Вы считаете, что потянете такую сумму.

- но вот тут какая досада: ему же 20% надо НДС заплатить, поэтому он Вам и говорит: "ты понимаешь, земеля, я хочу 1000 руб., но мне еще 200 надо налог заплатить, поэтому дешевле 1200 отдать никак не могу".

- для того, чтобы вы смогли заплатить ему эти 1200 руб, Вам работодатель должен начислить 1356 руб.

- ну и с верку именно то, про что писал Юрий: еще 410 руб во "внебюджетные фонды" работодатель за Вас обязан перечислить.

Итого: платочек-то обошелся в 1766 руб. Т.е. налог с ФОТ

получился почти 77%

ОК, не все тратим на "платочки": по данным Росстата (как бы к ним не относиться, но других-то нет) мы тратим что-то около 35% на еду, а там кило колбасы за 1000 руб. обойдется нам "всего-то" в 1618 руб.

В итоге средневзвешенная ставка налога на ФОТ для малообеспеченных слоев населения получается примерно 71%.

Это у вас математика не верная )))

Следите за пальцами: белая зарплата, как правило у бюджетника 20000- 22000р и черно-белая в каком нибудь ООО «Рога и копыта» 30000- 35000р.

Я ничего не выдумал, откройте hh.ru и посмотрите вакансии.

Официально вам заплатят 11200-12000р ( МРОТ по региону) остальное мимо налоговой.

Вот и считайте. Выживать на белой зарплате или работать по черно-белой схеме. )) человеку надо как-то существовать, а не рассуждать о высоких материях.

Была у меня белая зарплата, очень приличная. В то время я мог рассуждать о государственном бюджете и тд ))) хватало и налогом платить все и на хорошую жизнь. Сейчас мне некогда рассуждать, надо деньги зарабатывать их не много и хорошо хоть такие есть. На собеседование по 20 человек в день ходят.

[БАЙ]

Если землю или недвижимость сдать в аренду, то пофиг на налоги.

Если предложение не будет превышать спрос, то может и пофиг.

[Мамонт Дальский]

Это в развитых странах.

У нас будет повальное закрытие рабочих мест. Много кто не выдержит налоговой нагрузки.

И ещё. Трудовой инспекции, налоговой и прокуратуре плевать (проверено!) они только отлавливают пару несчастных для отчётности и всё.

Я сам лично писал во все три инстанции. Ответ таков «проверка ничего не выявила».

Конечно не выявила, содрали три шкуры мимо кассы и делов.

Если будет политическая воля, то будут работать так все и будут понятнее трудовые и финансовые отношения между работодателем и наемным работником.

Никакого повального закрытия рабочих мест не будет.А куда пойдет хозяин фирмочки?Мешки на товарную станцию таскать?Не-а.

[Мамонт Дальский]

Если предложение не будет превышать спрос, то может и пофиг.

Главное не жадничать при сдаче в аренду.Как говориться:лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз

[Fulcrum_C]

Если будет политическая воля, то будут работать так все и будут понятнее трудовые и финансовые отношения между работодателем и наемным работником.

Никакого повального закрытия рабочих мест не будет.А куда пойдет хозяин фирмочки?Мешки на товарную станцию таскать?Не-а.

Снизит объёмы. У меня было ИП и я был единственным работником ) сам себе начальник и рабочий ))

Политической воли нет и не предвидится. Точка.

[Mikka]

Юля, Вы ведь знаете, что в нашей стране пенсия не является собственностью гражданина. Т.е. это не деньги, накопленные за его трудовую жизнь, хранящиеся на каком-то личном счете, а государственные выплаты с целью помочь не помереть гражданам от голода и являющиеся функцией многих обстоятельств. Для Вас главным обстоятельством явился отъезд на пмж в другую страну. Видимо, государство считает (возможно и на уровне инструкций в ПФ), что Вы не нуждаетесь в этой поддержке. А сейчас ещё накладываются финансовы проблемы экономики, связанные с многолетними усиливающимися санкциями, в которых, кстати, участвует и страна Вашего нынешнего проживания. Всё идёт к тому, что пенсия станет чисто социальной поддержкой. А достойную жизнь в старости граждане должны будут обеспечивать себе сами. И уже не раз звучало, что выплачивать её будут не всем подряд, а только нуждающимся. Вот подождут, когда вымрет наше поколение, и сделают. Поэтому совет - если нет особой нужды (а её вроде нет, судя по форуму), плюньте на это дело, не тратьте время и нервы. Продайте пару лишних камер и объективов, вот и получится пенсия за 10 лет.

А скажите, нафиг мне такое государство тогда? Я плачу налоги, и не хилые. А оно будет меня ...ть дубинками на разрешенном митинге, гонять по всяким пенсионным фондам и мариновать в очередях к терапевту? Там может я лучше ничего не буду платить этому государству, но рассчитывать буду только на себя.

[Авихай]

Это в развитых странах.

...

Это во ВСЕХ странах, но не на всех работах.

Там, где есть бесправные работяги, работающие за гроши, там всегда есть место черному рынку рабочей силы.

Там, где есть кумовство и мафия - тоже.

Там, где есть эмигранты, живущие на птичьих правах - тоже.

Там, где есть продажные чиновники - тоже.

Все это есть и в США и в Европе и в Израиле и в Азии и в Африке и в Латинской Америке - далее везде.

Вот наш одноклубник из Испании тоже писал об этом.

Эти люди не получат пенсии, потому, что работодатель не платил за них взносы в пенсионную кассу.

Максимум, что им светит (при наличии гражданства или хотя бы вида на жительство) - социальная пенсия.