Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Touristo »

kgms писал(а):
Занавес
Если посмотреть, какой у него дом и машина.... возможно и стоит прислушаться. Во всяком случае съемку сразу в JPG я очень даже одобряю. Профессиональный фотограф, но не выпендривается и рассказывает о том, что ему реально помогает зарабатывать


kgms писал(а):
Одни и те же пережаренные кадры, снятые при ярком солнце.


это да, мне тоже эта "пережарка" не нравится
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение БАЙ »

Touristo писал(а):
Если посмотреть, какой у него дом и машина.... возможно и стоит прислушаться. Во всяком случае съемку сразу в JPG я очень даже одобряю. Профессиональный фотограф, но не выпендривается и рассказывает о том, что ему реально помогает зарабатывать


Кто вам сказал, что Кен Ваганович на дом и машину фотографией заработал? Изображение Если я не ошибаюсь, он автомобилями торгует или торговал. А сайт с обзорами - игрушка, которая приносит лишнюю копеечку. Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение kgms »

Touristo писал(а): Пн мар 06, 2023 14:33
Если посмотреть, какой у него дом и машина....
Ну, я как бы тоже не жалуюсь smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
jerrri
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 14:05

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение jerrri »

Julysha писал(а): Вс мар 05, 2023 21:22
Через родной адаптер FTZ, конечно, будет подходить только зеркальная оптика с байонетом FX. Зеркальные Сигмы и Тамроны со стабом работают на зетках с некоторыми глюками - именно из-за рассогласования стаба (может возникать мыло на краях). Без стаба - все нормально.
Понял, спасибо! Юль, а что скажете на счет моего вопроса:

"Раз уж не создал Nikon стабилизатор в 24-120, может тогда взять оптику от зеркалок через переходник? Там стабы во многих есть. И тогда получится двойная стабилизация, что никак не может быть хуже, чем только матричная с родной оптикой, но без стаба. Я прав? Или все таки родная зетковская оптика лучше для "своих"?"
Julysha писал(а): Вс мар 05, 2023 21:22
Как раз сейчас z7 может стоит дешевле z6II. Если найдете в продаже. В Нидерландах она уже давно раскуплена. Отличная камера, она у меня сейчас вторая к z9. Матрица у них приблизительно одинаковая.


ИзображениеИзображениеИзображение

Я просто в ШОКЕ!!!! Как такое может быть???

Юль, какая Вы все таки умничка!!! У Вас что не ответ, то точное попадание в самое яблочко!!!

Зашел в инет, после Вашего сообщения, и.... Что я вижу!

Nikon Z 6 Nikon Z 6II Nikon Z 7 Nikon Z 7II - все почти в одну цену!!

Конечно разброс большой, но! Найти можно почти в одну цену. Я то ориентировался на цены с официального сайта: https://www.nikon.fr...ras/mirrorless/

Я даже не подозревал, до Вашего сообщения, что такое возможно!!

Вот это Вы меня обрадовали!!! Конечно теперь только Z7 или Z7II !! Единственное, что может не получится - я сейчас во Франции и расплачиваться могу картой через терминалы (социальная). В интернете я заказать не могу, только в магазине, или наложенным платежом. Так вот. В магазинах вроде как нет, по крайней мере я пока найти не могу. А вот наложкой навряд ли интернет магазины отправляют. На сколько я понял, во Франции, как наверное и во всей Европе, не так как у нас - тебе привезли, ты принял, и только потом оплатил) Здесь без предварительной полной олплатыф на сайте, никто даже со стула не встанет)) Так что, если получится найти, я буду безумно рад!!! Пока с трудом в магазине нашел только Nikon Z6 II



3 вопроса:
  1. Почему так цены упали на Nikon Z7?
  2. Может кто-то знает какие-то способы заказа товаров наложкой в Европе? Буду бесконечно признателен за помощь!!!
  3. Лучше я так понимаю Nikon Z7 II? Если не затруднит, перечислите пожалуйста преимущества/недостатки. Спасибо!!
_abc писал(а): Пн мар 06, 2023 08:59Планирую на свой Z7ii докупать Z24-50 (он легкий) и фикс Z40/2

без Z оптики на этих камерах трудно, но можно. Мой старый 24-70/2.8 с переходником отлично работает на Z, но ставлю его я крайне редко...Z оптика на порядок удобней
Вот я как раз выше спросил, чем лучше оптика Z без стаба, чем оптика зеркалок со стабом?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Julysha »

jerrri писал(а): Пн мар 06, 2023 21:23
Понял, спасибо! Юль, а что скажете на счет моего вопроса:

"Раз уж не создал Nikon стабилизатор в 24-120, может тогда взять оптику от зеркалок через переходник? Там стабы во многих есть. И тогда получится двойная стабилизация, что никак не может быть хуже, чем только матричная с родной оптикой, но без стаба. Я прав? Или все таки родная зетковская оптика лучше для "своих"?"


Нет, зеркальную оптику на зетках есть смысл использовать только в том случае, если она уникальна, а зеркальный 24-120/4 - очень посредственный по сравнению даже с самыми простыми зеткиными зумами. Не знаю, как на z5, но на шестерках и семерках (обоих поколений) очень достойный матричный стаб. Он будет всяко лучше, чем оптический стаб на таком древнем зуме, как зеркальный 24-120/4.



По поводу стабилизации на зетках. С родной z-оптикой она матричная 5-осевая (вращение вокруг трех перпендикулярных осей + смещение вверх-вниз и вправо-влево в плоскости матрицы).

Если оптика зеркальная без стаба, то матричная стабилизация 3-осевая (вращения вокруг трех осей). Если зеркальная оптика со стабом, то две оси идут от оптического стаба, а зетка добавляет свою матричную - вращение вокруг оси объектива.



Если родная z-оптика без стаба, то работает 5-осевая матричная стабилизация.

Если родная z-оптика со стабом, то две оси берутся от оптического стаба и добавляются три от матричного стаба.



Нужно помнить, что любая оптическая стабилизация имеет только две оси - вращения вокруг осей х и у (которые проходят в плоскости матрицы).



Оси расположены так:



Изображение



Красными стрелочками указаны оси оптической стабилизации. Желтой стрелочкой показана ось стабилизации, которую зетка добавляет от себя (матрично) к любой оптике. Но если это неродная оптика (со стабом), то согласование может быть неудовлетворительным. Иногда лучше не иметь оптическую стабилизацию вообще, и полагаться только на родную матричную. Наверно, поэтому в Тамроне 70-300 и нет своего стаба.



С другой стороны, если зеркальный объектив со стабом, то зетка будет использовать его две оси (либо при отключенном стабе на объективе не включать стабилизацию вообще). Если это древний объектив, то львиная доля стабилизации ляжет на него, хотя эффективность этого стаба первого поколения невелика. На зетках имеет смысл использовать зеркальную оптику с оптическим стабом последнего поколения, тогда эффект стабилизации будет хорошо заметен. Например, уже расхваленный мною 70-300 AF-P или 70-200/4.


3 вопроса:

Почему так цены упали на Nikon Z7?

Может кто-то знает какие-то способы заказа товаров наложкой в Европе? Буду бесконечно признателен за помощь!!!

Лучше я так понимаю Nikon Z7 II? Если не затруднит, перечислите пожалуйста преимущества/недостатки.


Цены всегда падают на модели, которые перестают выпускаться. Обычно они сразу же распродаются, поэтому их нельзя покупать в течение длительного времени. Z7 была первой БЗК Никона, она шла по цене 4200 евро (дороже Д850). Примерно через год в продаже появилась z6, она оттянула большую часть покупателей z7, и z7 подешевела до 3600 евро или около того. Но оставалось много консервативных пользователей, которые воспринимали БЗК в штыки, и тогда Никон начал снижать цены на все свои модели БЗК. Я купила z7 в тот день, когда ее цена вместе с адаптером достигла планки 3050 евро. Я знала, что у камеры отличная матрица от Д850, но у нее есть все преимущества БЗК, которые мне нужны для тревела и пейзажа. Что нужно срочно ее брать, так как о выпуске нового поколения уже вот-вот объявят, и тогда новые модели пойдут на тясячу евро дороже, а для моих целей новые улучшения не нужны. И, действительно, z7 исчезла из продажи уже через несколько месяцев. Приблизительно тогда же была выпущена z5 по демократической цене.



Чем шестая модель отличается от шестой? В положительном смысле матрицей и в два раза большим количеством точек АФ, которые нужны для точной, но более медленной фокусировки. Камеры с 45 Мп дают более красивую картинку, более детализированную, на них качественная оптика раскрывается больше. Они для пейзажа, тревела, макро, фотоохоты, для студии, предметки, портретов, неторопливого репортажа. Для фиксов всех сортов.



Но шестая модель универсальнее, она прощает больше шевеленки, смазов и оптического несовершенства оптики, меньше требований к конфигурации компьютера. Во втором поколении она получила усовершенствованный более чувствительный АФ, который окажется лучше для динамичных сцен, чем АФ семерок (обоих поколений), и они в среднем дешевле. У них меньше шума на высоких ИСО (если сравнивать на 100%). Однако при ресайзе с семерок получим тот же уровень шума.



В общем, если экономить, я бы рекомендовала семерку первого поколения (второе не далеко ушло), а шестерку - второго (здесь прогресс больше).



Что касается меня, то я не стала менять свою шестерку на шестерку второго поколения, а сразу купила z9 вместо нее, она сочетает все достижения шестерок и семерок и даже идет намного дальше в развитии. А z7 использую в качестве второй камеры (я привыкла к совершенной картинке 45 Мп). z6 оставляю для съемок, когда требуются высокие ИСО. Но как-то так вышло, что с сентября ее ни разу не использовала для этой цели. Она у меня живет на тот случай, когда с собой лучше взять две маленькие зетки, а не таскать тяжелую z9. z5 (и кропнутые зетки) меня никогда не интересовали, так как к моменту их выпуска у меня уже были z6 + z7, а у кропнутых зеток нет матричного стаба.



В Европе нужно выбирать самые надежные магазины в каждой стране и в них заказывать. Разница будет только в цене пересылки.

В Нидерландах одни из самых высоких цен на фототехнику, хотя и сервис отличный. Но я иду на эту жертву ради того, что гарантийный срок в стране 5 лет, бесплатная быстрая доставка и отличный сервис. Покупку можно менять несколько раз и даже отказаться от нее без объяснения причины (в течение 30 дней).



Я знаю надежный магазин в Германии, в котором часто покупала разные дорогие аксессуары (батарейки, фильтры, флешки и т.п.), в нем цены ниже голландских - https://www.foto-erhardt.com . В нем сейчас тоже идет никоновсая акция скидок на всё (пасхальная) - на 10%.



В последний раз я покупала там защитный фильтр B+W (на прошлой неделе), он обошелся на 80 евро дешевле, чем в Голландии - https://www.foto-erhardt.com/filters/uv ... -77mm.html . Он как раз для 24-120/4S (купила его впрок wink )



Посмотрите, какие вкусные цены там сейчас на зетки - https://www.foto-erhardt.com/cameras/sy ... meras.html



Первого поколения зеток там уже нет, но z6II стоит 1950 евро - https://www.foto-erhardt.com/cameras/fu ... using.html

А Nikon Z6 II body + Nikkor Z 24-120mm f4 S - всего 3000 евро - https://www.foto-erhardt.com/cameras/fu ... -f4-s.html. На Вашем месте я бы купила этот кит + вышеупомянутый фильтр. Это очень разумныные цены, самые низкие из тех, что я встречала. В другую страну они отправляют через DHL (8-10 евро в Голландию), доходит на следующий день.



Возможно, есть смысл брать кит сразу с адаптером FTZ, тогда сможете ставить любую зеркальную оптику. В том числе и мануальную. Отдельно FTZ стоит около 300 евро.



Вот еще интересный вариант - Nikon Z6 II + Z 24-70mm f4 + Tamron 70-300mm f4.5-6.3 за 3300 евро - https://www.foto-erhardt.com/cameras/fu ... 5-6-3.html
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Roman2211
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Roman2211 »

Ну и странная здесь риторика, что z6ii мало чем отличается от z5.
Этой риторики придерживаюсь я, не вижу смысла в Z6II если Z7II на голову выше, а Z5 облегченный Z6II. У многих нехватает денег на Z7II, но это не повод жаловаться. Будущие Z8 Z7III Z6III Z5II тоже интересны, скоро выбор будет шире, но ТС ждать не может. Серьезно, ТС через короткое время продаст свою Z6II, если не хотите ждать - берите Z7II + 24-120 и радуйтесь на полную!
ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Ветервголове »

Roman2211 писал(а): Вт мар 07, 2023 06:18
Этой риторики придерживаюсь я, не вижу смысла в Z6II если Z7II на голову выше, а Z5 облегченный Z6II. У многих нехватает денег на Z7II, но это не повод жаловаться. Будущие Z8 Z7III Z6III Z5II тоже интересны, скоро выбор будет шире, но ТС ждать не может. Серьезно, ТС через короткое время продаст свою Z6II, если не хотите ждать - берите Z7II + 24-120 и радуйтесь на полную!
Прежде чем писать этот бред ознакомьтесь с камерой хотя бы.

Уравнять Z5 и Z6.2 это сильно)
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение kgms »

Ветервголове писал(а): Вт мар 07, 2023 06:47
Прежде чем писать этот бред ознакомьтесь с камерой хотя бы.

Уравнять Z5 и Z6.2 это сильно)
Я уже писал об основных отличиях. Тщетно smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение kgms »

Roman2211 писал(а): Вт мар 07, 2023 06:18
Этой риторики придерживаюсь я, не вижу смысла в Z6II если Z7II на голову выше, а Z5 облегченный Z6II.
Сравните характеристики для начала.

"Голова" на которую Z7II выше чем Z6II - это 45МП вместо 24-х? Или более слабый АФ при недостатке освещения?

7-ка выигрывает у 6-ки только в разрешении.

Даже имея на руках 9-ку, при недостатке света я зачастую предпочту 6-ку, ибо ДД у нее шире на высоких ISO.

Сравнение с Z5 и Z6II я приводил выше. И если в Вашем понимании это несущественно... То не знаю, что и добавить smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Roman2211
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Roman2211 »

Сравнение с Z5 и Z6II я приводил выше. И если в Вашем понимании это несущественно... То не знаю, что и добавить smile .
Тема начиналась с Z5, которую сильно критикуют такие как вы, я вас понимаю, сам владею Z5 и чувствую что можно ещё лучше. ТС уже определился покупать Z7II. Если купит Z6II, то через короткое время - продаст по понятным на то причинам. Зетки 6 и 7 первого поколения не надо из-за XQD
ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей