Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Что не нравится на форуме

Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение SergejAxt »

Мне все нравится.



Но есть предложение. Добавить возможность видеть простому Юзеру, кто поставил плюс. И к плюсу, добавить "минус", т.е. возможность не только "поощрять", но и показывать некую негативную реакцию, не разводя лишний флуд.



Если нужна мотивация и обоснование, могу написать, но... наверно и так ясно.+)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение zvv77 »

SergejAxt писал(а): Вт дек 22, 2020 11:50
Мне все нравится.



Но есть предложение. Добавить возможность видеть простому Юзеру, кто поставил плюс. И к плюсу, добавить "минус", т.е. возможность не только "поощрять", но и показывать некую негативную реакцию, не разводя лишний флуд.



Если нужна мотивация и обоснование, могу написать, но... наверно и так ясно.+)


...ну и к "-" тоже юзера добавить ) Это, в какой-то мере, повышает ответственность в отличие от простого тыканья.
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Aleks_ »

БАЙ писал(а): Вт дек 22, 2020 09:50
По умолчанию все уже договорились соблюдать правила, когда регистрировались на форуме.


Форум (общение) — место (площадка) для общения и споров людей на различные темы жизни; также — собственно сам процесс общения.



https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.or ... 1%83%D0%BC



Всë вы правильно говорите!

Но есть человеческий фактор, и в спорах всегда присутствует эмоцианальный окрас, и многих в споре может слегка занести

и согласитесь это не является большим грехом. Главное чтобы спорщики не переходили за рамки общих правил не только установленные форумом(админами) но и социальными аспектами.

Конечно надо контролировать и предупреждать, но согласитесь что это надо делать с позиции дипломатического аспекта.

Техническую мат часть я найду где почитать, а вот эмоцианальный окрас при выборе, как раз форум лично мне и даëт. Пример чтоб вы меня поняли:

Выбор Никон 70-200f/4 состоялся для меня и покупка, благодаря Елише, а там тоже много было эмоций, и именно за эти эмоции я и благодарен и вам и форуму и остальным участникам.

Думаю даже при наличии правил должны быть небольшие погрешности

"Чуть-чуть" как моя маленькая дочка просит когда я ей запрещаю)))))
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение SergejAxt »

zvv77 писал(а): Вт дек 22, 2020 12:12
...ну и к "-" тоже юзера добавить ) Это, в какой-то мере, повышает ответственность в отличие от простого тыканья.
Да, конечно, оно логически так. rolleyes
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Пётр Барзинский »

Уже обсуждалось. Не принято.
Аватара пользователя
katlam
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 04:19

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение katlam »

Пётр Барзинский писал(а): Вт дек 22, 2020 12:38
Уже обсуждалось. Не принято.
Никогда не поздно обсудить снова.

Тем более, что список "плюсующих" уже доступен администрации форума. И даже было обещание-слэш-угроза обнародовать этот список :-)
Аватара пользователя
Пётр Барзинский
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 20:34

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Пётр Барзинский »

Возможно, до такого доживём...

У меня вот "полетели" большинство ссылок в закладках, где помечены важные для меня страницы.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение БАЙ »

Aleks_ писал(а):
Форум (общение) — место (площадка) для общения и споров людей на различные темы жизни; также — собственно сам процесс общения.https://yandex.ru/tu...%80%D1%83%D0%BC


п.4.9 https://www.club-nikon.ru/forum/index.p ... %bb%d0%b0/



Aleks_ писал(а): о есть человеческий фактор, и в спорах всегда присутствует эмоцианальный окрас, и многих в споре может слегка занести


Ну так давайте уважать друг друга. Несоблюдение правил - это неуважение ко всем остальным. Все люди, всех заносит, у всех вырывается. Но у на сне так уж редки случаи, когда несколько человек просят прекратить загаживать тематическую ветку, а в ответ "имею право высказаться". Это и в технических ветках происходит, и в темах про путешествие. Завтра будет тема про котлеты, там успешно будут обсуждать резиновые сапоги .
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Elisha ben Baz »

Для меня форум стал очень дорогим местом.

Я даже сказал бы преимущественным местом общения.

В эти сложные времена
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение peresvet_sib »

Elisha ben Baz писал(а): Вт дек 22, 2020 15:40
Для меня форум стал очень дорогим местом.

Я даже сказал бы преимущественным местом общения.

В эти сложные времена


Очень не люблю с вами дискутировать. Но желаю вам побольше самокритики.

Фуджи неплохие камеры, но если я захочу узнать их возможности мне проще включить ролик Топтыгина чем читать ваш флуд. Сделайте свои темы, по фотографиям, про фуждики и т.п. я в них не буду заходить, там можете "самовыражаться", как вам будет угодно.

Тот же выбор между D780 и Z6 актуален и для меня, и я хочу спокойно почитать все аргументы за и против не отвлекаясь на ваши перепалки с другими участниками группы.



Теплая и дружественная атмосфера должна быть для БОЛЬШИНСТВА участников. И у меня стойкое ощущение, что они не сильно вдохновляются творчеством и поведением тех чьи темы не посещают. Если вы хотите "флудить и общаться" сделайте такую тему в курилке "Общение с Элишой на <предмет разговора>" и флудите там хоть 3000 страниц не мешая другим.



Мне нравятся фото Юлии, Vanech-а, Evika, Sla007, Bah_Denis-a, Olaf-a, и других. Мне нравиться заходить в их авторские темы и что-то открывать для себя.

Пожалуй скажу администрации, что хотя бы временное введение отрицательных оценок даст положительный эффект (пусть их будет ограниченное число у участников, скажем 10 шт в месяц), но это поможет некоторым любителям "пофлудить" получить обратную связь.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Julysha »

Отрицательные оценки - это инструмент сведения личных счетов, что приведет к большим конфликтам.



Достаточно того, что работа получает мало положительных оценок и отзывов, если объективно она не получилась. Автор сразу поймет.





По поводу того, чтобы видеть, кто поставил лайки в постах, можно сделать. Оценки в галерее - это пока только на тесте возможно, но для внедрения в движок форума, нужно предварительно провести много других более важных изменений, которые постепенно происходят.



Да и переезд на другой сервер и движок тоже актуальны.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
katlam
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 04:19

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение katlam »

Julysha писал(а): Вт дек 22, 2020 16:29
работа получает мало положительных оценок и отзывов, если объективно она не получилась.


Оценка - вещь субъективная. С количеством оценок их объективность не изменяется.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение SergejAxt »

Юля, я имел ввиду даже не за работы, фотографии отрицательные оценки. Есть посты, с которыми .. мягко скажем не особо согласен, но... высказывать свою т.з. или отношение чревато.. Минусанул и все. А сведение личных счетов... да ну, мы ж тут не мафия , не дон карлеоне, может будут какие то иденичные случаи, не более. По опыту других ресурсов, где это есть (например Пентакс клуб) - по началу да, несколько напряженно было, зато последние года три-пять тишь и благодать, т.к. это дисциплинирует, и минусы очень редки... очень.

Все конечно имхо, администрации виднее. rolleyes
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Julysha »

SergejAxt писал(а): Вт дек 22, 2020 16:43
Юля, я имел ввиду даже не за работы, фотографии отрицательные оценки. Есть посты, с которыми .. мягко скажем не особо согласен, но... высказывать свою т.з. или отношение чревато.. Минусанул и все. А сведение личных счетов... да ну, мы ж тут не мафия , не дон карлеоне, может будут какие то иденичные случаи, не более. По опыту других ресурсов, где это есть (например Пентакс клуб) - по началу да, несколько напряженно было, зато последние года три-пять тишь и благодать, т.к. это дисциплинирует, и минусы очень редки... очень.

Все конечно имхо, администрации виднее. rolleyes




По поводу отрицательных оценок у меня есть противоположный опыт на нескольких форумах, когда завистники и недоброжелатели не давали подняться наверх сильным работам. Плюсануть хорошую работу гораздо проще и быстрее, чем ставить низкие оценки всем остальным, которые получились хуже.



Если что-то или кто-то не нравится, гораздо продуктивнее просто проигнорировать, чем заявлять об этом (и обнародовать это). Ибо всегда найдутся люди на форуме с противоположным мнением. Иногда лучше и не знать, что думает по поводу какого-то сообщения тот или иной соклубник (знаю это на своем опыте - было очень много неожиданных открытий и разочарований, и это уже невозможно развидеть).



Движок позволяет только ставить лайки под сообщениями: либо есть лайк, либо его нет. Можно их вообще отключить. Наш клуб существовал лет десять без всяких оценок и лайков, и это были его лучшие времена.



Изначально наш клуб создавался как технический форум, поэтому со временем было принято решение включить лайки - ими обозначать полезные посты, чтобы они не потерялись и сразу были видны. Никакого другого значения лайки иметь и не должны.



Если пост бесполезный или даже вредный, то отрицательным лайком это не обозначишь. Любая негативная оценка требует расширенного объяснения. Особенно это касается постов - любое ошибочное утверждение нужно аргументированно опровергнуть.



Если какой-то пользователь хронически вызывает раздражение, его можно поставить в игнор, тогда его посты будут невидимыми.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Megerko »

для объективной оценки выборка участников должна быть от нескольких тысяч - тогда можно както на нее опираться.

в таком небольшом сообществе как наше система рейтинга станет просто сведением личных счетов.
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Hard F »

Не нужно никаких отрицательных "минусов". Только свара будет. Я постил про недостатки Z-ток, - и реакция владельцев крайне негативна. Я представляю что будет с этими "минусами". Только сведение счетов!

Вот кто плюсует, можно было бы и разсекретить. rolleyes
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение БАЙ »

Hard F писал(а): Вт дек 22, 2020 18:24
Не нужно никаких отрицательных "минусов". Только свара будет. Я постил про недостатки Z-ток, - и реакция владельцев крайне негативна. Я представляю что будет с этими "минусами". Только сведение счетов!

Вот кто плюсует, можно было бы и разсекретить. rolleyes
Естественная реакция, чего вы ждали? Вы, не имея камеры, по 105 разу пересказывали то, что услышали в обзорах про распаковку. Если бы у вас была камера, вы действительно нашли проблемы и поделись, вам были только благодарны. А зачем владельцам камер читать про высосанные из пальца проблемы и слушать очередной поток сознания на тему " почему я не куплю...". Вы меня извините, но это никому не интересно и засоряет ветку. Действительно полезную информацию за потоком флуда не видно. В техническую ветку люди заходят узнать и обсудить использование конкретной техники, задать вопросы владельцам. Разобрался одноклубник с настройкой фокусировки на Z, описал доступным языком, интересно, полезно. Спасибо ему. И тут же приходит человек, который 20 страниц подряд рассказывает, почему конкретно ему не нравятся БЗК, и полезная информация теряется в потоке информационного мусора. Для мыслей о "смысле жизни" есть темы в Курилке и личные блоги, в том числе на этом сайте. Кому надо почитает и обсудит, кому не интересно мимо пройдет. И никаких проблем. Кому интересно про технику, общаются про технику. Кому интересно про сырость техники, сушатся в отдельной теме. Никто никому не мешает.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Вт дек 22, 2020 16:29
Отрицательные оценки - это инструмент сведения личных счетов, что приведет к большим конфликтам.



Достаточно того, что работа получает мало положительных оценок и отзывов
Так тогда, если от обратного идти, нужно работы на конкурс выставлять обезличенно.

Выставил, а имя не видно.

Конкурс закончился - у обезличенных работ появляются имена авторов.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

Виктор. писал(а): Вт дек 22, 2020 19:43
Так тогда, если от обратного идти, нужно работы на конкурс выставлять обезличенно.

Выставил, а имя не видно.

Конкурс закончился - у обезличенных работ появляются имена авторов.


Не будет этого по известным причинам.

Галерея потому и померла, что там уже давно сложилось предвзятое отношение к авторам и оценкам.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Авихай »

SergejAxt писал(а): Вт дек 22, 2020 11:50
Мне все нравится.



Но есть предложение. Добавить возможность видеть простому Юзеру, кто поставил плюс. И к плюсу, добавить "минус", т.е. возможность не только "поощрять", но и показывать некую негативную реакцию, не разводя лишний флуд.



Если нужна мотивация и обоснование, могу написать, но... наверно и так ясно.+)
Скоро будет. Julisha обещала.

Модераторы и сейчас видят.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Вт дек 22, 2020 16:29
Отрицательные оценки - это инструмент сведения личных счетов, что приведет к большим конфликтам.



Достаточно того, что работа получает мало положительных оценок и отзывов, если объективно она не получилась. Автор сразу поймет.





По поводу того, чтобы видеть, кто поставил лайки в постах, можно сделать. Оценки в галерее - это пока только на тесте возможно, но для внедрения в движок форума, нужно предварительно провести много других более важных изменений, которые постепенно происходят.



Да и переезд на другой сервер и движок тоже актуальны.
Это очень важно. Ни к чему эти анонимные оценки. Позиция каждого должна быть открытой.

А взаимную перепалку, не несущую никакого положительного знания надо убрать.

Сейчас займусь.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Hard F »

БАЙ писал(а): Вт дек 22, 2020 19:22
Естественная реакция, чего вы ждали? Вы, не имея камеры, по 105 разу пересказывали то, что услышали в обзорах про распаковку. Если бы у вас была камера, вы действительно нашли проблемы и поделись, вам были только благодарны. А зачем владельцам камер читать про высосанные из пальца проблемы и слушать очередной поток сознания на тему " почему я не куплю...". Вы меня извините, но это никому не интересно и засоряет ветку. Действительно полезную информацию за потоком флуда не видно. В техническую ветку люди заходят узнать и обсудить использование конкретной техники, задать вопросы владельцам. Разобрался одноклубник с настройкой фокусировки на Z, описал доступным языком, интересно, полезно. Спасибо ему. И тут же приходит человек, который 20 страниц подряд рассказывает, почему конкретно ему не нравятся БЗК, и полезная информация теряется в потоке информационного мусора. Для мыслей о "смысле жизни" есть темы в Курилке и личные блоги, в том числе на этом сайте. Кому надо почитает и обсудит, кому не интересно мимо пройдет. И никаких проблем. Кому интересно про технику, общаются про технику. Кому интересно про сырость техники, сушатся в отдельной теме. Никто никому не мешает.


Мне бы если бы ещё и доплатили - я бы её не взял.

А второе, у меня никогда не было катера и ..... но я прекрасно им управляю.

Так, что не обязательно, для того что бы знать что 220v бьёт током - совать пальцы в розетку.

Так, для справки.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Aleks_ »

БАЙ писал(а): Вт дек 22, 2020 19:22
А зачем владельцам камер читать про высосанные из пальца проблемы...


Данное изречение приписывается известному исследователю проблемы ВИПП, члену-корреспонденту Академии Навозного хозяйства тов. Сосьямину.



https://ru-encyclopedia.livejournal.com/325395.html



Хочется читать мысли человека думающего над словом и слогом, а не ляпы где то услышанные но не понятые.....
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение kgms »

Hard F писал(а): Вт дек 22, 2020 20:56
Мне бы если бы ещё и доплатили - я бы её не взял.
В таком случае, Ваш интерес к той теме выглядит более чем странно smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Вт дек 22, 2020 20:47
Это очень важно. Ни к чему эти анонимные оценки. Позиция каждого должна быть открытой.




Я включила возможность видеть репутацию в группе "Пользователи". Это все зарегистрированные члены клуба, которые уже прошли этап Претендентов.


Screenshot 2020-12-23 at 00.19.13.png


Но сама проверить не могу, работает это или нет.



Репутация - то и есть число лайков в каждом сообщении. Чтобы увидеть, кто поставил лайк, нужно навести курсор на зеленый квадратик с числом лайков и кликнуть по нему.


Screenshot 2020-12-23 at 00.23.19.png


Заодно я поправила некоторые побитые ссылки на разделы форума и галереи, которые обнаружила.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение SergejAxt »

Screen Shot 2020-12-23 at 00.28.36.png


Юля, большое спасибо!+)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Julysha »

SergejAxt писал(а): Вт дек 22, 2020 23:29
Юля, большое спасибо!+)


Я не уверена, что это полезная функция (в смысле для поддержания дружеской атмосферы на форуме). Прежний админ был категорически против ее включения. Отчасти я понимаю, почему он был против.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

Julysha писал(а): Вт дек 22, 2020 23:20
Я включила возможность видеть репутацию в группе "Пользователи". Это все зарегистрированные члены клуба, которые уже прошли этап Претендентов.




Это верное решение! Спасибо!

Если в Галерее сможем увидеть, кто какие ставит оценки, то это уже потянет на революцию Изображение
Аватара пользователя
AlexBox
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2019 18:01

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение AlexBox »

Блин, комрады, хватит уже в каждой ветке выяснять отношения! Уже достало это читать! Имейте уважение к другим участникам форума.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

Julysha писал(а): Вт дек 22, 2020 23:32
Я не уверена, что это полезная функция (в смысле для поддержания дружеской атмосферы на форуме). Прежний админ был категорически против ее включения. Отчасти я понимаю, почему он был против.


Очень полезная функция!

Видеть единомышленником важно, иначе сложно понять, с кем и на какой волне вести диалог.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Vanech »

Julysha писал(а): Вт дек 22, 2020 23:32
Я не уверена, что это полезная функция (в смысле для поддержания дружеской атмосферы на форуме). Прежний админ был категорически против ее включения. Отчасти я понимаю, почему он был против.


Я вот тоже не уверен в полезности такого нововведения. Где угодно, только не на этом форуме: если до этого у определенных граждан были мифические "враги", занижающие рейтинг картинок в галерее, или плюсующие всякие гадости, то теперь, потеряв анонимность, жизнь на форуме повернется своим истинным лицом, превратившись в одну непрекращающуюся склоку всех со всеми. Юля, вы поддались определенному давлению, я вас понимаю, но лучше бы эту функцию было не включать.

По-большому счету, форум выродился: почитать не о чем(сплошные вбросы по выбору камер и долгое умозрительное обсасывание), посмотреть не на что(безвкусные тестовые картинки и рассвето-закаты), пообщаться не с кем(всё общение сводится к обсуждению набивших оскомину технических аспектов), в общем, деградация налицо. Скучно.

Кстати, на днях выложу интересный репортаж, следите за публикациями.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Julysha »

Vanech писал(а): Ср дек 23, 2020 06:36
Я вот тоже не уверен в полезности такого нововведения. Где угодно, только не на этом форуме: если до этого у определенных граждан были мифические "враги", занижающие рейтинг картинок в галерее, или плюсующие всякие гадости, то теперь, потеряв анонимность, жизнь на форуме повернется своим истинным лицом, превратившись в одну непрекращающуюся склоку всех со всеми. Юля, вы поддались определенному давлению, я вас понимаю, но лучше бы эту функцию было не включать.

По-большому счету, форум выродился: почитать не о чем(сплошные вбросы по выбору камер и долгое умозрительное обсасывание), посмотреть не на что(безвкусные тестовые картинки и рассвето-закаты), пообщаться не с кем(всё общение сводится к обсуждению набивших оскомину технических аспектов), в общем, деградация налицо. Скучно.

Кстати, на днях выложу интересный репортаж, следите за публикациями.


Ее можно выключить в один клик. Но пусть жаждущие видеть авторов лайков сначала посмотрят, кто их ставит и по какому поводу. И удивятся.



Я, как член администрации, уже много лет имею счастье видеть эту "правду", она меня счастливее не сделала, напротив, лишила многих иллюзий.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение SergejAxt »

Ну.., лучше наверно в "счастье", чем в иллюзиях)



Если ув. Vanech в вечной фронде, ни чего с этим не поделаешь! Что не пост, то "б.Яга против". Было бы наооборот - написал бы наооборот, но все равно против!



@ "Оно коню понятно, деревья раньше были больше и толще"+)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

Vanech писал(а): Ср дек 23, 2020 06:36
Я вот тоже не уверен в полезности такого нововведения. Где угодно, только не на этом форуме: если до этого у определенных граждан были мифические "враги", занижающие рейтинг картинок в галерее, или плюсующие всякие гадости, то теперь, потеряв анонимность, жизнь на форуме повернется своим истинным лицом, превратившись в одну непрекращающуюся склоку всех со всеми.


Знать нужно, чтобы в дальнейшем как раз не вступать с ними в обсуждения, заведомо понимая бесперспективность подобных затей.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение kgms »

vpf писал(а): Ср дек 23, 2020 07:17
Знать нужно, чтобы в дальнейшем как раз не вступать с ними в обсуждения, заведомо понимая бесперспективность подобных затей.
Для Вас, как для адекватного человека, вполне возможно это сработает именно таким образом. А для кое-кого сработает как сигнал к атаке smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

kgms писал(а): Ср дек 23, 2020 07:20
Для Вас, как для адекватного человека, вполне возможно это сработает именно таким образом. А для кое-кого сработает как сигнал к атаке smile


Эти кто-то в любом случае будут активны, но остальные смогут принимать решение на основе хоть какой-то имеющейся информации.

Меня в большей степени интересует прозрачность голосования в Галерее - там сокрыта истина.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение kgms »

vpf писал(а): Ср дек 23, 2020 07:34
Эти кто-то в любом случае будут активны, но остальные смогут принимать решение на основе хоть какой-то имеющейся информации.

Меня в большей степени интересует прозрачность голосования в Галерее - там сокрыта истина.
В галерее пока это не реализовано.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Deesy »

say2014 писал(а): Ср дек 23, 2020 06:16
Скромно предложил бы следующий вариант на обсуждение:

1. дать возможность топикстартеру ставить оценку поста в топике с бОльшим весовым коэффициентом (30-100?)

2. кроме "плюсов" ввести "минусы" под постами (только назвать их по другому!)



Теперь более развёрнуто:

1. при этой системе ТС, который априори будет следить за своей собственной ...



2. во многих интернет-магазинах ....
вы упускаете очень важный момент. на сегодня не существуют форумов где можно посидеть подумать, сформулировать мысль и форум на движке AI  сам ее реализует. "это" должен кто-то сделать. причем не всегда "это" будет возможно реализовать. поэтому приходится часто довольствоваться тем что имеем и подстраивать ситуацию и поведение под доступные фичи.



по поводу фичи с минусом. у нас на сегодня уже есть возможность "ставить двойки" в галерее. расскажу как это работает. автор выкладывая работу в галерею хочет ее продвинуть по рейтингу, но получает скажем 3 и 4 звезды. зато может спокойно утопить "конкурентов" раздав им одну звезду без замечания. худо бедно он пытается выплыть вверх. не получается, значит его знакомые тоже будут топить за него других.

вы хотите чтобы даже обычные сообщения на форуме засирали по делу и без дела? придет какой-нибудь герой и пробежиться по всем вашим сообщениям наставив вам минусов в карму. дальше продолжать?


vpf писал(а): Ср дек 23, 2020 07:34
Эти кто-то в любом случае будут активны, но остальные смогут принимать решение на основе хоть какой-то имеющейся информации.

Меня в большей степени интересует прозрачность голосования в Галерее - там сокрыта истина.
пока имеется возможность "поднасрать" (будем называть вещи своими именами) причем даже если будет видно ник, никто не запрещает это делать в открытую. как вариант наверное было бы интереснее что оценки ставились только вместе с комментариями. почему. минимум знаков 200 =) а для негативных (3 и меньше) минимум знаков 500. вот тогда уже не столько было бы двоек. но для всей этой реализации нужны человекочасы и хорошие знания в копании движка форума.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение osa »

vpf писал(а): Ср дек 23, 2020 07:34...

Меня в большей степени интересует прозрачность голосования в Галерее - там сокрыта истина.
Только жажда мести или желание сделать врагом отрицательно проголосовавших подогревает интерес к прозрачности.

Для меня наличие отрицательных оценок и высказываний гораздо важнее чем одни плюсы. Значит есть куда двигаться вперёд.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение SergejAxt »

osa писал(а): Ср дек 23, 2020 08:44
Только жажда мести или желание сделать врагом отрицательно проголосовавших подогревает интерес к прозрачности.

Для меня наличие отрицательных оценок и высказываний гораздо важнее чем одни плюсы. Значит есть куда двигаться вперёд.


Не только "жажда мести". Наличие оценок - да, как отрицательных, так и положительных, и не обязательно к работам, а прозрачность ... Как бы не ко всем ровно относишься, да это и не возможно. С мнением одних считаешься, уважаешь, оно важно для тебя (как плюсы, так и минусы), с мнением других - не очень, просто мимо. Вот и все. Минус - не наказание, а отношение...., без "много букв" и демагогии.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

osa писал(а): Ср дек 23, 2020 08:44
Только жажда мести или желание сделать врагом отрицательно проголосовавших подогревает интерес к прозрачности.

Для меня наличие отрицательных оценок и высказываний гораздо важнее чем одни плюсы. Значит есть куда двигаться вперёд.


Со стороны Администрации форума легко рассуждать о негативном воздействии прозрачных оценок, учитывая, что эти самые оценки члены Администрации могут видеть.

Непрозрачность порождает подозрения в отношении любого участника.

Прозрачность позволяет проводить анализ значимости оценки, с учётом видения, кто какую оценку поставил.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

Deesy писал(а): Ср дек 23, 2020 08:38
пока имеется возможность "поднасрать" (будем называть вещи своими именами) причем даже если будет видно ник, никто не запрещает это делать в открытую. как вариант наверное было бы интереснее что оценки ставились только вместе с комментариями. почему. минимум знаков 200 =) а для негативных (3 и меньше) минимум знаков 500. вот тогда уже не столько было бы двоек. но для всей этой реализации нужны человекочасы и хорошие знания в копании движка форума.


Странный прогноз, на мой взгляд Изображение

Психологически человеку не свойственно гадить в открытую, за редчайшим исключением, но подобных людей единицы Изображение

По различным оценкам фото различных авторов не сложно будет понять, оценки выставляются за фото или конкретным авторам.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Deesy »

vpf писал(а): Ср дек 23, 2020 09:35
Странный прогноз, на мой взгляд Изображение

Психологически человеку не свойственно гадить в открытую, за редчайшим исключением, но подобных людей единицы Изображение

По различным оценкам фото различных авторов не сложно будет понять, оценки выставляются за фото или авторам.
давайте я вам расскажу "сказку" как это будет когда будет видно кто как оценивает работы просто нажав на оценку,



Вот пришел федя на форум и начал общаться. продвигать начал свои работы... не совпали взгляды у феди с колей. и затаил федя на колю мысль нехорошую. коля начинающий фотограф и выставляет работы свои в галерее. неплохие работы в целом. на вот феде глубоко насрать на колю и ставит он ему постоянно "колы" и "двойки". и вроде был бы коля близок к хотя бы тройке чемпионов но федин якорь топит его постоянно. и ответить-то коля "взаимностью" феде никак не может. снова поднимается вой, снова будут вызываться мудераторы-секунданты - снова будет затрачены человекочасы на разруливание подобных ситуаций, будет тратиться лично время модераторов, но рядовой пользователь федя не считает это чем-то сложным и ему совсем по барабану на это. его цель достигнута, он каждый раз макает колю в сортир и не получает ничего в отместку. как вам? если будет возможность ставить только лайки, то тут все на порядок проще - 20 человеков поставили лайки а вот федька кусает локти нет дизлайка, не может он коле поднасрать и опустить оценку. один момент возможен - федька призовет армию своих друзьЁв и они будут топить за работы федьки лайками, но это будет видно. это куда более мирный вариант



поэтому я бы в целом недельное голосование перенес уже в топики и считал лайками за работы. без всяких дизлайков. запостили 10 работ. собрали работы кучку лайков - вот и считаем потом. один минус пока - сделать автоматический список работ по лайкам по работе в топике
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Мамонт Дальский »

Deesy писал(а): Ср дек 23, 2020 09:47
давайте я вам расскажу "сказку" как это будет когда будет видно кто как оценивает работы просто нажав на оценку,



Вот пришел федя на форум и начал общаться. продвигать начал свои работы... не совпали взгляды у феди с колей. и затаил федя на колю мысль нехорошую. коля начинающий фотограф и выставляет работы свои в галерее. неплохие работы в целом. на вот феде глубоко насрать на колю и ставит он ему постоянно "колы" и "двойки". и вроде был бы коля близок к хотя бы тройке чемпионов но федин якорь топит его постоянно. и ответить-то коля "взаимностью" феде никак не может. снова поднимается вой, снова будут вызываться мудераторы-секунданты - снова будет затрачены человекочасы на разруливание подобных ситуаций, будет тратиться лично время модераторов, но рядовой пользователь федя не считает это чем-то сложным и ему совсем по барабану на это. его цель достигнута, он каждый раз макает колю в сортир и не получает ничего в отместку. как вам? если будет возможность ставить только лайки, то тут все на порядок проще - 20 человеков поставили лайки а вот федька кусает локти нет дизлайка, не может он коле поднасрать и опустить оценку. один момент возможен - федька призовет армию своих друзьЁв и они будут топить за работы федьки лайками, но это будет видно. это куда более мирный вариант



поэтому я бы в целом недельное голосование перенес уже в топики и считал лайками за работы. без всяких дизлайков. запостили 10 работ. собрали работы кучку лайков - вот и считаем потом. один минус пока - сделать автоматический список работ по лайкам по работе в топике
Лишь бы "Куликовской битвы" не было pardon
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Deesy »

Мамонт Дальский писал(а): Ср дек 23, 2020 09:55
Лишь бы "Куликовской битвы" не было pardon
мастерство проявляется не в том как красиво разрулить битву на форуме, а как ее предотвратить!
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение osa »

vpf писал(а): Ср дек 23, 2020 09:30
Со стороны Администрации форума легко рассуждать о негативном воздействии прозрачных оценок, учитывая, что эти самые оценки члены Администрации могут видеть....


Я это ни разу не делал, даже когда выставлял своё фото. Мне это просто неинтересно.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение Deesy »

vpf писал(а): Ср дек 23, 2020 09:30
Прозрачность позволяет проводить анализ значимости оценки, с учётом видения, кто какую оценку поставил.
поверьте, просто прозрачность оценок без продуманной организации процесса даст возможность нажить бОльшее кол-во врагов на форуме.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Что не нравится на форуме

Сообщение vpf »

Deesy писал(а): Ср дек 23, 2020 09:47
давайте я вам расскажу "сказку" как это будет когда будет видно кто как оценивает работы просто нажав на оценку,



Вот пришел федя на форум и начал общаться. продвигать начал свои работы... не совпали взгляды у феди с колей. и затаил федя на колю мысль нехорошую. коля начинающий фотограф и выставляет работы свои в галерее. неплохие работы в целом. на вот феде глубоко насрать на колю и ставит он ему постоянно "колы" и "двойки". и вроде был бы коля близок к хотя бы тройке чемпионов но федин якорь топит его постоянно. и ответить-то коля "взаимностью" феде никак не может. снова поднимается вой, снова будут вызываться мудераторы-секунданты - снова будет затрачены человекочасы на разруливание подобных ситуаций, будет тратиться лично время модераторов, но рядовой пользователь федя не считает это чем-то сложным и ему совсем по барабану на это. его цель достигнута, он каждый раз макает колю в сортир и не получает ничего в отместку. как вам? если будет возможность ставить только лайки, то тут все на порядок проще - 20 человеков поставили лайки а вот федька кусает локти нет дизлайка, не может он коле поднасрать и опустить оценку. один момент возможен - федька призовет армию своих друзьЁв и они будут топить за работы федьки лайками, но это будет видно. это куда более мирный вариант


Послушал и не согласился, поскольку излишне пессимистично и надумано.Если бы так оно было, то на всех других ресурсах, где обеспечивается прозрачность голосования, бушевали бы непрекращающиеся войны, но всё с точностью до наоборот Изображение

Прозрачность голосования в Галерее, вкупе с анонимностью публикаций до момента объявления победителя, лишают возможности мстить и гадить конкретному автору.


поэтому я бы в целом недельное голосование перенес уже в топики и считал лайками за работы. без всяких дизлайков. запостили 10 работ. собрали работы кучку лайков - вот и считаем потом. один минус пока - сделать автоматический список работ по лайкам по работе в топике


В Галерее что будете сохранять? Ссылки?

Иначе придётся запрашивать дополнительно фото у авторов и отдельно их размещать в Галерее.

Вернуться в «Вопросы, предложения и общение с администрацией»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей