ЧБ портрет

[Зубов Илья]

Тут мне предложили за 20 т.р. такой комплект

Mamiya RB67 PRO, задник 6*7, шахта, сумка, обьектив Secor C 127мм c блендой.

А я в основном снимаю портреты на классическое ЧБ в студии с импульсным светом.

Сделал тестовую сьемку - очень даже. Правда показалось резковато, но cokin это решает.

Немоного пошуршал по рынку - цена вроде очень даже интересная.

А камера - чистая механика, затвор центральный, зеркало сильно не бьет, лежит в руках очень приятно, и вообще тактильные впечатления близкие к половым )))))

Вещь.

Брать, не брать? Кто скажет стоит ли игра свеч?) Очень её хочется!

[lynx]

Машинка приличная.



Хотя по мне интереснее что-нибудь из TLR.

Там зеркало совсем не бьет (в отличие от большого и массивного зеракала однообъективных зеркалок половинного формата).

[Зубов Илья]

Машинка приличная.



Хотя по мне интереснее что-нибудь из TLR.

Там зеркало совсем не бьет (в отличие от большого и массивного зеракала однообъективных зеркалок половинного формата).

Смотрел TLRы, всетки дальномерка...параллакс, не знаю...Для себя понял, что зеркалкой както сподручнее

[lynx]

Смотрел TLRы, всетки дальномерка...

Какая дальномерка???

Из названия следует, что ЗЕРКАЛКА!

параллакс, не знаю...

Существуют механизмы коррекции параллакса.

В плюсе - куда бОльшая стабильность (особенно полезно при съемке с рук).

Для себя понял, что зеркалкой както сподручнее:)

Ничего ты еще не понял :)

[Зубов Илья]

Какая дальномерка???

Из названия следует, что ЗЕРКАЛКА!



Существуют механизмы коррекции параллакса.

В плюсе - куда бОльшая стабильность (особенно полезно при съемке с рук).



Ничего ты еще не понял

Мгм. TRL - первые две буквы - это не tween lens часом? Я вижу кадр через линзу, которая является основной? Через которую происходит экспонирование? Я кончено местами чайник - так поясните



В моем понимании зеркалкой всетки визирование в портретной сьемке более комфортное, или я не прав? Штатив есть, пыхи есть, выдержки хоть до 1/400 ставь. В чем минусы? Плиз, обьясните конструктивно!

[lynx]

Мгм. TRL - первые две буквы - это не tween lens часом?

Да.

Я вижу кадр через линзу, которая является основной? Через которую происходит экспонирование? Я кончено местами чайник - так поясните:)

Нет, визирование через отдельный объектив. Который (в подавляющем большинстве случаев) не имеет диафрагмы.

В моем понимании зеркалкой всетки визирование в портретной сьемке более комфортное, или я не прав?

А мне почему-то казалось, что основным признаком зеркалки является зеркало... :)

Штатив есть, пыхи есть, выдержки хоть до 1/400 ставь. В чем минусы? Плиз, обьясните конструктивно!

Минусы начнут сказываться когда тебе захочется поснимать тем же 127мм только без штатива, с рук, на выдержке хотя бы 1/60 (а то и 1/30).

Вот главный минус с точки зрения съемки.



И еще момент с точки зрения надежности/ресурса - в случае с TLR имеем куда более простую (как следствие надежную/долговечную) механику.



А для студии все же нужно брать хотя бы 4х5" (лучше - 8х10")...

[Зубов Илья]

Да.

Нет, визирование через отдельный объектив. Который (в подавляющем большинстве случаев) не имеет диафрагмы.

А мне почему-то казалось, что основным признаком зеркалки является зеркало...

Минусы начнут сказываться когда тебе захочется поснимать тем же 127мм только без штатива, с рук, на выдержке хотя бы 1/60 (а то и 1/30).

Вот главный минус с точки зрения съемки.



И еще момент с точки зрения надежности/ресурса - в случае с TLR имеем куда более простую (как следствие надежную/долговечную) механику.



А для студии все же нужно брать хотя бы 4х5" (лучше - 8х10")...

Ресурс...Нууу в случае с RB67 вроде ничего такого плохого не слышал. На 5-10 лет хватит, как думаешь?)

В студии меньше 1/125 не ставлю, штатив есть, и када вместо 36 кадров всего 10 - тут над каждым будешь мучаться, свет по 100 раз проверять

Я спросил же про другое - стоит ли эта машинка своих денег? И в плане ЧБ портрета является ли она решением (не топ-вариантом, а решением для любителя)

[Борис Анипченко]

А keh.com для сравнения что говорит о цене? Нормально, если на 25-30% больше КЕХа.

[lynx]

Ресурс...Нууу в случае с RB67 вроде ничего такого плохого не слышал. На 5-10 лет хватит, как думаешь?)

Ресурс не в годах меряется :).

Чисто с точки зрения применённых конструктивных решений SLR менее надежна.

Просто по определению.

В студии меньше 1/125 не ставлю

Если не комбинировать постоянный свет с импульсным разницы с кратчайшей выдержкой нет.

штатив есть

Что не означает возможности всегда снимать со штатива.

и када вместо 36 кадров всего 10 - тут над каждым будешь мучаться, свет по 100 раз проверять:)

Не скажи.

Функция многих параметров.

Если снимать осмысленно, то даже не стесняясь делать дубли 12 кадров можно долго снимать.

Я спросил же про другое - стоит ли эта машинка своих денег?

Вполне стоит.

И в плане ЧБ портрета является ли она решением (не топ-вариантом, а решением для любителя)

Вполне себе решением.

Однако в моем видении проблемы - не лучшим (из данной ценовой категории).

Потому как студия с правильно поставленным (хорошим !) светом и стоящей на штативе камерой - не типичная для любителя съемочная ситуация.

А в случаях комбинирования импульсного света с постоянным (часто естественным) и без штатива (штатив приносится в жертву например мобильности камеры) TLR предпочтительнее.

Тем более что проблема параллакса исходя из моей практики сильно преувеличена.

[kondak]

Тут мне предложили за 20 т.р. такой комплект

Mamiya RB67 PRO, задник 6*7, шахта, сумка, обьектив Secor C 127мм c блендой.

А я в основном снимаю портреты на классическое ЧБ в студии с импульсным светом.

Сделал тестовую сьемку - очень даже. Правда показалось резковато, но cokin это решает.

Немоного пошуршал по рынку - цена вроде очень даже интересная.

А камера - чистая механика, затвор центральный, зеркало сильно не бьет, лежит в руках очень приятно, и вообще тактильные впечатления близкие к половым )))))

Вещь.

Брать, не брать? Кто скажет стоит ли игра свеч?) Очень её хочется!

Мое мнение - брать.Цена прямо скажем небольшая.По Пермским меркам дак вообще..

Знаю многих кто годами снимает помногу RB67, один даже в незапамятные времена еще ею "бомбил" д/с, на ДС, ( ) камера жива и работает до сих пор.

А в случаях комбинирования импульсного света с постоянным (часто естественным) и без штатива (штатив приносится в жертву например мобильности камеры) TLR предпочтительнее.

Спорно.Вообще, машинка тяжелая сама по себе и в сравнении с TLR выглядит монстром, но..

плюсы перевесят минусы TLR.

TLR +

Легче (относительно неTLR)

резче ( в случае несьемной оптики)

Центр затвор, т.е. пыха на все выдержки и нет подвижного зеркала.

Выглядишь как человек из далекого, очень далекого прошлого..

Более ремонтопригодна (мех затвор и протяжка рол)

Может еще что есть..добавьте..



TLR-

Долгая и непростая смена рол ( мой рекорд 12 сек на TLR" Любитель")

Нет возможности снять пару кадров на ч/б, перестегнуть задник, поставить другой, с другим форматьм, пленкой, Полароидом.

Трудность точного замера.(пленер)

Смена оптики проблемна очень (сьемная только Мамия)

Нет макро

Только 6х6

Может еще что есть..добавьте..



Может все это и так знают, простите за банальность.



Я не видел снимающего фотографа пейзажиста - портретника - с TLR

Кардан Хорсман-Лингоф и т.д., Мамия RB,RZ, Пентакс67, Броника...

Могу допустить что мало видел..

В журналах читал о том что многоуважаемые мэтры фотографии берут TLR Роллейфлекс как вторая, надежная боевая тушка. (при сег цене на B&H в среднем 3 т.зел денег)



Я думаю о СФ исходя из варианта Мамия7

Центр затвор.

6х7

Мин электроники.

Поправка паралакса

Сменная оптика

Вес

Бренд



Мое мнение.



Админы, может в отдельную тему СФ вынести...?

Простите что так многословен..

[kondak]

В тему:

TLR

и вообще, на этом сайте оч много инф-ии об СФ и МФ

MF_and_CF



Не на провах рекламы...

PS.

А эта ветка меня лично вообще потрясла.

МФ



Думаю об этих форматах, т.к. отсканив слайд 6х6 понял, что цифра это так...баловство.

Мое мнение.

[kondak]

И еще чуток..

СФ



Все решает Цель.

Средства.

Потом все остальное..



Удачи вам всем..

[lynx]

Спорно.Вообще, машинка тяжелая сама по себе и в сравнении с TLR выглядит монстром, но..

По сравнению с старшими моделями TLR Mamiya ни одна из камер половинного формата не будет выглядеть монстром.

плюсы перевесят минусы TLR.

TLR +

Легче (относительно неTLR)

резче ( в случае несьемной оптики)

Центр затвор, т.е. пыха на все выдержки и нет подвижного зеркала.

Выглядишь как человек из далекого, очень далекого прошлого..

Более ремонтопригодна (мех затвор и протяжка рол)

Может еще что есть..добавьте..

Пофиг как выглядишь, главное - подавляющее большинство обывателей уже не допускают мысли о том, что ЭТИМ можно фотографировать.

TLR-

Долгая и непростая смена рол ( мой рекорд 12 сек на TLR" Любитель")

Смена ролика не сложнее (скорее - проще) чем в случае задника.

Смысла в скоростной замене пленки на технике этого класса не вижу.

Нет возможности снять пару кадров на ч/б, перестегнуть задник, поставить другой, с другим форматьм, пленкой, Полароидом.

Это - да, аргумент.

Трудность точного замера.(пленер)

Лесом. Все равно нужен хороший внешний.

Смена оптики проблемна очень (сьемная только Мамия)

Дык о ней и говорим.

Нет макро

Только 6х6

Может еще что есть..добавьте..

AFAIK в обсуждаемой системе TLR Mamiya возможность макросъемки предусмотрена.

Ограничение форматом 6х6 за недостаток не считаю.

Я не видел снимающего фотографа пейзажиста - портретника - с TLR

Для пейзажей половинный формат вообще не является лучшим решением.

Портрет студийный - да, плюсы SLR перевешивают, жанровый - не все так однозначно.

В журналах читал о том что многоуважаемые мэтры фотографии берут TLR Роллейфлекс как вторая, надежная боевая тушка. (при сег цене на B&H в среднем 3 т.зел денег)

С ценой ошибочка.

Базовые модели (даже Ролляй страшно брать в руки - слишком много пластмассы) - чуть больше килобакса.

Разные серии с деревянной отделкой и т.д. (конструктив уже практически приличный, часто отличный от штатника объектив и прочие вкусности типа оправы для полярика) - 2-3 килобакса.

[lynx]

Я думаю о СФ исходя из варианта Мамия7

Центр затвор.

6х7

Мин электроники.

Поправка паралакса

Сменная оптика

Вес

Бренд

Малый вес в половинном формате не является однозначным преимуществом.

По совокупности характеристик не вижу преимуществ над той же С330.

Думаю об этих форматах, т.к. отсканив слайд 6х6 понял, что цифра это так...баловство.

А если напечатать фотографию с стеклянной пластинки хотя бы 4х5" можно прийти к выводу, что и половинный формат - тоже лишь баловство.

[Зубов Илья]

Для пейзажей половинный формат вообще не является лучшим решением.

Портрет студийный - да, плюсы SLR перевешивают, жанровый - не все так однозначно.

Так я и выбрал мамию именно для СТУДИЙНОГО портрета. На самом деле уже купил этого зверя, завтра пойду пробовать вкупе с PANF50

[lynx]

Так я и выбрал мамию именно для СТУДИЙНОГО портрета.

Недоговорил.

Для студийного портрета когда камера раз и навсегда закреплена на штативе - перевешивают.

Если же предполагается, что камера не всегда стоит на штативе - не все так безоблачно.

[kondak]

Доброго времени суток, всем..

Тем кому интересен "Двуглазый Средний формат", могу посоветовать..TLR



Там на сайте есть замечательная ветка, про "титанов" от фотографии, которые без шерпов, без вертолетов забрасываются в тайгу, горы, лесы, чтоб снять 1-5 сюжетов (кадров) в день!!

Там нет понятия - протяжка пленки, брекинг, мегапиксели, зуммы...все так, как было при жизни А.Адамса, и до него...

Почитайте, это правда замечательно..Фото-поход

И еще тут фото-поход2



Я знаю что в Сиетле, в Университете Исскуств (так он по моему называется, могу ошибиться)

на кафедре Фотографии, студенты год-два снимают в основном карданом или полевой камерой, формата 6х9 или 9х12

И только потом более узким форматом.

Есть в этом какая то соль..



Может то и оффоптик, Админы простите великодушно...

Но это где то как то достойно прочтения и подражания..

Не то чем снимают, а то как! Сам подход и отношение..

[kondak]

Так я и выбрал мамию именно для СТУДИЙНОГО портрета. На самом деле уже купил этого зверя, завтра пойду пробовать вкупе с PANF50

Илья, искренне поздравляю!

Машинка оч хороша.

Если не было большого опыта с форматкой, ощущения будут потрЯсные!

Будь добр, напиши, как, что...

[kondak]

А если напечатать фотографию с стеклянной пластинки хотя бы 4х5" можно прийти к выводу, что и половинный формат - тоже лишь баловство.

И это правда..



Очень немного жанров,сюжетов, где цифра (до 12 млн) или узк пленка ЯВНО необходима или незаменима.

Спорт...репортаж, папарацци,шпионаж, любители..что то я не могу придумать еще что...

Под вопросом:

может макро,

подводная сьемка..

Все?



Остальное можно смело снимать на Средн Формат, Больш Формат,

Хассели и Мамии с Синарами с цифр задником и прицепленным ноутбуком.

Как и на цифр камеры любого имени.



Возни чуток больше, качество выше..или ниже..





ИМХО.

[Зубов Илья]

Илья, искренне поздравляю!

Машинка оч хороша.

Если не было большого опыта с форматкой, ощущения будут потрЯсные!

Будь добр, напиши, как, что...

Спасибо за поздравления



Опыта работы с форматкой не было, последние потрясные ощущения были, когда я поставил на F100 Nikkor 85/1.8 c одновременной сменой материала с Kodak BW400CN на Ilford PanF 50:)



А как появится с Мамийки приличный материал, найду, где его хорошо отсканят, и выложу в фотоработы

[lynx]

И это правда..

...а по сравнению с стеклом 8х10" и 4х5" покажется детской игрушкой.

Очень немного жанров,сюжетов, где цифра (до 12 млн) или узк пленка ЯВНО необходима или незаменима.

Спорт...репортаж, папарацци,шпионаж, любители..что то я не могу придумать еще что...

Под вопросом:

может макро,

подводная сьемка..

Все?

Про однозначное включение любителей в первую категорию, как и про сомнения относительно подводной съемки (применимость формата в лучшем случае условная) ты не прав.