Nikon FM-3a + MD-12 в режиме "B"

[Неуловимый Джо]

Странные дела творятся с фото-техникой



Есть Nikon FM-3a c мотором MD-12. Надо снять сюжет с длинной выдержкой (скажем, 15 сек.) Ставим диск установки выдержек в положение "В", жмём на спуск - и затвор почему-то сразу срабатывает, без намёка на задержку Больше того, если снимать с мотором в режиме приоритета диафрагмы ("А" на диске), то как только встроенный экспонометр определит, что для заданной диафрагмы требуется длительная выдержка - камера "зависает" (зеркало остаётся в поднятом положении), для разблокирования надо выйти из режима "А". Если снять MD-12 и пользоваться только камерой - длинные выдержки (в режимах "А" и "В") отрабатываются без проблем, хоть получасовые.



Вопрос: это неисправность мотора/камеры/обоих, или так и должно быть?

[ХоСе]

Сдается мне, что так и должно быть. Увы:-((

[lynx]

Ставим диск установки выдержек в положение "В", жмём на спуск - и затвор почему-то сразу срабатывает, без намёка на задержку

А разве она (т.е. задержка срабатывания) должна быть?!

Народ! Учите определения... :(



1. Выдержка В без тросика (и естественно штатива) смысла не имеет.

2. При нажатии на кнопку спуска затвор срабатыват СРАЗУ!!!

3. Затвор остается открытым столько времени, сколько нажата спусковая кнопка (затем собственно тросик и нужен).

4. Спусковая кнопка мотора, насколько я помню это учудище, возможности установки тросика не предусматривает. Соответственно мотор для съёмки с выдержкой В будет скорее мешать.



Думается мне, была отработана вспышка куда меньше секунды, полагаю не больше 1/3.

[july]

Странные дела творятся с фото-техникой



Есть Nikon FM-3a c мотором MD-12. Надо снять сюжет с длинной выдержкой (скажем, 15 сек.) Ставим диск установки выдержек в положение "В", жмём на спуск - и затвор почему-то сразу срабатывает, без намёка на задержку Больше того, если снимать с мотором в режиме приоритета диафрагмы ("А" на диске), то как только встроенный экспонометр определит, что для заданной диафрагмы требуется длительная выдержка - камера "зависает" (зеркало остаётся в поднятом положении), для разблокирования надо выйти из режима "А". Если снять MD-12 и пользоваться только камерой - длинные выдержки (в режимах "А" и "В") отрабатываются без проблем, хоть получасовые.



Вопрос: это неисправность мотора/камеры/обоих, или так и должно быть?

Может чего то я не понял, как там у Вас все срабатывает, но....

В режиме В при нажатии на кнопку спуска(на камере) затвор сначала открывается.... А ПРИ ПОВТОРНОМ нажатии на кнопку спуска - закрывается... Мне кажется, что то же самое должно быть и на кнопке мотора.( Потому и нужен тросик, чтобы не трясти камеру двойным нажатием на кнопку спуска.)



Теперь про режим А. Тут я тоже не совсем понял что Вы имеете в виду. Если экспонометр в режиме А определит, что камере нужно длительная выдержка, так он и откроет затвор на эту длительную выдержку. И ЭТО может быть и минута и две. Вы дождаться срабатывания завтора в режима А пробовали? Может это Вам так кажется, что затвор пора уже закрывать, а камера считает, что еще рано.. Я сам с эти столкнулся в ночной съемке - поднялось зеркало, думаю да когда же он уже закроется - все жданки съел тут бац - секунд около 50 была выдержка, а я посчитал, что 15-20 будет..



Ну а если у Вас на камере вот точно как я описал....тогда вероятно мотор...но странно, что в режиме В он не срабатывает как надо, ну нажал один раз кнопку- открыл, нажал второй раз - закрыл- какая ему разница, я так понимаю, он же в плане спусковой кнопки только посредник



Кстати, а в инструкции к ФМ3А ничего про ограничения при съемке с мотором не сказано? а то я на "моторную" часть не смотрел.. а Вы?

[lynx]

В режиме В при нажатии на кнопку спуска(на камере) затвор сначала открывается.... А ПРИ ПОВТОРНОМ нажатии на кнопку спуска - закрывается...

Была описана НЕ выдержка В, а выдержка Т (Z и как там ее ещё называли).

Причём описанной реализации на шторных затворах узкоформатных камер я не встречал.

На центральных - да.

[ХоСе]

Странные дела творятся с фото-техникой



Есть Nikon FM-3a c мотором MD-12. Надо снять сюжет с длинной выдержкой (скажем, 15 сек.) Ставим диск установки выдержек в положение "В", жмём на спуск - и затвор почему-то сразу срабатывает, без намёка на задержку Больше того, если снимать с мотором в режиме приоритета диафрагмы ("А" на диске), то как только встроенный экспонометр определит, что для заданной диафрагмы требуется длительная выдержка - камера "зависает" (зеркало остаётся в поднятом положении), для разблокирования надо выйти из режима "А". Если снять MD-12 и пользоваться только камерой - длинные выдержки (в режимах "А" и "В") отрабатываются без проблем, хоть получасовые.



Вопрос: это неисправность мотора/камеры/обоих, или так и должно быть?

Вчера специально поэксперементировал. Взял ФМ-2 с МД-12, поставил лимб скоростей затвора в положение "В", нажал на спусковую кнопку мотора и получил "залипшее" зеркало и открытый затвор. Все заклинило.

Это не из-за неисправности камеры или мотора, а из-за технической невозможности процесса отработки длинных выдержек, используя МД.

[july]

В режиме В при нажатии на кнопку спуска(на камере) затвор сначала открывается.... А ПРИ ПОВТОРНОМ нажатии на кнопку спуска - закрывается...



Кстати, а в инструкции к ФМ3А ничего про ограничения при съемке с мотором не сказано? а то я на "моторную" часть не смотрел.. а Вы?

Mea culpa... конечно не надо два раза нажимать в режиме В... это у меня впечатления от другой камеры перескочили на ФМ-ку...



Поглядел инструкцию - никаких хитрых слов про то, что режим работы будет отличаться с мотором там нет.. Но скорее всего ув. Алмаатинец прав... так и должно быть..

[lynx]

Вчера специально поэксперементировал. Взял ФМ-2 с МД-12, поставил лимб скоростей затвора в положение "В", нажал на спусковую кнопку мотора и получил "залипшее" зеркало и открытый затвор. Все заклинило.

Это не из-за неисправности камеры или мотора, а из-за технической невозможности процесса отработки длинных выдержек, используя МД.

Думается мне, реакция логична.

Ибо на кой сдался мотор при выдержках длиннее секунды???

[Неуловимый Джо]

Вчера специально поэксперементировал. Взял ФМ-2 с МД-12, поставил лимб скоростей затвора в положение "В", нажал на спусковую кнопку мотора и получил "залипшее" зеркало и открытый затвор. Все заклинило.

Это не из-за неисправности камеры или мотора, а из-за технической невозможности процесса отработки длинных выдержек, используя МД.

Ясно. Значит, это такая особенность MD-12, с которой надо смириться. Спасибо.

[Неуловимый Джо]

Ибо на кой сдался мотор при выдержках длиннее секунды???

В смысле? Зачем нужен мотор или зачем снимать на выдержках длиннее секунды?



Я использую MD-12, потому что с ним:

- не надо каждый раз взводить затвор курком;

- можно снимать непрерывными сериями;

- можно использовать удобный пульт ДУ (не тросик);

- можно надолго забыть о проблемах с электропитанием (если поставить 8 аккумуляторов на 2500 mAh);

- камера становится более ухватистой и гораздо более тяжёлой, что для меня важно.



А длинные выдержки получаются, например, при съёмке ночных городских сюжетов на плёнку 100 ISO.

[lynx]

В смысле? Зачем нужен мотор или зачем снимать на выдержках длиннее секунды? :banging:

В смысле на фига мотор при съемке на выдержках в 2-4 секунды и более?

Я использую MD-12, потому что с ним:

- не надо каждый раз взводить затвор курком;

Меня совершенно не напрягает.

- можно снимать непрерывными сериями;

При выдержках не меньше в 30-60 секунд на каждый кадр? ;)

- можно использовать удобный пульт ДУ (не тросик);

Интересно чем этот пульт превосходит тросик.

- можно надолго забыть о проблемах с электропитанием (если поставить 8 аккумуляторов на 2500 mAh);

Функция как минимум интенсивности съемки.

Да и вообще для FM-3A проблема питания не стоит.

- камера становится более ухватистой и гораздо более тяжёлой, что для меня важно.

Очередное подтверждение того факта, что при разработке FM с компактностью несколько переборщили.

[july]

Очередное подтверждение того факта, что при разработке FM с компактностью несколько переборщили.

Неее не согласен.. даже поставив на камеру блин, она не кажется такой уж маленькой( и в карман тоже не влезет).. И блин на самом деле не такой уж прям и плоский... все для меня..



ПС Смотрел свой блин по серийным номерам, по ссылке, елки..моего даже в природе нет...шо в хороме, шо не в хроме...мой номер 304ххх, а там с 308ххх номера ничинаются

[lynx]

Неее :) не согласен.. даже поставив на камеру блин, она не кажется такой уж маленькой( и в карман тоже не влезет).. И блин на самом деле не такой уж прям и плоский... все для меня..

Конечно твоё право. Но ты не прав.

Обращаю твоё внимание на тот факт, что компактность с точки зрения удобства помещабельности в карман и с точки зрения удобства держания камеры в руках при съемке - суть сильно различающиеся понятия.

С первой точки зрения безусловно рулит Киев-Вега, с второй - габариты FM-ки могут оказаться перебором.



Да, и карман у тебя какой-то неправильный.

В правильный карман (маленький от Domke) Nikkormat FTn с старым блином помещается на ура.

ПС Смотрел свой блин по серийным номерам, по ссылке, елки..моего даже в природе нет...шо в хороме, шо не в хроме...мой номер 304ххх, а там с 308ххх номера ничинаются :shok:

Я же ясно говорил, что информации по серийникам доверять не следует...

[Nikolta]

lynx



В смысле на фига мотор при съемке на выдержках в 2-4 секунды и более?

Ну если у нас 98% съемок на таких длинных выдержках, то конечно, мотор не нужен. Но что-то мне подсказывает, что вечерних и ночных съемок на длинных выдержках у среднестатистического фотографа-любителя как раз менее 1% или около того.



Меня совершенно не напрягает.

Все познается на практике в сравнении.



При выдержках не меньше в 30-60 секунд на каждый кадр?

Вкслма полезная фича



Интересно чем этот пульт превосходит тросик.

Хотя бы длинной.



Функция как минимум интенсивности съемки.

Да и вообще для FM-3A проблема питания не стоит.

Конечно можно и аккумуляторы использовать, при условии что снимается часто и много, иначе саморазряд оных происходит быстрее. Мне не приходило в голову ручку заправлять аккумуляторами, комплекта нормальных дюраселей хватает на сотню пленок.



Очередное подтверждение того факта, что при разработке FM с компактностью несколько переборщили.

Точнее с эргономикой камеры. Хотя понятие эргономики у такого конструктива понятие условное, и для меня не имеет значения это компактные камеры ФМ или бОльшие по габаритам Ф2 или Ф3. Они для моих рук неудобны.

[lynx]

В смысле на фига мотор при съемке на выдержках в 2-4 секунды и более?

Ну если у нас 98% съемок на таких длинных выдержках, то конечно, мотор не нужен. Но что-то мне подсказывает, что вечерних и ночных съемок на длинных выдержках у среднестатистического фотографа-любителя как раз менее 1% или около того.

Ты меня не понял.

Вопрос не нафига мотор любителю в принципе (вариант вполне имеющий право на существование), а нафига любителю идущему с штативом поснимать вечерний город (с выдержками как минимум в десятки секунд) цеплять на камеру мотор (когда фичей серийной съемки он в этот выход точно не воспользуется, да и от моторной протяжки здесь толку немного).

Меня совершенно не напрягает.

Все познается на практике в сравнении.

Сравнивал, проверял.

При выдержках не меньше в 30-60 секунд на каждый кадр? ;)

Вкслма полезная фича :)

Экспериментально подтверждено? :)

Интересно чем этот пульт превосходит тросик.

Хотя бы длинной.

А какая от этого польза при съемке вечернего города (или пейзажа) с штатива?

Очередное подтверждение того факта, что при разработке FM с компактностью несколько переборщили.

Точнее с эргономикой камеры. Хотя понятие эргономики у такого конструктива понятие условное, и для меня не имеет значения это компактные камеры ФМ или бОльшие по габаритам Ф2 или Ф3. Они для моих рук неудобны.

Какие претензии к эргономике?

По мне так - очень даже правильная эргономика.

А вот с компактностью у FM-образных некоторый перебор.

F2 (не говоря про F3) не настолько уж и больше.



Для моих рук - то что надо. Причём именно БЕЗ мотора.

И предоставление выбора ОПЦИОНАЛЬНОЙ установки мотора меня очень радует.

Ибо камеры в строенным мотором (и соответствующей эргономикой) мне держать неудобно.

Но там (в отличие от FM-образных или F/F2/F3) мотор уже никуда не денешь.

[Неуловимый Джо]

... нафига любителю идущему с штативом поснимать вечерний город (с выдержками как минимум в десятки секунд) цеплять на камеру мотор (когда фичей серийной съемки он в этот выход точно не воспользуется, да и от моторной протяжки здесь толку немного).

Ну эта... У каждого типа свои тараканы Конституция, УК и ГК РФ вроде как не запрещают снимать вечерние городские виды на Nikon FM-3a c MD-12, верно? Вот я и снимаю, нравицца мне так

[Nikolta]

lynx



Вопрос не нафига мотор любителю в принципе (вариант вполне имеющий право на существование), а нафига любителю идущему с штативом поснимать вечерний город (с выдержками как минимум в десятки секунд) цеплять на камеру мотор (когда фичей серийной съемки он в этот выход точно не воспользуется, да и от моторной протяжки здесь толку немного).

Блин, столько споров про мотор, его снять (или одеть) делов на 5 СЕКУНД! О чем разговор то?



А какая от этого польза при съемке вечернего города (или пейзажа) с штатива?

Длинный всегда лучше, чем короткий недостающий



Какие претензии к эргономике?

К эргономике претензии могут быть только личного характера, т.к. это настолько индивидуальное понятие, это как обувь например...