Мощнее чем Nikon SB-800 вспышек нет!

[lunatic]

Думал купить вторую вспышку по мощнее, и вот что оказалось.

Оказывается мощнее только молотковая Metz mecablitz 76 MZ-5





Nikon Speedlight SB-800

Ведущее число 56 м (ISO 100, 105мм)

Ведущее число 38 м (ISO 100, 35мм)

Угол освещения 24 - 105 мм

Максимальный угол освещения (с диффузором) 14 мм

Габариты 93x71x130 мм

Вес 350 г



Sigma EF 500 DG ST

Ведущее число 50 м (ISO 100, 105мм)

Длительность вспышки 1/714 c

Угол освещения 28 - 105 мм

Максимальный угол освещения (с диффузором) 17 мм

Габариты 117x77x139 мм

Вес 320 г



Metz mecablitz 58 AF-1

Ведущее число 58 м (ISO 100, 105мм)

Угол освещения 24 - 105 мм

Максимальный угол освещения (с диффузором) 18 мм

Габариты 99x71x148 мм

Вес 355 г



Metz mecablitz 76 MZ-5

Ведущее число 76 м (ISO 100, 105мм)

Угол освещения 24 - 105 мм

Максимальный угол освещения (с диффузором) 20 мм

Габариты 118x103x244 мм

Вес 880 г





Вот просто для сравнения Canon



Canon Speedlite 580EX II

Ведущее число 58 м (ISO 100, 105мм)

Угол освещения 24 - 105 мм

Максимальный угол освещения (с диффузором) 14 мм

Габариты 137x76x117 мм

Вес 405 г

[Владимир Помогаев]

Вот не поленился, и замерил флэшметром...

В одинаковых условиях, SB800 всего на 1/3 диафрагмы мощнее 54 Метца Вы эту разницу, на практике, просто не уловите И что, по вашему это повод, говорить что Никон самая мощная пыха?

Прошу заметить, что это был замер именно в одинаковых условиях. Но стоит переключить зумм на Метц под кроп (а этого нет на Никоне), так Метц вообще вперёд выходит

[Mike_s]

Вот не поленился, и замерил флэшметром...

В одинаковых условиях, SB800 всего на 1/3 диафрагмы мощнее 54 Метца Вы эту разницу, на практике, просто не уловите И что, по вашему это повод, говорить что Никон самая мощная пыха?

Прошу заметить, что это был замер именно в одинаковых условиях. Но стоит переключить зумм на Метц под кроп (а этого нет на Никоне), так Метц вообще вперёд выходит

ну, строго говоря, никуда он не выходит...

потмоу как никоновскую вспышку тоже ничего не стоит "переключить под кроп". просто поставив руками на ней "эквивалентное фокусное".

одна разница - что вместе с объективом автоматически не зумируется.



но на в.ч. при данном угле рассеяния - это никак не влияет.

что Никон на 100 мм, что Метц на 100 мм (или на 70 мм с "кропом", что совершенно то же самое) будут светить практичсеки одинаково



а минимальный угол, в который он может светить, у Метца вроде такой же как у Никона? Так что всяко баш на баш



существенно тут то, что вспышек такого класса с в.ч. заметно отличающимся от 54-58 на угле, соотвествующему фокусному 100 мм для полного кадра - в природе действительно нет. Сильнее светят уже только "молотки". условии, что могут "зумироваться" в соотвеству

[Владимир Помогаев]

ну, строго говоря, никуда он не выходит...

Как это не выходит, если то, что Никон лупит по сторонам, Метц использует в кадре???

потмоу как никоновскую вспышку тоже ничего не стоит "переключить под кроп". просто поставив руками на ней "эквивалентное фокусное".

Автоматически (Метц) в подавляющем большинстве случаев означает "лучше" чем вручную (Никон). Ибо забываешь-не успеваешь-не до этого...

одна разница - что вместе с объективом автоматически не зумируется.

См. выше

а минимальный угол, в который он может светить, у Метца вроде такой же как у Никона?

Такой же На ФФ. А на кропе - уже

[Mike_s]

Как это не выходит, если то, что Никон лупит по сторонам, Метц использует в кадре???

да так, что поставь на никновской вспышке угол поуже (фокусное подлиньше, пропорционально кропу) - и ничего лишнего рассеивать не будет. я часто так и делаю.

Автоматически (Метц) в подавляющем большинстве случаев означает "лучше" чем вручную (Никон). Ибо забываешь-не успеваешь-не до этого...

это другой вопрос. про удобство

а не про максимальное в.ч.

Такой же На ФФ. А на кропе - уже

стоп-стоп-стоп.

то есть ты хочешь сказать, что у Метц может стреляь в более узкий угол, чем Никон?

по моему нет.



никоновская вспышка, имеет макс. в.ч. (самый узкий угол) при "фокусном 105 мм".

Метц, если мне не изменяет склероз, имеет аналогичный отражатель, с самым узким углом при "фокусном 105 мм".

а если ты переведешь егов "кроп", то он не сможет. соотвественно, стрельнуть в угол уже, чем "при фокусном 70 мм".

собственно, в хар-ках вспышки как таковой-то ничего не меняется. кроме цифирки для фокусного расстояния.

если бы конструкция Метца позволяла светить в угол, соотвествующий "100 мм для кропа", то "без кропа" он смог бы светить в угол, "соотвествующий 150мм". А он таки не могет.

таким образом, что Метц на 70 мм с кропом, что Метц на 100 мм без кропа, что Никон на 100 мм без кропа - стреляют практически одинаково (никон, как было верно помечено, на треть ступени ярче, что в общем-то пренебрежимо).



ну и всё.

остальное - вопрос удобства управления, а никак не в.ч. вспышки.

[Владимир Помогаев]

да так, что поставь на никновской вспышке угол поуже (фокусное подлиньше, пропорционально кропу) - и ничего лишнего рассеивать не будет. я часто так и делаю.

Разница только в том, что ты делаешь это вручную (а на зумме умрёшь постоянно по кнопкам тыкать), а у Метца один раз переключаешь в режим кроп, и забываешь про это.

Да, на ФФ разницы не будет (1/3 это не разница), а на кропе (наиболее частый случай), Метц использует световой поток лучше.

стоп-стоп-стоп.

то есть ты хочешь сказать, что у Метц может стреляь в более узкий угол, чем Никон?

по моему нет.

Сейчас уже "лениво" смотреть (работу работаю), но если мне не изменяет память, при кропе на Метце "проскакивает" более длинный угол нежели 105...

[lunatic]

Единственно, что не нравится в Metz это максимальный угол освещения (с диффузором) 18 мм, а не 14 как на Никоне и отсутствие дополнительного питания.

[Владимир Помогаев]

Единственно, что не нравится в Metz... ...отсутствие дополнительного питания.

Кто вам такую фигню сказал????

[lunatic]

Кто вам такую фигню сказал????

А что есть?

[Владимир Помогаев]

А что есть?

Как минимум три штуки питальников от Метц На любой вкус и кошелёк

[Fargus]

А что такое кроп на вспышке Metz 54 и как ее туда перевести?

[Владимир Помогаев]

А что такое кроп на вспышке Metz 54 и как ее туда перевести?

Select, выбираем зумм, ставим (колесом управления) либо кроп, либо ФФ, либо широкий кадр...

А кроп, это когда пыха не лупит на кропнутой матрице как на ФФ, а сужает световой поток под меньший размер кроп-матрицы

[lunatic]

Как минимум три штуки питальников от Метц На любой вкус и кошелёк

Только вот с аккумуляторами АА нет, там встроенный аккумулятор, а это туфта.

[Владимир Помогаев]

Только вот с аккумуляторами АА нет, там встроенный аккумулятор, а это туфта.

Вам важна быстрая перезарядка, или универсальность питания?

В Квантум тоже свои батареи стоят, и никто не "жалуется"

[lunatic]

Вам важна быстрая перезарядка, или универсальность питания?

В Квантум тоже свои батареи стоят, и никто не "жалуется"

Жалуются, многие жалуются, про Квантум много где писали и в журнале фото и видео что это самый Квантум очень глючный и ненадёжный, некоторые им свои вспышки сожгли и это не слухи это правда.



Разрежаются всё это вообще не предсказуемо и как быть дальше, когда надо снимать, а аккумулятор сел, что несколько их имеет, жирновато получается.

[Добрый_Гений]

Жалуются, многие жалуются, про Квантум много где писали и в журнале фото и видео что это самый Квантум очень глючный и ненадёжный, некоторые им свои вспышки сожгли и это не слухи это правда.



Разрежаются всё это вообще не предсказуемо и как быть дальше, когда надо снимать, а аккумулятор сел, что несколько их имеет, жирновато получается.

как владелец (уже около 2 лет) самого большого аккумулятора для метцев - P76 - скажу

сделан сей девайс на совесть - с защитой вспышки от перегрева, с тренером батареи, емкости в среднем хватает на больше тыщи пыхов на слабых вспышках (54,58)

и 500-600 пыхов для 76 пыхи

и это если пыхать в потолок - как чаще всего и бывает...



в общем - разрядить аккумулятор за один съемочный день - практически нереально

ну и не следует забывать - 1500 пыхов на одном аккумуляторе - это практически 1/10 ресурса вспышки - после 15000 пыхов никто не гарантирует что лампа будет нормально работать



грамотно сделано то, что генератор высокого напряжения - прямо в блоке! что позволяет самой вспышке немного меньше греться



в общем - из портативных вспышек - у метца самая продуманная система... имхо

[lunatic]

как владелец (уже около 2 лет) самого большого аккумулятора для метцев - P76 - скажу

сделан сей девайс на совесть - с защитой вспышки от перегрева, с тренером батареи, емкости в среднем хватает на больше тыщи пыхов на слабых вспышках (54,58)

и 500-600 пыхов для 76 пыхи

и это если пыхать в потолок - как чаще всего и бывает...



в общем - разрядить аккумулятор за один съемочный день - практически нереально

ну и не следует забывать - 1500 пыхов на одном аккумуляторе - это практически 1/10 ресурса вспышки - после 15000 пыхов никто не гарантирует что лампа будет нормально работать



грамотно сделано то, что генератор высокого напряжения - прямо в блоке! что позволяет самой вспышке немного меньше греться



в общем - из портативных вспышек - у метца самая продуманная система... имхо

Про доп. питание Metz не чего не слышал, ими наверное очень мало кто пользуется, большинство не экономят на рабочих инструментах и имеют родные.



В любом блоке дополнительного питания находится генератор или конденсатор, ну по крайней мереи в Кэнон и Никон, куда вставляются аккумуляторы АА.

[lunatic]

Кто пользуется mecablitz 58 AF-1?



если у этой вспышки контакты для подсветки автофокуса кабелем SC-29 ?

[Добрый_Гений]

Кто пользуется mecablitz 58 AF-1?



если у этой вспышки контакты для подсветки автофокуса кабелем SC-29 ?

есть, только я подсветкой автофокуса никогда не пользуюсь и никому не советую

[Добрый_Гений]

Про доп. питание Metz не чего не слышал, ими наверное очень мало кто пользуется, большинство не экономят на рабочих инструментах и имеют родные.



В любом блоке дополнительного питания находится генератор или конденсатор, ну по крайней мереи в Кэнон и Никон, куда вставляются аккумуляторы АА.

к сожалению если пользоваться молотковыми вспышками - то без доп питания - никуда

встроенного аккумулятора хватает при самом удачном раскладе на 150-200 пыхов

и медленный перезаряд

я даже не представляю сколько нужно АА батареек чтобы зарядить молотковую вспышку 600раз- килограммов 5-6

[lunatic]

есть, только я подсветкой автофокуса никогда не пользуюсь и никому не советую

Посмотрел фото вспышки не увидел что-то.

Подсветкой не пользоваться?



На ощупь что ли фокусироваться, я в темноте не вижу, автофокус тоже.

[Fargus]

как владелец (уже около 2 лет) самого большого аккумулятора для метцев - P76 - скажу

сделан сей девайс на совесть -

А где такие аккумуляторы для Metz продаются в Москве? Можно и поменьше).

[Добрый_Гений]

Посмотрел фото вспышки не увидел что-то.

Подсветкой не пользоваться?



На ощупь что ли фокусироваться, я в темноте не вижу, автофокус тоже.

в полной темноте - и фоток не будет- если Вы в темноте не видите - то как узнаете чего фотографировать и когда? - а подсветка выдает фотографа - фотки получаются дрянь

а кое где - из-за подсветки могут запретить фотать вообще



второе - подсветка на вспышке светит более или менее туда куда надо только когда вспышка стоит на камере - а это зло!



в общем если совсем темно - то лучше по шкале с большим грип снимать - шанс поймать интересный кадр намного выше

а так - у никона - автофокус на родных объективах - просто сказка и без подсветок

[Добрый_Гений]

А где такие аккумуляторы для Metz продаются в Москве? Можно и поменьше).

не знаю - наверное у официалов (сивма) должны быть...

[lunatic]

в полной темноте - и фоток не будет- если Вы в темноте не видите - то как узнаете чего фотографировать и когда? - а подсветка выдает фотографа - фотки получаются дрянь

а кое где - из-за подсветки могут запретить фотать вообще



второе - подсветка на вспышке светит более или менее туда куда надо только когда вспышка стоит на камере - а это зло!



в общем если совсем темно - то лучше по шкале с большим грип снимать - шанс поймать интересный кадр намного выше

а так - у никона - автофокус на родных объективах - просто сказка и без подсветок

Из-за подсветки могут запретить фотографировать, бистре запретят со вспышкой, подсветка светит доли секунды бледнее чем телефон, но за это время автофокус успевает сфокусироваться.



Подсветка на фотографии вообще влиять не может, какую бы выдержку не сделать, она же красного цвета, полосочки такие, вы наверное не разу не видели что это такое.



Я согласен что подсветка на вспышке имеет смысл только когда она на камере, у меня вспышка на стробофрейме соединена через кабель SC-29 и вот на кабеле есть подсветка такая же как на вспышке и она находится прямо над камерой ещё ближе чем у вспышки.



Ток вот что получается, только вспышку Никон можно вынести на расстояние (кабель растягивается до 1.5 метров) так как на ней есть контакты для этого кабеля, чтобы подсветка было на своём месте над камерой.

[Fargus]

Цитата(Fargus @ 5.12.2007, 17:03) «

А что такое кроп на вспышке Metz 54 и как ее туда перевести?



Select, выбираем зумм, ставим (колесом управления) либо кроп, либо ФФ, либо широкий кадр...

А кроп, это когда пыха не лупит на кропнутой матрице как на ФФ, а сужает световой поток под меньший размер кроп-матрицы

Это там, где варианты aps,e, f1, f2 и без символа. Подскажите, что значат эти символы и какой выбрать для кропа.

[awo]

есть, только я подсветкой автофокуса никогда не пользуюсь и никому не советую

А почему не советуешь, Игорь?

[Добрый_Гений]

Это там, где варианты aps,e, f1, f2 и без символа. Подскажите, что значат эти символы и какой выбрать для кропа.

для кропа - aps (это кстати размер кадра такой и пленки такие до сих пор есть)

e - это extended zoom

f2 - это для среднего формата

f1 - для большого формата

[Добрый_Гений]

А почему не советуешь, Игорь?

да потому что без толку...



если у тебя хороший объектив - то ему что есть эта подсветка - что нет...



можешь проверить - поставь 70-200 (самая репортерская лошадка) и сравни

время фокусировки с подсветкой и без

плюс - включив подсветку - ограничиваешь режим фокусировки - только одиночной точкой

без следящего фокуса - ну и так далее...

плюс дистанция ограничена параллаксом между лампочкой и объективом



по своему опыту скажу - что на д200 уверенная фокусировка 70-200 даже при исо3200

соотвественно диафрагма 2,8 и измеренная выдержка (без вспышки) 1/15

можешь посчитать сколько это EV

[awo]

да потому что без толку...

Да, разумно.

[Олег Бутов]

Да, разумно.

"Да нифига ни разу не разумно"

Пример: Не далее как в эту субботу фотографировал с выносной вспышкой (по радиосинхронизатору). Объектив 17-55/2,8. И не полная темнота (хотя, конечно, темно). Короче, пришлось накамерную вспышку включть и в минус ее загнать и отвернуть (ну не нужна она была как вспышка). Зато с подсветкой ловила камера фокус за доли секунды, тогда как без оной вообще никак. Камена D2Xs (думаю, сомнений не возникает по повду ее автофокуса? ).

Кстати, в приведенном примере Добрым Гением получается 3 EV - более чем достаточно для автофокуса на любой камере (даже на кэноне ). Причем с запасом. А бывает и потемнее. И отличные сюжеты. Не надо ограничиваться какими-то рамками.