"Матричный 3D замер"

[Mike_s]

Все знают, что объективы с буквой D (и G) передают в камеру информацию о расстоянии до объекта и это нужно никоновскому "матричному 3D замеру".



Но я так нигде и не нашел информации (не в "интернет-литературе", ни в форумах) - зачем замеру нужна информация о расстоянии ? Зачем она нужна при работе со вспышкой - понять можно. Но везде пишется про тот "матричный 3D замер" при работе без вспышки. И как это ?

И что изменится в случае естественного освещения, если замер будет знать, на какое расстояние сфокусирован объектив? Я понимаю привязку замера к зоне автофокуса, скажем. Но для это совершенно не надо знать расстояние и вообще ничего не надо знать от объектива - выбор зоны АФ функция исключительно камеры. Так для чего все-таки используется расстояние в никоновском замере? Еще раз подчеркну - при естественном свете (а оно там, судя по невнятным рекламным текстам используется).



P.S. Я на Ды100 специально пробовал на нескольких сюжетах с разным освещением - с ЦВ, с матричным при фокусировке на разные расстояния (объектив G, т.е. с передачей расстояния). В общем, никакой разницы не заметил. Даже между ЦЫ и матричным она минимальная, а уж от расстояния фокусировки как-то вовсе ничего не зависит...

[ХоСе]

Все знают, что объективы с буквой D (и G) передают в камеру информацию о расстоянии до объекта и это нужно никоновскому "матричному 3D замеру".



Но я так нигде и не нашел информации (не в "интернет-литературе", ни в форумах) - зачем замеру нужна информация о расстоянии ? Зачем она нужна при работе со вспышкой - понять можно. Но везде пишется про тот "матричный 3D замер" при работе без вспышки. И как это ?

Сдается мне, что "знание" камерой расстояния до объекта актуально только при работе с соответствующим блицем. И только!

[july]

пробовал на нескольких сюжетах с разным освещением - с ЦВ, с матричным при фокусировке на разные расстояния (объектив G, т.е. с передачей расстояния). В общем, никакой разницы не заметил. Даже между ЦЫ и матричным она минимальная

Ну поскольку ЦВ замер по сути является разновидностью матричного(замер так же идет по всему полю кадра, но 60%(в никонах) учитываемой информации идет из центрального кружочка), то и разницу Вы вряд ли увидите, если конечно не будет специфичных условий именно для центра кадра, когда мозги камеры могут по разному выставить экспопару..



А "польза" этого расстояния фокусировки мне думается выползает, когда камера начинает сравнивать "Ваш" сюжет с сюжетами в ее мозгах и там то и идет сравнение в том числе и по расстоянию...Мне так каааться..

[Mike_s]

Сдается мне, что "знание" камерой расстояния до объекта актуально только при работе с соответствующим блицем. И только!

мне вот тоже.

однако, если почитать рекламные материалы Никона, то получается, что "3D Matrix metering" используется всегда, независимо от вспышки, и требует D/G объективов. А про вспышку пишут отдельно и 3D со вспышкой есть не во всех камерах.



При этом, скажем, про F100 в части замера "вообще" написано:

TTL full-aperture exposure metering system; three metering

systems selectable (limitations with lens used): 3D Matrix

Metering, Center-Weighted Metering (75% of the meter’s

sensitivity concentrated on the 12mm dia. circle) and Spot

Metering (4mm dia. circle, approx. 1% of entire frame)



В части работы со вспышкой:

Flash control: Controlled by five-segment TTL Multi Sensor; Automatic

Balanced Fill-Flash with TTL Multi Sensor: 3D Multi-Sensor

Balanced Fill-Flash compatible with SB-800, 600 and

D-/G-type Nikkor lens; Multi-Sensor Balanced Fill-Flash

with a Speedlight such as SB-800, 600 and AF Nikkor

other than D-/G-type lens; Center-Weighted Flash: With

Speedlights SB-800, 600 and non-CPU Nikkor lens with

Center-Weighted Metering; Film speed range in TTL auto

flash: ISO 25-1000





Про F65 же написано в части "замера вообще" практически то же самое:

TTL full-aperture exposure metering system; Three metering

systems selectable (limitations with lens used) — 3D

six-segment Matrix Metering: with G- or D-type AF Nikkor;

Six-segment Matrix Metering: with AF Nikkor other than Gor

D-type (except AF Nikkor for F3AF, DX Nikkor and

IX-Nikkor), AI-P Nikkor; Center-Weighted Metering:

automatically selected with Manual exposure mode



А в части замера со вспышкой существенно меньше:

Controlled by TTL Sensor; Matrix Balanced Fill-Flash: Builtin

Speedlight or optional Speedlight and CPU Nikkor lens

(except in Manual exposure mode); Standard TTL: In

Manual exposure mode



и ничего про "3D Multi-Sensor Balanced Fill-Flash" у F65 не написано. Получается, что не использует он со вспышкой это 3D и дистанцию фокусировки.

А при "обычном" замере, тем не менее - использует, если объектив позволяет. И зачем? Так что я по прежнем не понимаю, в чем суть никоновского "3D матричного замера" и зачем ему расстояние. Если без вспышки.

[Владимир Воронин]

http://www.mit.edu/~cai/nikon/metering.html

With 3-D Matrix Metering, the camera's computer analyzes the following data to determine exposure:



Brightness data from each of eight segments (configured in various combinations)

Contrast among segments

Distance Information from the D-type Nikkor lens in use

Focus status data from the camera's AF system (during composition and after recomposing with AF-lock)

On the basis of these four types of data, the N90s's computer selects the most suitable algorithm to use for exposure calculations from many stored in camera's memory. (Note: an algorithm is a set of procedures for solving a mathematical problem.)



First, the computer calculates the exposure value for the scene in two ways: as an eight-segment pattern and as a five segment pattern (center segments are regarded as one segment). Then both exposure values are combined to offer the best possible exposure according to Data #1, #2, #3 and #4.



Distance Information (#3) is used to balance the readings, for example, if the subject is close to the camera, the computer biases its calculations in favor of the five segment reading: because when shooting a subject nearby, especially in extreme close-up photography, too much segmentation may mislead the meter because of high magnification ratio.



Eight-segment matrix Metering also works with a non-D-type AS or AI-P Nikkor lens, but without using data #3.



Finally, focus data (#4) determined if the subject is in the center of the frame or off-center For example, if the amount of defocus detected is not great, the computer judges that the main subject is in the center and the information from the center-segments is appropriately weighted. If the defocus amount is large (out-of-focus), the computer judges that the main subject is not in the center (as when focus lock is used for recomposing off-center) and the information from the peripheral segments is weighted (based on their relative brightness and contrast). When Focus Lock is used, if the meter judges the scene to be strongly backlit or the main subject to be strongly illuminated against a dark background, data detected prior to recomposition is also considered for final evaluation. The foregoing also applies to manual focusing with Electronic Rangefinder.



In addition, fuzzy-logic algorithms are employed for smooth data processing and to prevent sudden changes of exposure in continuous shooting.



Насколько я понял из этого текста, роль оценки расстояния при съемке без вспышки весьма второстепенна.

[Mike_s]

http://www.mit.edu/~cai/nikon/metering.html

вот спасибо! эту ссылку я не находил.



теперь ясно - если объект "близко", то замер делается по меньшему кол-ву сегментов, чтобы не смущать камеру освещением "несущественных" объектов на дальнем плане - как выйдут, так и выйдут.



а при отсуствии D замер всегда делается по максимальному числу сегментов.



стало понятно, на каких именно сюжетах разница D и не D теоретически может иметь место - когда снимаем близко расположенный объект, а далеко за его "спиной" есть существенно отличающиеся по освещению участки, попадающие в кадр.