Оптика с ручным фокусом (MF) на АФ камерах

[Борис Анипченко]

Уважаемые коллеги!

Благодаря помощи друзей стал обладателем Nikon F70. Хочу сказать сразу, что это моя ПЕРВАЯ автофокусная камера. Основная цель покупки F70 -- возможность работы в режиме TTL со вспышкой, поэтому все вопросы и проблемы, связанные с этим для меня очень критичны. Пока ничего не снимал, изучаю камеру, в связи с этим уже возник вопрос.

Итак, если поставить AI объектив на F70, то ни на ЖК экране, ни в видоискателе значение диафрагмы не отображается. Устанавливается она на объективе, о чем написано в инструкции. Хотя значение не отображается, но замер экспозиции работает должным образом.

Собственно вопрос. Если поставить вспышку (у меня Nikon SB-80DX) в режиме TTL, то при в режимах M и А c установленным AI объективом вспышка показывает не то значение диафрагмы, которое установлено на объективе, а сохраняется последнее установленное значение (в случае AF D оптики значение диафрагмы одинаковое на камере и на вспышке). Если попробовать несколько раз пыхнуть, изменяя значение диафрагмы НА ВСПЫШКЕ, то НА ГЛАЗ мощность импульса примерно одинаковая.

Так что, значение установленной на вспышке диафрагмы ни на что не влияет?



Может кто еще чего мне посоветует по съемке со вспышкой с AI оптикой?

[Nikolta]

Очень сомневаюсь что на глаз можно увидеть различия вспыха.

Далее, в инструкции к СВ-80ДХ написано, что для Ф70 поддерживается ТТЛ режим пыхи в модах А и М с нечипованной оптикой, т.е. все должно быть ОК.

[Борис Анипченко]

Далее, в инструкции к СВ-80ДХ написано, что для Ф70 поддерживается ТТЛ режим пыхи в модах А и М с нечипованной оптикой, т.е. все должно быть ОК.



Да я курсе, мне интересно, как это работает! Зачем по-вашему на вспышке в TTL режиме отображается текущая диафрагма (на АФ-объективах)? Почему у AI объективов это значение на вспышке не соответствует установленному на объективе? Что, забить на это или выставить на вспышке вручную, но это же тупо как-то?

[Nikolta]

Да я курсе, мне интересно, как это работает!

Самый простой и правильный ответ на Ваши вопросы есть Вам самому все попробовать, отсняв пару-тройку пленок.



Зачем по-вашему на вспышке в TTL режиме отображается текущая диафрагма (на АФ-объективах)? Почему у AI объективов это значение на вспышке не соответствует установленному на объективе?

Если мне память не изменяет, значение диафрагмы отображается там всегда, то какое установлено на чипованном объективе, если объектив не чипованный - то последнее из памяти камеры. В ТТЛ режимах ни на что не влияет. В не ТТЛ режиме А можно изменять значение диафрагмы на пыхе в соотв. с выставленным значением на объективе и в корелляции к дистанции до объекта. Стр.40 инструкции к вспышке (естественно англ. версии).



Повторяюсь еще только практика и еще раз практика.

Удачи.

[Mike_s]

Далее, в инструкции к СВ-80ДХ написано, что для Ф70 поддерживается ТТЛ режим пыхи в модах А и М с нечипованной оптикой, т.е. все должно быть ОК.



Да я курсе, мне интересно, как это работает! Зачем по-вашему на вспышке в TTL режиме отображается текущая диафрагма (на АФ-объективах)? Почему у AI объективов это значение на вспышке не соответствует установленному на объективе? Что, забить на это или выставить на вспышке вручную, но это же тупо как-то?

[right][post="1057"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

по логике вещей в TTL-режиме вспыхе должно быть фиолетово, какая там диафрагма. Все равно освещение оценивается датчиком в камере при отражении от пленки на рабочей диафрагме и в нужный момент он говорит вспыхе - "ша, хорош, погасла!".



И все.



вот если там режи мизмерения с предвспыхой, по отражению от шторок, вот тогода он скорее всего производится на открытой диафрагме и надо знать, до какого значения она закроется при съемке. Но "в обычном ТТЛ-режиме" знать какая там диафрагма - вспыхе совершенно незачем.



А пишет? Ну пишет... Для справки, наверное

Или она не в "просто ТТЛ", а в "ТТЛ с предвспыхом (как там это у Никона называется - даже не знаю).

[Nikolta]

(как там это у Никона называется - даже не знаю).

Называется закрученно:

Automatic Balanced Fill-Flash with TTL Multi Sensor

[Philipp K]

То же хотел написать вчера вечером, но выгнали с компьютера.

Скорее всего, на самом деле индикация на вспышке это для справки не более. Думаю, что еще когда может пригодится знание диафрагме это на D оптике и то как я подозреваю в заполняющем режиме.

А с механикой проще. Стандартный и надежный вспышечный TTL, он простой как танк. Я на своем 90 очень часто использую пока советскую оптику, что 35 мм что 100 мм. Как на вспышке Метц так и на Никоне, диафрагма не отражается, но вспышка отрабатывает импульс нормально. На остальных системах, то же самое.

[Goodspeed]

Сорри, что не совсем по теме обсуждения. Но, дабы не дублировать название ветки, спрошу тут. Если я правильно понимаю, F75 с объективами AI, AI-s работать будет, но без экспозамера. Так вот, никто не сталкивался с "недокументированными" способами заставить таки экспозамер работать? А если этот же способ сработает и для советских объективов, вообще замечательно.

[Борис Анипченко]

2 Nikolta

Самый простой и правильный ответ на Ваши вопросы есть Вам самому все попробовать, отсняв пару-тройку пленок.

Процесс уже пошел, правда пока без вспышки



В ТТЛ режимах ни на что не влияет.

Я тоже так предполагал для обычного вспышечного TTL.



В не ТТЛ режиме А можно изменять значение диафрагмы на пыхе в соотв. с выставленным значением на объективе и в корелляции к дистанции до объекта. Стр.40 инструкции к вспышке (естественно англ. версии).

Если имеется в виду режим "А" на вспышке, то я давно так делаю на FM2n.



2 Mike_s

по логике вещей в TTL-режиме вспыхе должно быть фиолетово, какая там диафрагма. Все равно освещение оценивается датчиком в камере при отражении от пленки на рабочей диафрагме и в нужный момент он говорит вспыхе - "ша, хорош, погасла!".

Логично, именно в обычном TTL, в режиме "М" на камере. В "А" режиме камера выставляет мне выдержку на объективе 105/4 - 1/60 сек., что для меня не хорошо, хотя "А" позволяет использовать Cener-Weight Fill-Flash, против стандартного TTL в "М" режиме.



вот если там режим измерения с предвспыхой, по отражению от шторок, вот тогода он скорее всего производится на открытой диафрагме и надо знать, до какого значения она закроется при съемке. Но "в обычном ТТЛ-режиме" знать какая там диафрагма - вспыхе совершенно незачем.

Называется закрученно:

Automatic Balanced Fill-Flash with TTL Multi Sensor

И вот мы подошли к главному

Кто мне сможет объяснить, желательно не используя терминологию маркетологов Nikon, что же такое этот самый Automatic Balanced Fill-Flash with TTL Multi Sensor ?

Этот вопрос мучает меня не один год

Видимо, для этого режима зачем-то и нужно значение диафрагмы.

[Mike_s]

Сорри, что не совсем по теме обсуждения. Но, дабы не дублировать название ветки, спрошу тут. Если я правильно понимаю, F75 с объективами AI, AI-s работать будет, но без экспозамера. Так вот, никто не сталкивался с "недокументированными" способами заставить таки экспозамер работать? А если этот же способ сработает и для советских объективов, вообще замечательно. :help:

[right][post="1079"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

нету там "недокументированного способа".

F75 хочет получить значение диафрагмы от процессора в объективе.

Если процессора в объективе не видит, то просто отключает экпозамер.

Зачем так - решительно непонятно. Хоть бы замер на рабочей диафрагме оставили. Бы.



А "механически" он значение диафрагмы с объектива получить не может. Ибо поводок, двигающийся вместе с поворотом кольца диафрагмы, на F75 отсуствует. И все хозяйство за этим поводком - блок прецезионных резисторов, микросхемка, пересчитывающая положение поводка в поправку экспопары - тоже отсуствует.



Так что увы. Только если какой Кулибин "распотрошит" протокол обмена между объективом и камерой, да спаяет чего-нибудь, что будет скармливать камере информацию "объектив с процессором и все работает..."



В приципе, такое делается. Теоретически. Называется "доработка AI до AI-P". Но делается в каких-то специальных никоновских сервисах и за очень специальные, надо думать, деньги...