Аккумуляторы AA для вспышки

[Дмитрий СПб]

Есть вспышка SB-600.

Какие аккумуляторы лучше взять, чтобы быстрее заряжалась вспышка?

[dimarishka]

Есть вспышка SB-600.

Какие аккумуляторы лучше взять, чтобы быстрее заряжалась вспышка?

Имхо, лучшее всего взять комплект пальчиковых хороших батареек. Их на дольше хватает, они не имеют саморазряда. У меня всегда один комплект в камере, второй в запасе. Не пользую аккумы, после того, как они меня подвели пару раз (долбанный саморазряд).

[TarasB]

Вопрос - не какие, вопрос - ГДЕ, почём, и чтоб не левота. У меня на SB-800 пока последние удачные комплекты - Ansmann 2700, но тоже, говорят, не супер, где-то на полгода-год активного использования, а потом в помойку ибо не держат заряд.



в ненашей стране их покупают оптом в супермаркетах по очень смешной цене. А у нас ни смешной цены, ни аккумуляторов в больших блоках-упаковках... И везде уродские GP.



Sanyo 2500 и 2700 вроде бы ничего, но дороги и не везде есть.



Конечно, нужен ещё хороший зарядник (недешёвый - от 800 до 2500 р где-то, думаю). У меня один такой есть на работе, с электроникой и вентилятором - я им доволен. За 15 минут может привести в рабочее состояние комплект из 4хАА, плюс ещё за часик добивает до максимума. Удобно, когда они проваляются неделю разряженные, и вдруг внезапно надо что-то срочно заснять.

[Ralf]

Использую Ansmann, чуть больше полугода, полёт нормальный.



Была, кстати, тема про марки аккумуляторов и зарядных устройствах к ним.



От батареек, вроде бы, вспышка заряжаться быстрее должна, потому что напряжение у батареек больше.

Но тут есть еще тот фактор, что батарейки хочется по-полному использовать, это значит, что к концу фотосессии время заряда вспышки сильно увеличится. А аккумы, если два комплекта есть - не жалко наполовину разряженные заменить свежими.



Если время заряда действительно критично, то у Nikon есть бустер для вспышек.



И еще немного про аккумы и батарейки. =)

Ношу два комплекта, один во вспышке, другой на замену, и дополнительно еще комплект батареек, как аварийный вариант.

Батарейки можно дать знакомым мыльничникам, если у них вдруг питание закончилось, можно пару в фонарик вставить, если он сядет (аккумуляторы желательно разряжать и заряжать комплектом), ну или во вспышку.

[Виталий Д]

Если вопрос в скорости зарядки вспышки, то батарейки будут заряжать её дольше, т.к. их внутреннее сопротивление выше, чем у аккумуляторов. Следовательно и сила тока меньше и ограниченна - вот потому и дольше. У аккумуляторов сила тока может достигать максимальной, т.е. тока короткого замыкания, чего кстати они, аккумуляторы, и боятся.

[whatthis]

Интересно, а то что у аккумуляторов напряжение ниже (1.2 В против 1.5 у батареек) - это ничего?

[Виталий Д]

Интересно, а то что у аккумуляторов напряжение ниже (1.2 В против 1.5 у батареек) - это ничего?

Напряжение аккумулятора, насколько я понимаю, на скорость зарядки вспышки ну никак не влияет, т.к. аккумуляторы "обгоняют" батарейки за счет начального, т.с. "стартового" этапа зарядки, где сила тока максимальна. Вот здесь на старте батарейки и отстают. А напряжение 1,2 В достаточное (как минимум из опыта всех пользователей) и влияет на количество циклов зарядов. Ну и, понятное дело, емкость тоже. Уффф, выдал. Прошу простить меня за лекцию и её корявость.

А вообще-то практический опыт лучший судья.

[dimarishka]

Не совсем согласен с вышесказанным про батарейки и аккумы . Алкалиновые (они же щелочные) батарейки имеют в основе тот же состав, что и аккумы (щёлочь ). Но, ток, как раз таки, у батареек будет больше ( в виду того самого внутреннего сопротивления, которое, меньше чем у аккумов щелочных . Металл-гидритные и никель-кадмиевые аккумуляторы имеют большое врнутрееннее сопротивление - и боятся больших токов разряда (и заряда тоже . Больших токов не боятся только кислотные аккумы, коих в исполнении АА я ни разу не видел. Быстрая зарядка убивает аккумуляторы на раз. Лучше заряжать по 7-8 часов, чем за 1,5 часа - дольше проживут. Кроме того, есть очень неприятное свойство у щелочных аккумуляторов (у всех, причём) - эффект памяти. Никель-кадмиевые надоть раз в месяц полностью разряжать, металл-гидритные - раз в 3 месяца. Иначе они перестают выдавать полную ёмкость. Батарейки этого эффекта лишены напрочь - потому что они батарейки . Да, и саморазряд у них отсутсвует , вообще. А у аккумов щелочных - почти 30% в месяц, даже если не пользуетесь ими .

Вот и получается, что взял аккумуляторы, вроде заряжал неделю назад - ан нет, не выдал он того, что положено .

Но опять таки, это дело привычки, кому что больше нравиться. И, вариант, когда батарейки на аварийный запас - может быть самым лучшим.



Да, забыл добавить - при разряде енто самое внутреннее сопротивление увеличивается, что ведёт к уменьшению тока, отдаваемого в нагрузку . У батареек этот график выглядит более пологим, нежели у аккумов.

[Харьковчанин]

Указываемые на элементах питания цифры в вольтах не есть величина, реально используемая в реальной жизни. Это даже не напряжения, а ЭДС. То есть "разность потенциалов на зажимах батареи". То есть величина которую мы измеряем на нагрузке равной бесконечности. И определяются эти величины по разным ТУ. Так что в лоб эти цифры сравнивать нельзя.

Для примера вытащил из вспышки аккумулятор АА NiMH с номиналом 1,2 В после примерно 200 срабатываний вспышки пару дней назад. Вольтметр показывает 1,293В. И они продолжают мгновенно заряжать SB-600 при многократных вспышках.

Батарейка АА с гордой расшифровкой "улучшенная солевая" и номиналом 1,5В после примерно 60 срабатываний и отдыха демонстрирует аж 1,621В. Но процесс зарядки вспышки превращается в ...



И еще. Сейчас продаются аккумуляторы с резко сниженным саморазрядом. У GP (которую ИМХО в этой теме ругали незаслуженно) это серия ReCyko+. Анонсируется сохранение 90% емкости в течение 1 года хранения. По отзывам харьковских фотографов, хранение во вспышке 1-2 месяца к заметному снижению емкости не приводит. Цена 1 изделия емкостью 2100мАh приблизительно 110руб.

[FISCHER]

у меня 4 олимпуса АА 2100 и 8 ансманов АА 2700, всеми снял за последнюю свадьбу 1000 кадров. Впринципе олимпусам уже 2 года и работают чудесно, нареканий нет, заряд держат, ансманы тоже радуют, хотя нужно проверить один комплект, на последней съемке было ощущение что ктото из них заряд не держит, но может это ложно, потому как из вспышки после серии кипятковые вынял! А так все гут. Зарядка АТАВА польская, 14 долларов и надежная как двери

[dimarishka]

Про мгновенный заряд вспышки - имею сб-600, при 1/16 мощности пыха она у меня заряжается от аккумов Ansman 2700 где то в течении четверти секунды. Мгновенности не получается .

Улучшенная солевая батарейка - совсем для вспышек и фотоаппаратов не подходят из-за очень большого внутреннего сопротивления . Разговор шёл об алкалиновых - щелочных батарейках. 1,5 вольта - это как раз та цифра, которую регламентируют производители, меряется она под нагрузкой, номинал которой, как раз и прописывается в ТУ . Также, как и номинал 1,2 В для аккумуляторов, ЭДС коих больше . А ЭДС новой батарейки больше чем 1,5 вольта, да и пользованная батарейка может выдавать не меньше 1,5 . Только, та, что разряжена имеет большее внутреннее сопротивление, и, при подключении нагрузки (то бишь при протекании тока через неё) напряжение (в соответствии с полным законом Ома) падает на величину падения напряжения внутри самого источника .

То, что продают аккумы без саморазряда - не верю. Брал пару раз такие - прогонял на cadex (канадский анализатор аккумов) - всегда, после недели двух показывал разряженность порядка 15-20%. Честно, для меня не понятно, как они могут изменить химические процессы, протекающие в аккумуляторах щелочных не поменяв при этом состав и саму технологию. Это всё реклама, так же как и возможность заряжать аккумы током большой величины - она есть эта возможность, но никто из производителей не говорит, что живут аккумуляторы после таких зарядок очень мало.



Но мы отвлеклись от темы. В принципе, если человек не пользуется вспышкой постоянно - имхо, лучший вариант это батарейки (только не солевые ). Ибо затраты будут гораздо меньше и по времени и по деньгам . А вот ежели постоянно щёлкают (репортажи и т.д. и т.п.) - тут уж от аккумуляторов никуды не деться .

[Харьковчанин]

Про мгновенный заряд вспышки - имею сб-600, при 1/16 мощности пыха она у меня заряжается от аккумов Ansman 2700 где то в течении четверти секунды. Мгновенности не получается .

И чем не мгновенность Без сомнения опережает готовность фотографа сделать следующий снимок при покадровой съемке.

Но мы отвлеклись от темы.

Согласен. Большинству отличия ЭДС от напряжения при номинальной активной нагрузке, графики роста внутреннего сопротивления и т.д. справедливо неинтересны.

В принципе, если человек не пользуется вспышкой постоянно - имхо, лучший вариант это батарейки (только не солевые ). Ибо затраты будут гораздо меньше и по времени и по деньгам . А вот ежели постоянно щёлкают (репортажи и т.д. и т.п.) - тут уж от аккумуляторов никуды не деться .

Предлагаю наукообразность применить в этой части.

Для себя (ес-сно с массой допущений) сделал примерно такой вывод:

Первоначальные затраты на комплект 4 аккумулятора + ЗУ окупятся в течение года, если снимать не реже 1-1,5 раз в месяц. Второй год будет веселей, т.к. в подсчетах не участвует ЗУ

Основные допущения:

1. Срок службы аккумулятора - 1год.

2. Сессия со вспышкой полностью расходует емкость источника питания.



Готов принять поправки и проч.

[Владимир Помогаев]

Основные допущения:

1. Срок службы аккумулятора - 1год.

2. Сессия со вспышкой полностью расходует емкость источника питания.

1- раза в два больше как минимум...

2- а вот и нифига, камерный аккум может сесть, а пыха как стреляла на "старом" комплекте, так и будет стрелять (особливо родные, Никоновские)...

[Харьковчанин]

1- раза в два больше как минимум...

2- а вот и нифига, камерный аккум может сесть, а пыха как стреляла на "старом" комплекте, так и будет стрелять (особливо родные, Никоновские)...

1. При нормальной зарядке и хранении - да. При ускоренной зарядке и долгом хранении в разряженном состоянии как минимум наоборот. Вот в среднем на год и ориентровался.

2. Фига. фига. Попользуqте продвинутый D50 и согласитесь со мной. Под 1000 кадров в NEF выдерживает свободно. Это у Вас на D200 "подогрев мест хвата, дворник видоискателя, запитка от тушки софтбоксов"

На пятидесятке энергопотребление в разы меньше.



Я делал приброску в расчете на неопытного пользователя. Вас к таковым не могу отнести. Даже не просите. А Ваши данные, конечно, справедливы. Но для чуть иного "социального" среза.

[Владимир Помогаев]

1. При нормальной зарядке и хранении - да. При ускоренной зарядке и долгом хранении в разряженном состоянии как минимум наоборот. Вот в среднем на год и ориентровался.

Так это давно известный факт...

Учитывая это, в рюкзаке (на всякий случай) таскаю "турбинированную" зарядку... И не абы какую, а родную от Sanyo, у которой и вентилятор мощнейший для охлаждения стоит, и индивидуальный контроль температуры и зарядного тока на каждом пальце... Но это для экстренных случаев...

А для обычной зарядки, использую "тарелку" от Ansmann на 12 пальцев (не считая остальных типов) сразу Она и диагностику индивидуально проведёт, и подразрядит аккумы до нормы, и зарядит спокойным током, и профилактику импульсной зарядкой сделает...

2. Фига. фига. Попользуqте продвинутый D50 и согласитесь со мной. Под 1000 кадров в NEF выдерживает свободно. Это у Вас на D200 "подогрев мест хвата, дворник видоискателя, запитка от тушки софтбоксов"

Возможно...

Но для меня отстрелять на одном комплекте аккумов для вспышки репортаж порядка на 16 гигов равов - рядовое явление.

Я делал приброску в расчете на неопытного пользователя. Вас к таковым не могу отнести. Даже не просите. А Ваши данные, конечно, справедливы. Но для чуть иного "социального" среза.

Опять улыбнусь

Как говорится, самый страшный враг рядового юзера - он сам

[TarasB]

ReСyko (Ну и назвали!... :/) поискал, никто толком не продаёт. Хотя интересно. Кто сам пробовал, отзовитесь!

[Харьковчанин]

ReСyko (Ну и назвали!... :/) поискал, никто толком не продаёт. Хотя интересно. Кто сам пробовал, отзовитесь!

Я сам и пробую. Но для выводов еще рано.

Я нагло обманул народ. Обещают 90% после полугода, и 85 после года.



Вот тут гляньте http://azcompany.ru/

[Alex-sk]

У GP (которую ИМХО в этой теме ругали незаслуженно)

Присоединяюсь к тому, что мой опыт не позволяет ругать GP.

Но ближе к делу

Есть вспышка SB-600.

Какие аккумуляторы лучше взять, чтобы быстрее заряжалась вспышка?

Проводил с такими же мыслями простой эксперимент (без лишних углублений в электротехнику ): вспышка в ручном режиме с максимальной мощностью. Делаю пять пыхов подряд, как только индикатор заряда загорается снова. Засекаю общее время.

1) Никель-металгидридные акк. GP 1000 ма*ч, двухгодичного или даже 3-годичного возраста (не шибко активно использовавшиеся). Результат в районе 17 секунд за пять пыхов.

2) Никель-металгидридные акк. VARTA 2700 ма*ч, новые после нескольких циклов заряда-разряда. Результат 15 сек.



Сейчас точно не скажу, может результат был 15 и 13 сек. соответсвенно, но суть помню точно - что ВСЕГО 2 секунды выигрыша.

Естественно, оба комплекта сразу после полного заряда в заряднике. Вспышка СБ-600, снятая с фотоаппарата.



Собсно, эксперимент можно проделать для своих условий за 5 минут. Я ожидал бОльшего выигрыша от Варты (т.к. емкость плюс бренд). Но вот имеем то что имеем.

[Владимир Помогаев]

Собсно, эксперимент можно проделать для своих условий за 5 минут. Я ожидал бОльшего выигрыша от Варты (т.к. емкость плюс бренд). Но вот имеем то что имеем.

Ёмкость вам обеспечит большее количество вспышек, но никак не увеличение скорости зарядки

[VGK]

А чего про литиевые Energizer никто не вспомнил. Если уж именно батарейки, то это наилучший выбор. Только покупать нужно "там", потому что у нас на 40% дороже. Я поставил новый комплект в свою Сигму 500, включил и лампочка готовности загорелась мгновенно, то есть без временного лага. Как будет дальше не знаю, но первый опыт впечатлил.

[Дмитрий СПб]

На самом деле интересуют именно аккумуляторы, т.к. на батарейках можно разориться.

Сейчас юзаю noname какой-то. Первые 2-3 кадра успевают зарядиться (если 1 кадр/сек), а дальше, уже черные кадры проскакивают.

Сейчас в продаже видил Sanyo и GP. Я из сообщений выше понял, что неплохие Sanyo. Хочу их попробовать. Кто нибудь сам пользовал эти аккумы?

[virus]

я пользую, sanyo 2300, в серии хватает на 3кадра, но им уже год.

[Fargus]

А за счет чего быструю перезарядку дают внешние источники? Там ведь всего 6 батареек, а в сб 800 их 5...

[Владимир Помогаев]

А за счет чего быструю перезарядку дают внешние источники? Там ведь всего 6 батареек, а в сб 800 их 5...

За счёт того, что к "вспышечным" 5, добавляется 6 в источнике

[lomus]

Sanyo Eneloope (если не ошибся в написании). Весьма хвалят.