Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Спорно, но ...
Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
03.01 15:18 MIGnews.com
Целью российского правительства является создание полностью независимой от внешнего мира интернет-сети, контроль над которой будут осуществлять чиновники.
Ключевым моментом в истории создания интернета на кириллице будет решение о том, будет ли "русский интернет" использовать свои собственные корневые серверы, которые будут принимать решения о том, куда направлять интернет-запросы пользователей.
Создание собственного домейна первого уровня, на котором российские пользователи интернета будут вынуждены регистрировать сайты, используя расширение .ру(.rf), приведет к существенному ограничению свободы интернет-серфинга. Во-первых, серверы, которые физически находятся на территории России, проще контролировать. Во вторых, интернет-запросы на зарубежные сайты будут возможны только при наличии в архитектуре российского интерента "моста", связывающего его с международным кодом Ascii .
Еще одной жутковатой возможностью является присвоение каждому жителю РФ фиксированного IP адреса, который позволит контролировать интернет-активность каждого индивидуума.
Кроме того обсуждается необходимость введения специального пароля, который будет выдаваться гражданам правительственным агентством, для доступа в международный интернет.
Источник РАСПЕЧАТАТЬ
Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
03.01 15:18 MIGnews.com
Целью российского правительства является создание полностью независимой от внешнего мира интернет-сети, контроль над которой будут осуществлять чиновники.
Ключевым моментом в истории создания интернета на кириллице будет решение о том, будет ли "русский интернет" использовать свои собственные корневые серверы, которые будут принимать решения о том, куда направлять интернет-запросы пользователей.
Создание собственного домейна первого уровня, на котором российские пользователи интернета будут вынуждены регистрировать сайты, используя расширение .ру(.rf), приведет к существенному ограничению свободы интернет-серфинга. Во-первых, серверы, которые физически находятся на территории России, проще контролировать. Во вторых, интернет-запросы на зарубежные сайты будут возможны только при наличии в архитектуре российского интерента "моста", связывающего его с международным кодом Ascii .
Еще одной жутковатой возможностью является присвоение каждому жителю РФ фиксированного IP адреса, который позволит контролировать интернет-активность каждого индивидуума.
Кроме того обсуждается необходимость введения специального пароля, который будет выдаваться гражданам правительственным агентством, для доступа в международный интернет.
Источник РАСПЕЧАТАТЬ
- awo
- Сообщения: 5542
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
... страшновато...Спорно, но ...
Особенно в стране, где одна партия имеет конституционное большинство и может, совершенно законно делать все, что захочет...
Угадайте, кто захочет?
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Плохая новость.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Почему, так мрачно?
Интернет на пути внедрения IDN
Развитие IDN сегодня идет полным ходом. Корпорация ICANN уже ввела 11 новых доменов верхнего уровня в корневую зону системы DNS. В октябре этого года начался первый этап их тестирования. Аналог домена Example.test стал доступен пользователям на 11 национальных языках: арабском, персидском, традиционном и упрощенном китайском, хинди, греческом, корейском, идише (еврейском языке), японском, тамильском и русском.
Набрав интернет-адрес Example.test на родном языке, пользователь попадет на специальный сайт IDNwiki, на котором размещена подробная информация о том, как принять участие в тестировании и оставить о нем свой отзыв.
Русскоязычным пользователям для тестирования был делегирован домен http://пример.испытание.
В дальнейшем ICANN планирует расширить границы эксперимента, добавив в корневую зону новые IDN верхнего уровня. Кроме того, в скором времени у пользователей появится возможность создавать веб-страницы с собственным именем, написанном на их родном языке (например, Example.test/yourname).
"Мы находимся на самой захватывающей стадии процесса развития IDN", - заявил в начале эксперимента президент ICANN Пол Туми. Он считает, что система интернационализированных доменных имен "станет одним из наиболее существенных изменений в Интернете со времен его появления".
Инициатива ICANN, направленная на переход к полноценному использованию доменов на национальных языках, активно поддерживается мировым сообществом. На ноябрьском Форуме по управлению Интернетом, который состоялся в Рио-Де-Жанейро, представители ICANN, ЮНЕСКО и Международного Союза Электросвязи (МСЭ) решили объединить усилия по внедрению IDN, признав многоязычность ключевым элементом современного Интернета.
Вместе с тем, ряд экспертов считает, что переход системе интернационализированных доменов может оказаться неэффективным. Скептики утверждают, что практически ни один компьютер не способен правильно отображать символы всех языков мира из-за отсутствия достаточного количества установленных шрифтов. В результате пользователи во многих случаях будут видеть бессмысленный набор символов вместо правильного доменного имени. ICANN признает существование этой проблемы и предпринимает шаги по ее решению.
Вместе с тем нельзя не отметить, что корпорация весьма серьезно подготовилась к начавшемуся в октябре тестированию новой системы. В частности, группа исследователей изучала, как появление в корневой зоне IDN повлияет на функциональность DNS в целом. Эти исследования продолжаются и сейчас.
Кроме того, в 2003 году для gTLD и ccTLD регистратур была разработана инструкция по внедрению многоязычных доменных имен. В ходе тестирования системы предполагается ее поэтапная доработка. Также была создана специальная база данных, в которую будут заноситься таблицы символов, используемых в IDN. В 2008 году планируется утвердить политику в области многоязычных доменных имен. Наконец, в настоящее время обсуждаются обозначения будущих доменов верхнего уровня.
ICANN принимает активное участие в мероприятиях, посвященных внедрению IDN, а также оказывает консультации всем заинтересованным в этом вопросе лицам.
Конечно, для полноценного использования IDN корпорации предстоит решить еще целый ряд проблем, в частности избавиться от неконвертируемых символьных таблиц и устранить зависимость отображения символов от версии кодировки Unicode.
Несмотря на это уже сегодня можно с уверенностью утверждать, что многоязычному Интернету – быть.
Nic.ru
Интернет на пути внедрения IDN
Развитие IDN сегодня идет полным ходом. Корпорация ICANN уже ввела 11 новых доменов верхнего уровня в корневую зону системы DNS. В октябре этого года начался первый этап их тестирования. Аналог домена Example.test стал доступен пользователям на 11 национальных языках: арабском, персидском, традиционном и упрощенном китайском, хинди, греческом, корейском, идише (еврейском языке), японском, тамильском и русском.
Набрав интернет-адрес Example.test на родном языке, пользователь попадет на специальный сайт IDNwiki, на котором размещена подробная информация о том, как принять участие в тестировании и оставить о нем свой отзыв.
Русскоязычным пользователям для тестирования был делегирован домен http://пример.испытание.
В дальнейшем ICANN планирует расширить границы эксперимента, добавив в корневую зону новые IDN верхнего уровня. Кроме того, в скором времени у пользователей появится возможность создавать веб-страницы с собственным именем, написанном на их родном языке (например, Example.test/yourname).
"Мы находимся на самой захватывающей стадии процесса развития IDN", - заявил в начале эксперимента президент ICANN Пол Туми. Он считает, что система интернационализированных доменных имен "станет одним из наиболее существенных изменений в Интернете со времен его появления".
Инициатива ICANN, направленная на переход к полноценному использованию доменов на национальных языках, активно поддерживается мировым сообществом. На ноябрьском Форуме по управлению Интернетом, который состоялся в Рио-Де-Жанейро, представители ICANN, ЮНЕСКО и Международного Союза Электросвязи (МСЭ) решили объединить усилия по внедрению IDN, признав многоязычность ключевым элементом современного Интернета.
Вместе с тем, ряд экспертов считает, что переход системе интернационализированных доменов может оказаться неэффективным. Скептики утверждают, что практически ни один компьютер не способен правильно отображать символы всех языков мира из-за отсутствия достаточного количества установленных шрифтов. В результате пользователи во многих случаях будут видеть бессмысленный набор символов вместо правильного доменного имени. ICANN признает существование этой проблемы и предпринимает шаги по ее решению.
Вместе с тем нельзя не отметить, что корпорация весьма серьезно подготовилась к начавшемуся в октябре тестированию новой системы. В частности, группа исследователей изучала, как появление в корневой зоне IDN повлияет на функциональность DNS в целом. Эти исследования продолжаются и сейчас.
Кроме того, в 2003 году для gTLD и ccTLD регистратур была разработана инструкция по внедрению многоязычных доменных имен. В ходе тестирования системы предполагается ее поэтапная доработка. Также была создана специальная база данных, в которую будут заноситься таблицы символов, используемых в IDN. В 2008 году планируется утвердить политику в области многоязычных доменных имен. Наконец, в настоящее время обсуждаются обозначения будущих доменов верхнего уровня.
ICANN принимает активное участие в мероприятиях, посвященных внедрению IDN, а также оказывает консультации всем заинтересованным в этом вопросе лицам.
Конечно, для полноценного использования IDN корпорации предстоит решить еще целый ряд проблем, в частности избавиться от неконвертируемых символьных таблиц и устранить зависимость отображения символов от версии кодировки Unicode.
Несмотря на это уже сегодня можно с уверенностью утверждать, что многоязычному Интернету – быть.
Nic.ru
- Mikchael
- Сообщения: 620
- Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 13:59
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Назад в будущее...
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Перечитал еще раз. Что-то мне кажется, надо было в пятницу.Назад в будущее...![]()
Особено -- Еще одной жутковатой возможностью является присвоение каждому жителю РФ фиксированного IP адреса, который позволит контролировать интернет-активность каждого индивидуума.
Ага. С ipv6 адресом. И у каждого своя маска подсети. В чужой магазин файрвол точно не пустить.
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Почему, так мрачно?
Я там был.
Читаю что твориться в Китае.
Колпак.
В чем радость?
- ЛеопольдЪ
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: Сб июл 15, 2006 22:48
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Ну, это всё не с неба падает, сами голосуете и выбираете. Или не пользуетесь этим правом?
- Mikchael
- Сообщения: 620
- Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 13:59
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Не думаю. Единая партия, приемник власти, назначаемый мэр столицы, всё ведь это мы уже проходили, только подругому называлось...Перечитал еще раз. Что-то мне кажется, надо было в пятницу.
- zinov
- Сообщения: 568
- Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 11:00
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Саш, для того, чтобы «конституционное большинство» вознамерилось предпринять в этой области конкретные практические шаги, необходимы очень и очень серьезные основания – скажем, реальная угроза интересам властной элиты, попытки конкурентных политических сил перехватить рычаги управления и т.п. Как известно, мощным инструментом реализации политических интересов являются СМИ. Однако, заметь, далеко не все. Телевидение – безусловно, да. И оно после президенства Ельцина практически полностью перешло под контроль государства. С прессой и, отчасти, радио в этом смысле, дела получше – они до сих пор оппонируют властям. Но за счет чего? Неужели правящая элита близорука? Да куда там! Просто, во-первых, число действительно независимых печатных и электронных (радио) СМИ в масштабе страны смехотворно мало, а во-вторых, государству выгодно демонстрировать мировому сообществу свои демократические устремления. А теперь глянь в сторону интернета. Что есть интернет в России? Даже по сравнению с традиционной прессой (о ТВ я уже и не упоминаю) это для властей бумажный тигр. Сколько в России пользователей мировой сети? Об этом, разумеется, можно узнать из статистики. Систематическими исследованиями интернет-аудитории наиболее полно у нас занимается Фонд общественного мнения (ФОМ). Так вот, по последним его данным (осень 2007 г.) число интернетчиков в РФ составляет 29,4 млн. чел., или 26% от взрослого (с 18 лет) населения страны. А теперь держись за что-нибудь покрепче. Ты знаешь, кого ФОМ именует «пользователями интернета»? Тех, кто... заходил в интернет хотя бы раз в полгода (!!). Ты можешь назвать телезрителем того, кто включал ящик раз-два, ну или три-четыре аж за шесть месяцев? Вот и я не могу. А сколько в РФ действительно активных, реальных пользователей интернета, которых ФОМ называет суточной аудиторией? 11,9 млн. чел., или 10%. Вообще-то, по мировым нормам, информационное средство, превысившее порог в 10%, уже принято называть массовым. Но фомовская цифирь довольно-таки лукавая, ибо неизвестно, как распределяются эти десять процентов хотя бы по городам-миллионникам. Могу лишь высказать предположение, что львиная доля в этом раскладе приходится на российскую столицу. Да и как иначе-то?! Тарифы на высокоскоростной безлимитный инет в Москве (да и в Питере) и комическими-то не назовешь – есть даже планы по паре-тройке сотен за многомегабитные скорости при громадном трафике в десятки гигабайт. А теперь глянь, например, что в Самаре – крупнейшем промышленном и культурном центре страны с не самыми худшими телекоммуникациями. Интернет-монстр города – провайдер dom.ru гордо предлагает гражданам тариф 256 Кбит/с за 2000 руб. Каково? Конечно, все это объективно – таковы законы низкоконкурентного рынка. Я о другом. Монополистический инфорынок (а он таков в большинстве российских весей) по определению не может быть массовым. По большому счету, интернет в абсолютном числе наших городов – это либо узкопрофессиональный инструмент коммуникаций, либо средство обучения, либо забава тинейджеров из более-менее состоятельных семей. Число же тех, кто сделал инет культурно-информационной средой своей обыденной жизни, имхо, пока ничтожно мало. Так что же, собственно, следует из сказанного? Все, на мой взгляд, просто – интернет в России (опять-таки, пока) не представляет собой никакой существенной угрозы власть предержащим. И коль скоро это так, «конституционное большинство» и пальцем не пошевелит, что претворить в жизнь хоть одну из описанных здесь страшилок тотального контроля.
P.S. Коллег прошу, во-первых, не путать затронутую проблему с информационно-технологическими разработками в области кириллических доменов, ибо здесь есть свой абсолютно внеполитический контекст. Во-вторых, коммуникационный мониторинг (в законных диапазонах) и демократичность государства никак не противоречат друг-другу. Впрочем, сие, возможно, и дискуссионный вопрос. Посмотрите, что делают США в этой самой сфере. Если в жизнь претворится хотя бы десятая часть обсуждаемых тамошними законодателями проектов контроля за интернетом, то китайцы помрут от зависти. Кстати, о китайцах. Я не думаю, что для нашей страны проведение аналогий с китайским обузданием интернета сколь-либо состоятельно. Не только потому что аналогии всегда поверхностны. Слишком разные у нас политико-управленческие системы, мировоззрение, общественная психология, менталитет и пр.
Так что не пугайтесь, господа, коллеги, друзья!
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
- awo
- Сообщения: 5542
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Привет, Зиновий!...Так что не пугайтесь, господа, коллеги, друзья!![]()
Да я в общем-то и не пугаюсь.
Согласен с приведенными соображениями о массовости интернет.
С остальным не так однозначно.
Все эти немцовы - каспаровы и иже с ними тоже не пользуются массовой поддержкой.
Полагаю, в процентах она ничтожно мала...
Тем более, что в условиях карманных СМИ можно было бы и вовсе глаза закрыть...
А что с ними творят?
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Я не верю в такие страшилки, что все сразу станет ужасно, но естественно, если меняется ситуация в стране, постепенно это затронет все сферы, в том числе и Интернет, произойдет это не в один день, но наедятся на то, что все останется по-прежнему не стоит.
- zinov
- Сообщения: 568
- Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 11:00
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Здесь абсолютно согласен. Страусиная позиция самоуспокоенности, действительно, ничего хорошего не сулит. Ни в политике, ни в обыденной жизни. Тем более, что мы не обладаем всей полнотой информации...
Саш, мне кажется, что тут несколько разные вещи. Наши оппозиционные политики и в самом деле практически ничем не угрожают элите, но их систематически пытаются скрутить в бараний рог. На первый взгляд странновато как-то выглядит. Я думаю, что здесь причиною - иерархическая природа (пресловутая «вертикаль») нашего чиновничества. Этим ребятам и не надо давать никаких «ЦУ» с самых верхов. Они, унюхав нехитрые тенденции, в очередь выстраиваются на вылизывание известного начальственного места. И обрати внимание на чрезвычайную дешевизну их действий – оплата телефонной связи и зарплата правоохранителям (все из утвержденного стандартного бюджета). Ну, может быть, еще голосовые усилия на команду ТВ-командирам. А теперь глянь, какие материальные, финансовые, интеллектуальные и организационные ресурсы понадобятся на претворение в жизнь идеи тотального интернет-контроля. Хотя то, что такие идеи существуют, я ничуть не сомневаюсь. Я сомневаюсь в том, что на данном этапе нашего политического развития есть реальные силы, заинтересованные в международном изоляционизме (в т.ч. информационном). В самом деле, на кой нам опять возвращаться к каким-то обострениям, санкциям, эмбарго и вето со стороны мирового сообщества? Выгода-то в чем? Кстати, знаешь, каков в этом плане любимый аргумент некоторых авторитетных обозревателей оппозиционной р/с «Эхо Москвы»? Они с ехидцей вопрошают, а где, мол, наши олигархи да политики будут деньги хранить, дома и «фазенды» строить, отдыхать, где их дети с внуками будут учиться, а жены – рожать и шопинги устраивать и куда, в конце-концов, они сбегут, попав в серьезную опалу – от сумы и от тюрьмы, как говорится… и т.д. и т.п…
- zinov
- Сообщения: 568
- Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 11:00
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Насчет постепенности солидарен - серьезные проекты за один день, действительно, не делаются. Вопрос в другом - какова, в конечном счете, глубина (возможно) проектируемого контроля за Рунетом? В китайский (или в еще более суровый) вариант я не верю, ибо тому есть вполне реальные, живые аргументы, которые базируются на анализе объективной действительности, а не на фантазийной аморфной прогностике типа "если бы да кабы". Мне кажется, что все наши нынешние традиционные страшилки выстраиваются именно на такой стилистике......постепенно это затронет все сферы, в том числе и Интернет, произойдет это не в один день...
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Это зависит от того, во что превратится наша страна через несколько лет, сегодня "китайский вариант" маловероятен, но что будет завтра, никто не знает, прогнозы от нейтральных до довольно пессимистичных. При том, как все развивается, введение каких-нибудь форм ограничений неизбежно.Вопрос в другом - какова, в конечном счете, глубина (возможно) проектируемого контроля за Рунетом? В китайский (или в еще более суровый) вариант я не верю, ибо тому есть вполне реальные, живые аргументы, которые базируются на анализе объективной действительности
- Sandro
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
В Китае (если я ошибаюсь - поправьте меня) только один оператор связи имеет международные каналы передачи данных и он же поддерживает гейты в международный И-нет. В нашей стране таких операторов - десятки. И объем международного трафика у нас на порядок (как ни странно) выше, чем у нашего юго-восточного соседа. А теперь попробуйте на раз-два-три определиться, где проще контролировать выход национальных пользователей в И-нет ?Насчет постепенности солидарен - серьезные проекты за один день, действительно, не делаются. Вопрос в другом - какова, в конечном счете, глубина (возможно) проектируемого контроля за Рунетом? В китайский (или в еще более суровый) вариант я не верю, ибо тому есть вполне реальные, живые аргументы, которые базируются на анализе объективной действительности, а не на фантазийной аморфной прогностике типа "если бы да кабы". Мне кажется, что все наши нынешние традиционные страшилки выстраиваются именно на такой стилистике...
А привязка каждого жителя на свой IP и на свой пароль явно бесперспективна, т.к. хакеры не дремлют, да и утечки различных баз данных из налоговой, таможни, МВД, ГИБДД, ЦБ РФ, операторов мобильной связи о многом говорят. Где гарантия, что какой-нибудь доморощенный митник не станет серфить интернет, используя IP и пароль господина Путина ВВ ?
А по поводу "эксперимента" ICANN его малоперспективность вылазит наружу, когда поглядишь, как выглядит URL ихнего "пробного" домена, например, в русском варианте:
http://xn--e1afmkfd.xn--80akhbyknj4f/%D0%9...%B8%D1%86%D0%B0
Очень "УДОБОЧИТАЕМО", не правда ли ?
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
- nikpanzer
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 19:47
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Насчет постепенности солидарен - серьезные проекты за один день, действительно, не делаются. Вопрос в другом - какова, в конечном счете, глубина (возможно) проектируемого контроля за Рунетом? В китайский (или в еще более суровый) вариант я не верю, ибо тому есть вполне реальные, живые аргументы, которые базируются на анализе объективной действительности, а не на фантазийной аморфной прогностике типа "если бы да кабы". Мне кажется, что все наши нынешние традиционные страшилки выстраиваются именно на такой стилистике...
Блажен, кто верует...
СПЕЦСЛУЖБЫ И ИНТЕРНЕТ
Установка аппаратуры, позволяющей ФСБ просматривать электронную почту и следить за интернет-активностью патриотов закончена практически всеми провайдерами - они внедрили у себя Систему оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ-2). Она обязывает каждого провайдера Интернета протянуть в ФСБ отдельную линию связи и установить аппаратуру, с помощью которой органы могли бы считывать трафик (кроме того, сами почтовые сервера хранят всю проходящую через них корреспонденцию). Провайдеры не смогут обеспечивать конфиденциальность пересылки данных, хотя это и заявлено в соглашениях с пользователями. Собственно, в лицензиях провайдеров всегда присутствовала оговорка: "Сеть должна отвечать эксплуатационно-техническим требованиям по обеспечению и проведению оперативно-розыскных мероприятий в соответствии с Законом "Об оперативно-розыскной деятельности (ОРД) в РФ".
СОРМ служит для контроля электронных данных пользователей Интернета внутри России. Для перехвата информации за границей 6-е управление ГРУ и ФАПСИ еще со времен СССР используют глобальную сеть СОУД (Система оперативного управления данными). Но в 1989 г. после объединения ФРГ и ГДР компьютерный центр, принадлежавший "Штази", достался БНД, вследствие чего СОУД лишилась половины своих возможностей.
Существует и другая опасность. Это иностранные спецслужбы и этнические нерусские мафиозные структуры, не заинтересованные в развитии русского национализма. Напомним, что параллельно функционирует и развивается глобальная система радиоэлектронного перехвата Echelon. Для обеспечения ее работы на низкие околоземные орбиты была выведена группировка спутников-шпионов. Их дублируют расположенные по всему миру параболические антенны, сканирующие радиоэфир, и центры контроля Интернет-сетей в США и Европе. Всю Западную Европу, Северную Африку и Россию до Уральского хребта контролирует Британский правительственный центр связи. На границе с Казахстаном и Алтаем АНБ США построило две станции перехвата, часть информации с которых передается Китаю. С их помощью перехватывается до 90% электронных сообщений в восточной части России.
Обнаружил себя также закрытый программно-аппаратный комплекс Carnivore, предназначенный следить за контролем трафика. Может стать заразительным и чужой опыт - в Великобритании, если вы откажитесь назвать спецслужбам пароль доступа к данным, то можете получить до двух лет лишения свободы.
Специально для спецслужб разработчиками BIOS были созданы универсальные пароли, открывающие вход в настройки данной программы. Их можно найти в Интернете.
Практически все сертифицированные государством программы обладают всевозможными "черными входами". Не так давно в ОС Windows обнаружен "черный ход" NSA_key (NSA - National security agency, т. е. Агентство национальной безопасности). Альтернативу использования ОС Windows найти сложно, но, по крайней мере, старайтесь никогда не пользоваться криптосистемами, сертифицированными АНБ (США), ФАПСИ и т. п. Все они легко взламываются как этими службами, так и хакерами.
Продукты от Microsoft не удаляют данные, а бережно хранят их для спецслужб
http/valhalla.ulver.com
Nikon D300
Mac OS X 10.6.8.(10K549)
Nikon D300
Mac OS X 10.6.8.(10K549)
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
ПРАВИЛА
4.5. При цитировании чужих сообщений, материалов, ссылка на источник (печатный или электронный) обязательна.
- nikpanzer
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 19:47
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Спасибо. Понял. Статья приведена не полностью.
Ссылка: http://kamaraden.narod.ru/inetsecurty.htm
СПЕЦСЛУЖБЫ И ИНТЕРНЕТ
Установка аппаратуры......................... и тп.
Далее рекомендации....
Автор - РУССКОЕ АГЕНТСТВО СВЯЗИ И АНАЛИТИКИ - не несет ответственности за возможные неполадки, возникшие вследствие некорректного применения предложенных рекомендаций. Если вы не согласны с приведенным условием, используйте данную информацию только в ознакомительных целях.
information@fromru.com
Ссылка: http://kamaraden.narod.ru/inetsecurty.htm
СПЕЦСЛУЖБЫ И ИНТЕРНЕТ
Установка аппаратуры......................... и тп.
Далее рекомендации....
Автор - РУССКОЕ АГЕНТСТВО СВЯЗИ И АНАЛИТИКИ - не несет ответственности за возможные неполадки, возникшие вследствие некорректного применения предложенных рекомендаций. Если вы не согласны с приведенным условием, используйте данную информацию только в ознакомительных целях.
information@fromru.com
http/valhalla.ulver.com
Nikon D300
Mac OS X 10.6.8.(10K549)
Nikon D300
Mac OS X 10.6.8.(10K549)
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Понятно ...Спасибо. Понял. Статья приведена не полностью.
Просто забавная статья, провокационная. Разбирать ее, не буду.
Очень грамотно все намешано. Есть нормальная информация. Есть реальные факты. НО есть и искажение фактов и откровенная выдумка.
Для тех кто в этой области не работает, прошло бы.
narod.ru - это не официальная ссылка. Особенно когда на заглавной странице -- kamaraden.narod.ru Нет не координат нечего нет.Ссылка:
fromru.com - бесплатная почта. Опять не каких контактов.
Солидный автор, а контактов нет. Не каких.Автор - РУССКОЕ АГЕНТСТВО СВЯЗИ И АНАЛИТИКИ
Не разу не слышал. Но звучит солидно. Внушает!
2 минутку поиска и в зоне RU находится такой домен nationalka.
- nikpanzer
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 19:47
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Нужно просто отбросить лишнее и взять полезное. Как впрочем и всегда.
Цитата:
Просто забавная статья, провокационная.
А чем собственно?
Цитата:
Просто забавная статья, провокационная.
А чем собственно?
http/valhalla.ulver.com
Nikon D300
Mac OS X 10.6.8.(10K549)
Nikon D300
Mac OS X 10.6.8.(10K549)
- vugluskr
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 09:11
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
На мой взгляд, в первом сообщении задан совершенно неверный тон для обсуждения темы. Очень "жёлтенький", крикливый заголовок. Хотим обсудить тотальный контроль или кирилизацию? Они совершенно несвязаны и, ИМХО, технологически решаются совершенно по-разному.
По теме:
Какое отношение ICANN имеет к пресловутому "конституционному большинству"? В России или в других странах, для которых уже готовы аналогичные услуги?
Даже на упомянутом сайте написано
http://199.7.85.10/
http://ru.idn.icann.org/
http://xn--e1afmkfd.xn--80akhbyknj4f/
http://русский.idn.icann.org/
http://пример.испытание/
Т.е. сама по себе кирилизация не несет никакой угрозы, по-моему. И даже для рускоязычных со-граждан (которые не знают и НЕ хотят учить английский язык) - это скорее ДОБРО, чем зло. Посмотрите, сколько людей не знают английского - и ищут инструкцию к фотикам. Или "на ощупь" изучают Photoshop.
То, что кто-то заботится об удобстве пользования Интернет для этих людей - плюс.
По теме:
Какое отношение ICANN имеет к пресловутому "конституционному большинству"? В России или в других странах, для которых уже готовы аналогичные услуги?
Даже на упомянутом сайте написано
Т.е. над машинной системой имен (IP), существует система имен DNS, над которой надстраивают еще локальные (НЕ-англоязычные) системы имен.В дополнение к перечисленным IDN, на данную страницу можно зайти, используя состоящее только из латинских символов имя http://ru.idn.icann.org. Эта форма доступа, прежде всего, предназначена для использования и обмена информацией с пользователями, которые не знакомы с русским набором символов или не имеют доступ к программному обеспечению, совместимому с IDN.
http://199.7.85.10/
http://ru.idn.icann.org/
http://xn--e1afmkfd.xn--80akhbyknj4f/
http://русский.idn.icann.org/
http://пример.испытание/
Т.е. сама по себе кирилизация не несет никакой угрозы, по-моему. И даже для рускоязычных со-граждан (которые не знают и НЕ хотят учить английский язык) - это скорее ДОБРО, чем зло. Посмотрите, сколько людей не знают английского - и ищут инструкцию к фотикам. Или "на ощупь" изучают Photoshop.
То, что кто-то заботится об удобстве пользования Интернет для этих людей - плюс.
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Так что не пугайтесь, господа, коллеги, друзья!![]()
всё бы оно было бы хорошо, если бы всё не было так плохо...
т.е., что "Интернет-аудитория" мало интересует властей предержащих - это, наверное, так.
однако, внедрение системы "кириллического Интернета" (ну и выражение... жуть) и всяческого усугубления "тотального контроля" в масштабах страны - это вполне реальная кормушка. Проект надолго и на дорого. Можно оформить как "нац. проект" и откатить на нем много-много денег. И вот тут заинтересованность "властных структур" в проекте легко может появиться.
Причем реализован он "в полном объеме". естественно, никогда не будет, но будучи реализуем в различных своих частях- крови может попортить немало. Примеров подобного на сегодня уже хватает.
А статья http://kamaraden.narod.ru/inetsecurty.htm - есть с первой строки до последней помесь технически безграмотного бреда с абстрактными советами непонятно о чем.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Источник РАСПЕЧАТАТЬНа мой взгляд, в первом сообщении задан совершенно неверный тон для обсуждения темы. Очень "жёлтенький", крикливый заголовок.
Как было. Специально без коментарий. Есть другой способ?
У вас хватили сил, всю ее прочитать?А статья - есть с первой строки до последней помесь технически безграмотного бреда с абстрактными советами непонятно о чем.
- PhotoGubitel
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 21:02
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
А статья http://kamaraden.narod.ru/inetsecurty.htm - есть с первой строки до последней помесь технически безграмотного бреда с абстрактными советами непонятно о чем.
А не мог бы ее кто-нибудь "разложитьпо полочкам" для не очень грамотногов этом деле человека?
Просто про установку "оборудования для слежения" у провайдера и про тот самый черный ход слышал и из других источников.
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
У вас хватили сил, всю ее прочитать?
а я быстро читаю
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
ну "по полочкам" - это долго и лениво.
конспективно по тем моментам, где имеет место очевидный или слегка замаскированный бред - попробую. как я это вижу (исходя из технического, а не организационного представления о происходящем).
>> Систему оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ-2). Она обязывает каждого провайдера Интернета протянуть в ФСБ отдельную линию связи и установить аппаратуру, с помощью которой органы могли бы считывать трафик (кроме того, сами почтовые сервера хранят всю проходящую через них корреспонденцию).
насчет "отдельной линии связи" - сразу бред. это как бы денег стоит. и вполне заметных.
правильнее сказать, что у ФСБ есть "техническая возможность" (что не отнюдьне равносильно "физической возможности") считывать трафик, проходящий через провайдеров. От этого до реального слежения за трафиком - дистанция огромного размера. Да никому это "слежение" как таоквое и не нужно. Поскольку вытрюхать " реальном времени" из той свалки трафика, что идет через провайдера, что-то интересно - совершенно невозможно. Вот ежели отдельно взятый пациент внезапно представит для конторы интерес, достаточный, чтобы потратится на превращение "технической возможности" в "физическую" - ну тогда может быть...
Гораздо проще выяснить постфактум - кто откуда куда заходил в такое-то время (например, написал матерное слово в какой-нибудь сановный адрес в каком-нибудь форуме). С точностью до географического адреса. Но это опять же надо, чтобы сильно захотели узнать... поскольку проще-то оно проще, а телодвижений требует.
>> Для перехвата информации за границей 6-е управление ГРУ и ФАПСИ еще со времен СССР используют глобальную сеть СОУД (Система оперативного управления данными). Но в 1989 г. после объединения ФРГ и ГДР компьютерный центр, принадлежавший "Штази", достался БНД, вследствие чего СОУД лишилась половины своих возможностей.
В 1989-м году "Интернета" в его современнмо понимании еще не было. Так, вялые - по нынешним меркам - попытки гонять электронную почту да файлы между академическими в основном организациями. Так что чего там не будь, а к предмету обсуждения оно никакого отношения не имеет. Вставлено явно для красного словца.
>>Напомним, что параллельно функционирует и развивается глобальная система радиоэлектронного перехвата Echelon. Для обеспечения ее работы на низкие околоземные орбиты была выведена группировка спутников-шпионов. Их дублируют расположенные по всему миру параболические антенны, сканирующие радиоэфир, и центры контроля Интернет-сетей в США и Европе. С их помощью перехватывается до 90% электронных сообщений в восточной части России.
"Перехват электронных сообщений с помощью спутников-шпионов и параболических антенн" - это тянет на Шнобелевскую премию. Т.е. перехват с помощью "параболических антенн" некоторой части информации действительно возможен. Той части, что передается через спутниковые сети связи. Тоже не всей, но многой.
И доступен, кстати, любому обладателю телевизионной "тарелки" ценой 700 руб и спутниковой карточки в компьютер ценой в 2-4 тыс. руб (в зависимости от используемого в спутниковом канале способа модуляции). Называется grabbing или "рыбалка". Широко используется для дармового добывания порнухи, фильмов, книг и прочего контента, гоняемого между друг другом абонентами "спутникового Интернета". Но это в общем потоке информации - слёзы. И даже то, что можно просканировать и вытащить более изощренными методами (в любом случае - это информация передаваемая по радиоканалам) - в общем потоке составляет совершенно мизерную часть. Основная часть информации все ж таки передается по проводам - медным и оптическим. А это со спутников и параболических тарелок никак не берется. Как, впрочем. и ряд радиосредств. Типа офисного Wi-Fi и т.п.
На этом не стоило бы останаливаться столь подробно, но не удержался - просто к тому, что уровень компетенции писавшего в описываемых вопросах исключительно на уровне "одна бабка сказала".
>>Cпециально для спецслужб разработчиками BIOS были созданы универсальные пароли, открывающие вход в настройки данной программы. Их можно найти в Интернете.
Даже если допустить, что это так, то "где имение, а где вода"?
Т.е. при чем тут BIOS - набор микропрограмм, определяющих процесс загрузки компьютера и взаимодействие с его аппаратной частью. Нажмите на этапе загрузки компьютера кнопочку DEL и посмотрите на появившееся меню. Много чего полезного оттуда "стащить" можно? Ну разве что сколько у меня дисков, на какой частоет работает процессор и т.п.
А "универсальные пароли" действительно существуют, только сделаны они для служб тех. поддержки производителя. Ибо юзер средний безграмотный вполне способен, например, наворотить настроек и забыть пароль, так что и компьютер грузиться не будет, и уже никак туда не попасть...
>>Продукты от Microsoft не удаляют данные, а бережно хранят их для спецслужб
это в чистом виде паранойя.
любая стандартная файловая система - удаляет файлы (т.е. указатели на то, где лежат определенные блоки данных), но не сами данные. Данные удаляются потмо сами по себе - когда на место, помеченное как "свободное" пишутся новые. Собственно, именно за счет этого и возможно восстановление удаленных и потернных данных - с дисков, с флешки...
если у вас действительно критичная к утечке информация - то на то есть специальные файловые системы, а также доп. утилиты к стандлартным файловым системам, котоыре не просто удаляют указатели на файлы, но и затирают те блоки, где информация лежала. в бизнесе использование таких вещей - совершенно стандартный ход. и утилит и программ таких вагон и маленькая тележка.
Ну и так далее. Активно путаются штатные (причем отключаемые) свойства программ и ОС. предназначенные вообще-то для обеспечения нормальной и удобной работы, со злонамеренностью "для спецслужб". Ну если человек маньяк - то это не лечат...
дальнейшие рекомендации про "что делать" - ну в общем местами нормальный ход, если вы действительно переозабочены собственной безопасностью, но опять же часто сильно параноидальный.
Я, правда, сам местами параноик - посему настойчивые рекомендации "пользоваться именно этими средствами" (межсетевым экраном, вайпером и т.п.) - меня несколько настораживают
То ли пациент просто других не знает или не сумел применить (что скорее всего), то ли у него в этом какой-то свой интерес есть.
При этом в "советах" попадаются опять же совершенно бредовые.
например:
" Еще один нюанс – чем удаленней прокси от места вашей локации, тем некачественнее связь. Так что для стандартной работы в Интернете придется использовать прокси близлежащих стран. Наиболее быстрый трафик для Москвы обеспечивают прокси Чехии, Польши, Эстонии, Венгрии, в редких случаях Нидерландов, Турции, Швеции и Финляндии."
географическое расстояние вообще-то никакой роли не играет. играет роль качество и скорость каналов связи. которые, скажем, в США куда лучше, чем в Турцию или Чехию...
ну и далее по тексту.
в общем, кроме как для поразвлечься (для чего надо достаточно специфичное чувство юмора) - я бы сей опус воспринимать не стал.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- PhotoGubitel
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 21:02
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Спасибо, что не сочли за труд! Кое - что из этого я уже знал, кое-что и не знал. Последнее время у всех какая-то паранойя начинается, причем, есть ощущение, что искуственно нагнетаемая....
Вот и меня зацепило.
- vugluskr
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 09:11
Re: Кириллический Интернет – еще один шаг к изоляции России
Ph-A, я понял, что "как было". По содержанию mignews.com (не поленился, зашёл, посмотрел архив) - это как Московский Комсомолец. Никакой специализации у издания нет, то, что новость взята откуда-то не указано. Никаких ссылок на источник новости в статье нет: т.е. mignews.com - не агрегатор, а источник новости?
И я дал оценку данному источнику: "желтизна"; название статьи (и ветки) противоречиво, намерено "крикливо". Часть посылов (кириллизация - зло) - ошибочна.
Другой способ? Если он здесь вообще возможен. Например, высказать свое мнение. Или задать вопрос "Кириллизация - зло?" Или Вы согласны с утверждением и предлагаете поспорить? Или предлагаете обсудить вопросы контроля государства? Вот, это мне не ясно: о чем тема.
Поэтому высказал свою точку зрения по теме, как ее понял: кириллизация - добро.
Добавление: Если кириллизация - шаг на пути к изоляции, то (исходя из логики автора) latin-изация, русофобство-и-англофильство (не уверен, что такое есть. может саксонофильство?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
