бэк фокус объектива Nikkor AF-S 17-55 f/2.8G

[optik]

Здравствуйте! Обращаюсь к тем, кто мог бы помочь реальным советом и кто сталкивался с такой же или похожей проблемой. На съемках (камера NIKON D200) у объектива Nikkor AF-S 17-55 f/2.8G обнаружил перелет фокусировки за объект съемки, при чем довольно чувствительный. Когда снимаешь портрет и фокусируешься по глазам, на снимке центр зоны резкости оказывается в районе уха. Особенно заметно на длинном фокусном расстоянии обектива на диафрагме 2.8, на широкоугольной видимо не так заметно по причине большей ГРИП. И что интересно данная проблема возникает только при фокусировке по периферийным датчикам особенно выражено на двух боковых датчиках автофокуса. А вот автофокусировка по центральной зоне выдает идеальную точность. Провел проверку по таблице со штатива, постоянный точный перелет периферийных, центр точно. Проверял не один раз, все без изменений, поэтому на чувствительность датчиков не грешу. Проверял и с объективом Nikkor AF-S VR 70-200 f/2.8G у него по всем точкам в точку. Была ли у кого нибудь такая проблема как решали и проводиться ли юстировка оптики по отдельным датчикам автофокуса? Без боковых есть сложности при съемке объекта в движении так как бывают ситуации когда нет времени фокусироваться и потом строить кадр, или при съемке со следящей фокусировкой ( это по поводу не заморачиваться и фокусироваться по центральной точке)

[optik]

Неужели никто не встречался с такой проблемой? Мне кажется что не такая уж и безинтересная тема (центральный датчик точно а остальные бэк фокус) По форумам встречал обсуждения проблем только по всей плоскости кадра.

[valdi]

Фокусируйтесь по центральной точке.

[Евгений (Киев)]

Не знаю, поможет ли вам эта информация. Я сейчас сам столкнулся с проблемой излечения бэкфокуса, правда, он по всем точкам. Буквально час назад инженер на сервисе по секрету сказал, что на фотоаппаратах Никон, в отличие от Кэнон, невозможно провести юстировку самого объектива, и добиться результатов можно только подстройкой камеры. При этом он не гарантирует, что после данной операции камера будет точно работать с другими объективами. Не знаю, правда ли это, но тем не менее... У меня на камере другие объективы работали точно, а он говорит, что мой объектив на его тестовой камере работает точно. В общем, потащу в другой сервис, к знакомым, и камеру и объектив - будем разбираться.

[Antonych]

... На съемках (камера NIKON D200) у объектива Nikkor AF-S 17-55 f/2.8G обнаружил перелет фокусировки за объект съемки, при чем довольно чувствительный. Когда снимаешь портрет и фокусируешься по глазам, на снимке центр зоны резкости оказывается в районе уха. Особенно заметно на длинном фокусном расстоянии обектива на диафрагме 2.8, на широкоугольной видимо не так заметно по причине большей ГРИП. И что интересно данная проблема возникает только при фокусировке по периферийным датчикам особенно выражено на двух боковых датчиках автофокуса. А вот автофокусировка по центральной зоне выдает идеальную точность. Провел проверку по таблице со штатива, постоянный точный перелет периферийных, центр точно. Проверял не один раз, все без изменений, поэтому на чувствительность датчиков не грешу. Проверял и с объективом Nikkor AF-S VR 70-200 f/2.8G у него по всем точкам в точку. Была ли у кого нибудь такая проблема как решали и проводиться ли юстировка оптики по отдельным датчикам автофокуса? Без боковых есть сложности при съемке объекта в движении так как бывают ситуации когда нет времени фокусироваться и потом строить кадр, или при съемке со следящей фокусировкой ( это по поводу не заморачиваться и фокусироваться по центральной точке)

Насколько понимаю, в первую очередь речь идет о съемке не слишком удаленных объектов (портретной). А как Вы осуществляете наведение на фокус? До кадрирования (с последующим поворотом камеры) или после?

[optik]

Фокус потом кадрирование, если автофокус по центральной точке. Остальные использую при всяких оперативных-спортивных съемках со следящим автофокусом когда нет времени кадрировать. На моем 17-55 особенно на длинных фокусных по периферийным точкам уход ГРИП за объект. Боковые проверял следящий автофокус естественно не использовал. Навел точку фокусировки на объект без кадрирования сделал кадр. Проверку проводил много раз на выходе регулярно один результат.

[Antonych]

Фокус потом кадрирование, если автофокус по центральной точке. Остальные использую при всяких оперативных-спортивных съемках со следящим автофокусом когда нет времени кадрировать. На моем 17-55 особенно на длинных фокусных по периферийным точкам уход ГРИП за объект. Боковые проверял следящий автофокус естественно не использовал. Навел точку фокусировки на объект без кадрирования сделал кадр. Проверку проводил много раз на выходе регулярно один результат.

Вопрос был не праздный. Здесь вот какое дело. Наводка на резкость обеспечивает резкость в некоторой плоскости фокусировки (ПФ), естественно параллельной плоскости пленки (сенсора). Если после фокусировки Вы повернули камеру, то значит вместе с эти повернули и ПФ. И если изначально при фокусировке по центральной точке объект был по центру и в фокусе, то после такого поворота ПФ окажется за объектом, т.е. налицо тот самый бэк-фокус. В случае, если используется боковая точка и потом поворот камеры, ПФ может оказаться как перед, так и за объектом.

Это элементарная геометрия, но если об этом не задумываться, то при малой ГРИП будут промахи. Не берусь, естественно, утверждать, что у Вас именно этот случай, но подумать над этим не мешает.

[optik]

Спасибо за ответ. Но этот нюанс я учитывал поэтому и не кадрировал после фокусировки и снимал со штатива. Тут видимо дело в юстировке объектива если таковая имеет место быть. Я не особо разбираюсь в технике-электронике, по этому не уверен возможна ли юстировка объектива по отдельным точкам фокусировки и вообще юстируют ли объективы. Выше Евгений написал что по информации из сервис центра у NIKON объективы не юстируются а только тушки, да еще может сбиться настройка автофокуса других объективов.

[Antonych]

Спасибо за ответ. Но этот нюанс я учитывал поэтому и не кадрировал после фокусировки и снимал со штатива. Тут видимо дело в юстировке объектива если таковая имеет место быть. Я не особо разбираюсь в технике-электронике, по этому не уверен возможна ли юстировка объектива по отдельным точкам фокусировки и вообще юстируют ли объективы. Выше Евгений написал что по информации из сервис центра у NIKON объективы не юстируются а только тушки, да еще может сбиться настройка автофокуса других объективов.

В принципе, точек, по которым можно было бы осуществлять юстировку, достаточно много. Как в камере (зеркало, каждый из сенсоров, параметры алгоритма попадания АФ), так и в объективе (параметры поворота фокусировочного кольца). Какие есть реальные возможности у сервис-центров в этом отношении, я не знаю.

Если принять за основу то, что Вы излагали в начале (по ц.точке ОК, а по остальным -- промах), то это говорит о рассогласовании настроек в камере (предполагаем, что объектив в норме). Но тот факт, что постановка другого объектива (тоже "хорошего") не вызывает проблем, говорит, что с камерой все в порядке. Пока в этой цепочке указать однозначно на проблемное место я не могу.

А Вы пробовали ставить AF-S 17-55 на другие камеры? Там с ним все в порядке? Да и вообще, попытаться набрать чуть большую статистику по сочетанию камеры с другими объективами.

[optik]

Попробую. И знаете что интересно ближайшие точки фокусировки к центральной подвержены проблеме в меньшей степени чем две боковые, то есть видимо чем дальше от оптической оси тем больше бэк фокус.

[optik]

Прогнал объектив на NIKON D40, точно так же бэк фокус по периферийным точкам фокусировки. Значит проблема в объективе, но возможно ли исправить эту проблему не сбивая юстировку с центральной точки. Вообще не пойму как можно юстировать сам объектив по точкам автофокуса. В камере я думаю можно отрегулировать автофокус поточечно. Но если проводить юстировку в камере, то после регулировки возникнут проблемы с моим другим объективом а он фокусируется идеально по всем точкам(как я понимаю для юстировки надо отправлять в сервис и тушку и оптику вместе) У кого был данный опыт общения с сервисами подскажите пожалуйста и посоветуйте как правильно поступить.

[Евгений (Киев)]

Пообщался я, наконец, лично с инженером, причем даже с двумя. Они мне сказали, что на Никоне, по крайней мере, на Д200, действительно подстраивается только тушка, и максимум, что они могут сделать - это выставить некое среднее арифметическое для имеющихся в наличии стекол. Что интересно: они говорят, что подстройка производится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО способом программного вмешательства, а зеркало НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ трогать нельзя, особенно в домашних условиях. Если покрутить зеркало, то эти самые боковые точки уже будет очень проблемно в будущем настроить, причем, для любого объектива. А юстировка зеркала - очень сложный и очень недешевый процесс. Я задал вопрос - влияет ли спектральный состав света на работу автофокуса - сказали, что может влиять, именно поэтому они вместо люминисцентных ламп установили на мишень нормальное освещение. По личному опыту - при плохом освещении автофокус также нередко мажет. И еще один интересный момент - недавно ко мне приходил товарищ со своим Д70, и мы с ним провели небольшой тест. Оказалось, что макрообъективы 60 и 105 на обеих тушках идеально точны, а его 18-70 на Д70 точен, а на моем Д200 - прилично фронтит. Так что, видимо, имеет место такое явление, как совместимость конкретного экземпляра объектива с конкретным экземпляром фотоаппарата.

Не совсем, конечно, по теме, но, мне кажется, эта информация проливает немного света на актуальную проблему ошибок автофокуса.

[optik]

Спасибо за информацию! Хотя конечно огорчает среднее арифметическое значение, не думал что у оборудования такого класса может быть такая неразрешимая проблема. Цена то достойна серьезного прибора а не какой нибудь пластмассовой китайской подделки.... Да похоже качество сейчас стоит не на первом месте, даже у NIKON.

[Евгений]

Не совсем, конечно, по теме, но, мне кажется, эта информация проливает немного света на актуальную проблему ошибок автофокуса.

Ничего эта информация не проливает. Думаю и проблемы нет.



Д200, сложное устройство, требующее специальной настройки для разных условий. Знаете сколько пунктов в меню по настройке автофокуса?

Я насчитал 16, представляете сколько комбинаций можно построить? В субботу проверял, на съемке сноубордистов, влияние на АФ разных настроек в меню, так вот работа АФ меняется от "вообще не может поймать в фокус сноубордиста" до "уверенной фокусировки в течении всей проводки с зуммированием".

Попробуйте сначала разобраться с настройками, в инструкции кратко даются приоритеты для разных ситуаций, и практику никто не отменял.



В качестве примера, с теми настройками, с которыми снимаю на AF-S 70-200/2,8 , AF-S 105/2.8 в макрорежиме вообще не может сфокусироваться, как и наоборот кстати.



РАЗБИРАЙТЕСЬ С НАСТРОЙКАМИ!

[optik]

Да нет, настройки я уже все перепробовал в разных ситуациях, гибкость конечно присутствует но дело не в них. По крайней мере я все больше убеждаюсь в том что дурят нашего брата на качестве и это касается не именно NIKON (к стати при всей любви к этой фирме я могу привести ряд причин по поводу качества продукции, когда она меня разочаровывала однако я ей не изменяю) а и других производителей включая CANON и т.д. Может всему виной маркетинговая политика, может еще что, мне как фотографу все равно, мне надо снимать а не настраивать точность автофокуса в камере или объективе! А то получается это тоже самое что купить Мерс или БМВ с неисправным рулевым управлением и пенять на свои кривые руки. Незнаю мне кажется что раньше таких проблем с аппаратурой небыло, по крайней мере не в таком количестве или может на 100% увеличении фотки никто не рассматривал, а сейчас разглядели? Одно могу сказать, что не отношусь к категории фотографов которые только и делают что гоняют технику по тестам а вот нормально работать такие проблемы с аппаратурой реально мешают!!! Наболело!

[Евгений]

Да нет, настройки я уже все перепробовал в разных ситуациях, гибкость конечно присутствует но дело не в них. По крайней мере я все больше убеждаюсь в том что дурят нашего брата на качестве и это касается не именно NIKON (к стати при всей любви к этой фирме я могу привести ряд причин по поводу качества продукции, когда она меня разочаровывала однако я ей не изменяю) а и других производителей включая CANON и т.д. Может всему виной маркетинговая политика, может еще что, мне как фотографу все равно, мне надо снимать а не настраивать точность автофокуса в камере или объективе! А то получается это тоже самое что купить Мерс или БМВ с неисправным рулевым управлением и пенять на свои кривые руки. Незнаю мне кажется что раньше таких проблем с аппаратурой небыло, по крайней мере не в таком количестве или может на 100% увеличении фотки никто не рассматривал, а сейчас разглядели? Одно могу сказать, что не отношусь к категории фотографов которые только и делают что гоняют технику по тестам а вот нормально работать такие проблемы с аппаратурой реально мешают!!! Наболело!

Незнаю, может мне везло так, но из 5 камер и десятка объективов, которыми я поработал за 7 лет, ни разу небыло проблем ни на одной паре.

[optik]

Наверное везло.

[Евгений (Киев)]

Евгений

Если Вас не затруднит, поделитесь пожалуйста - какие натройки Д200 могут влиять на бэк/фронт фокус? Я понимаю, если речь идет о следящей фокусировке при репортажной съемке в сложных условиях. Но когда это касается фокусировки по центральной точке при крупноплановой съемке со штатива... тут меня фантазия начинает подводить - не могу придумать, что там можно настроить. Я думаю, неспроста на последних моделях камер есть такая опция, как подстройка автофокуса для каждого из имеющихся объективов в отдельности (по-моему, до пяти запоминают, точно не помню).

[optik]

Сегодня перепрошил на вторую версию (думал может в прогамме что то не так) как и предпологал ничего с фокусом не изменилось.