Бюджетный комплект линз

[VAVka]

Подскажите пожалуйста, какой бы оптимальный комплект объективов вы взяли в довесок к 18-55/3.5-5.6 для камеры D50 при следующих условиях:

1. Бюджет - 800-1000 (макс.) у.е.

2. Можно б/у, но лучше - новые, поскольку заказывать придеться скорее через Интернет.

3. Съемка: дети, пейзаж, портрет, иногда животные-птички, жанровая и постановочная съемка. Реже - архитектура (храмы, здания и пр.) с позиции "любующегося", а не инженера.

4. Требования к качеству: печать макс. А4 для дома-друзей, изготовление постеров и, возможно, редко и в перспективе - местные журналы с не очень требовательными условиями.

5. Макс. ФР хотелось бы в пределах 135-200. Мин. - 28-35 мм.

6. Брэнд - не важно.



Хочу также уточнить, что хотелось бы заиметь приличный штатник, взамен 18-55, который был бы приемлемым по соотношению универсальность/качество. Вобщем-то он пока меня устраивает, но часто не хватает чуть большего зума (хотя бы до 125), а вот 18 мм - не использую, наверное более приемлемым было бы 28 или 35.



Сам пока присмотрел под указанные требования Nikkor 50/1.8D + Nikkor 55-200/4-5.6D, но зум темноват получается. Получается около 11-12 тыс. р. Запас по деньгам остается приличный, поэтому сомневаюсь в правильности своего выбора.



Спасибо.

[july]

Подскажите пожалуйста, какой бы оптимальный комплект объективов вы взяли в довесок к 18-55/3.5-5.6 для камеры D50 при следующих условиях:

1. Бюджет - 800-1000 (макс.) у.е.

2. Можно б/у, но лучше - новые, поскольку заказывать придеться скорее через Интернет.

3. Съемка: дети, пейзаж, портрет, иногда животные-птички, жанровая и постановочная съемка. Реже - архитектура (храмы, здания и пр.) с позиции "любующегося", а не инженера.

5. Макс. ФР хотелось бы в пределах 135-200. Мин. - 28-35 мм.



Сам пока присмотрел под указанные требования Nikkor 50/1.8D + Nikkor 55-200/4-5.6D, но зум темноват получается.

55-200 - имхо смысл брать этот объектив имело только в комплекте с фотоаппаратом, а так - не стоит тратить деньги..



в такую сумму Вы уложитесь либо с парой бюджетных зумов, либо одолеете три вполне приличных фикса.



пример: никкор 18-35(говорят на цифре даже лучше чем на пленке) - с учетом кропа как раз нужный Вам минимум - 28.. + 50/1.8 + 70-300Д ЕД = итого где-то 800-900 долларов

как вариант: 24-85/3.5-4.5G(совет от Кена Роквелла ) + какой-нибудь телевик(тот же 70-300 Д ЕД)- еще дешевле..



дискретные объективы(все никкоры):

24/2.8д(на кропе 35) + 35/2 + 85/1.8 (на кропе 127) = итого ок. 1000, правда 35/2 можно ради бюджетности заменить 50/1.8 или 50/1.4..

тут нет "длинного" конца конечно, зато есть светосила..



Вариантов и комбинаций масса..

Например Вы вобще можете пока заменить свой зум одним универсальным по приличнее Вашего(к примеру 24-120) и сэкономить деньги, а с течением времени остановиться на чем-то из фиксов..



вот тут еще посмотрите:

http://www.kenrockwell.com/nikon/nikkor.htm#af

[lechili]

18-55 в мусор - стоит, зараза, около 200 уев, а смотреть на него (и через него) без слез нельзя. 28-105 (ну, или 18-70, что хуже) идеальный вариант (из бюджетных)

Комплект можно такой, например:

28-105 - архитектура, пейзажи (возможно придется в шопе клеить) и прочая резкозсть (хотя можно и портреты снимать - я вот уже три с лишним года им свадьбы снимаю...)

80-200 - портреты, птички и т.д.



по деньгам - 1100 уев - вылетаете, правда, на сотню, но оно того стоит - двумя линзами закроете весь свой диапазон (продайте свой штатник - как раз около 100).

[july]

80-200 - портреты, птички и т.д.

80-200 это который 2.8 ЕД Д? тот самый красивый здоровенный?



если так... то товарисч вылетит из бюджета гораздо больше - в Чите только он один обойдется ему не меньше 1000...

а новый 28-105 чуть более 300..

объектив конечно хорош... но у автора все же требования к качеству чуток пониже будут.. имхо для Д50 - перебор..

[VAVka]

Спасибо за ответы.

Только хотелось бы уточнить: в советах речь шла о Nikkor'ах, так?

А что, Сигмы-Токины-Тамроны не конкуренты родному стеклу?



А насчет продажи 18-55... Так кто ж его купит-то??? Итак китов понабрали, линзы девать некуда. Разве что кто-нить по причине поломки своего кита.



С большим вниманием выслушаю еще советы, как собрать подобный комплект.

[VAVka]

80-200 это который 2.8 ЕД Д? тот самый красивый здоровенный?

если так... то товарисч вылетит из бюджета гораздо больше - в Чите только он один обойдется ему не меньше 1000...

...

Ну, можно и заказать, тогда стоимость будет цена объектива + доставка, что уже гораздо дешевле, чем брать на месте с 30% накруткой.



PS: Вот Nikkor AF-S 24-120 мм f/3.5-5.6G IF-ED VR приглянулся в кач-ве штатника... Стоит 17500 р. Как картинка с него? Заметна ли разница с 18-55?

[july]

Ну, можно и заказать, тогда стоимость будет цена объектива + доставка, что уже гораздо дешевле, чем брать на месте с 30% накруткой.

самая дешевая на него цена что я видел - 950 $, без доставки

это весьма большой и тяжелый проф объектив, к тому же он не равноценен с бюджетным любительским средним зумом 28-105





везде шла речь о никкорах



как вариант можете купить средний светосильный зум(2. от тамрона или токины, у них же есть зумы - ширики, я лично ничем не пользовался, но многие довольны.. в этом варианте имеет смысл брать только так называемые про версии с постоянной светосилой



ПС 24-120 по многим отзывам типичный универсал - не слишком плох, не слишком хорош но вероятно может сгодиться на Ваши цели

[VAVka]

А как вам такой набор?:

0. 18-55 пока остается.

2. 24-85 f/2.8-4D IF - 500 ye - для портрета/пейзажа и в качестве штатника. Интересует в нем ГРИП (имеется ли малая при открытой дырке на средних фокусных?) и резкость для пейзажа и жанрового портрета.

3. 50/1.8D - 100 уе - для портрета и прочего

4. AF 70-300 мм f/4.5-5.6 - 350 уе - в качестве телевика.



Как вам?

[july]

А как вам такой набор?:

0. 18-55 пока остается.

2. 24-85 f/2.8-4D IF - 500 ye - для портрета/пейзажа и в качестве штатника. Интересует в нем ГРИП (имеется ли малая при открытой дырке на средних фокусных?) и резкость для пейзажа и жанрового портрета.

3. 50/1.8D - 100 уе - для портрета и прочего

4. AF 70-300 мм f/4.5-5.6 - 350 уе - в качестве телевика.



Как вам?

24-85 не пользовал не знаю, но по ссылке, что я Вам дал автор тестов указывает на большую ценность как ни удивительно более дешевого 24-85 G-варианта - так что посмотрите еще - почитайте..

для портрета и прочего имхо лучше 50/1.4 хотя будет и не классический портретник но все ж..

70-300 который D ED на мой взгляд годится(многие считают что с более дешевой версией G нет разницы, но я с ними не соглашусь)



если будет возможность посмотреть б/у - варианты расширятся...

[Mike_s]

PS: Вот Nikkor AF-S 24-120 мм f/3.5-5.6G IF-ED VR приглянулся в кач-ве штатника... Стоит 17500 р. Как картинка с него? Заметна ли разница с 18-55?

с 18-55 не сравнивал, а вообще картинка из серии "так себе".

я с 50/1.8 прелестнивал - так вот по сравнению с ним 24-120VR - мыло мыльное.

и как недавно выяснил - на длинном конце на открытой диафрагме (т.е. на 5.6) - виньетирует. Несильно, но есть такое дело... На 8 уже нормально.



но удобный, этого от него не отнять.



для разных "репортажных - повседневных" - вполне себе нормальный объектив

а для пейзажей и архитектур - все-таки хочется разрешения получше...

с другой стороны - все от личных требований и пристрастий зависит.

[Mike_s]

А как вам такой набор?:

0. 18-55 пока остается.

2. 24-85 f/2.8-4D IF - 500 ye - для портрета/пейзажа и в качестве штатника. Интересует в нем ГРИП (имеется ли малая при открытой дырке на средних фокусных?) и резкость для пейзажа и жанрового портрета.

3. 50/1.8D - 100 уе - для портрета и прочего

4. AF 70-300 мм f/4.5-5.6 - 350 уе - в качестве телевика.



Как вам?

ваш 2. я бы заменил на 24-85/3.5-4.5 или 28-105/3.5-4.5

разница в светосиле не существенная, а объективы все-таки поприличнее cудя по всем отзывам



50/1.8 - хорош для "прочего", но на мой взгляд не очень для портрета. Слишком контрастный... Тут или 50/1.4 на приоткрытых диафрагмах лучше бы (но дороже)... ИЛи 35-70/2.8 в таком качестве вроде как ничего так.

или пока не берите в голову отдельный "для портрета".

а на телевик - я бы все-таки поискал 70-210/4-5.6 D (в б/у, конечно) или. если скорость автофокуса не сильно критична - 70-210/4 (там же, в б/у, но редкость). а из "современных " - наверное да, 70-300, который с D. Только на кропе и без штатива - его длинный конец совсем малоприменим.

[Cvasy]

35-70/2.8D — за основу (700$)

70-300/4-5.6G - для уличных нужд (300$).

[Andrey]

70-300 который D ED на мой взгляд годится(многие считают что с более дешевой версией G нет разницы, но я с ними не соглашусь)

!!!

Наконец-то появился единомышленник )) Но, сейчас вернется Олег и ...)))

[july]

35-70/2.8D — за основу (700$)

70-300/4-5.6G - для уличных нужд (300$).

угу.. и широкого угла нет совсем.. а ведь автор хотел бы иметь "28-35" для пейзажей и архитектуры...



и потом.. где Вы такой телевик G-версии видели за 300 $????? он 130 стоил всегда

да и 35-70 еще пока за 600 можно найти.. а если уж б/у так и еще поменьше..

[Andrey]

а из "современных " - наверное да, 70-300, который с D. Только на кропе и без штатива - его длинный конец совсем малоприменим.

Михаил, привет...

Эти фотографии:

http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.p...photo_id=307830

http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.p...photo_id=347394



сделаны с рук (первая - на открытой дырке), на 300 мм...

На мой взгляд, для бюджетного зума вполне хорошее качество.

[july]

!!!

Наконец-то появился единомышленник )) Но, сейчас вернется Олег и ...)))

Да я уже давно Вам подпеваю по этому зуму только Вы не замечаете никак...

[VAVka]

Всем спасибо еще раз.

Если кому интересно, нашел вот такую информацию:

http://artfoto.uka.ru/obektiv.shtml

Прокомментируйте, соответствует ли действительности эта сводка (правда, там есть оговорка, что дисторсия и прочие виентирования в расчет не брались)?



Принимая во внимание советы уважаемых форумчан (Mike_S заочно "знаю" как ЧКФР, спасибо Вам персонально, поскольку Ваши ответы всегда по делу и обоснованы, и не содержат псевдознаний, которыми к сожалению последнее время грешат многие и многие псевдогуру), свои пожелания и инфу из упомянутой таблицы, остановился на следующем наборе (желаемый и альтернативный):

1. Штатник: Nikkor AF 28-70 мм f/3.5-4.5D - 350 уе. (удасться ли найти? а то почему-то даже на сайте Никона про него ничего нет )

1.1 Nikkor AF 28-105 мм f/3.5-5.6D IF - 450 уе.

1.2 Nikkor AF 24-85 mm f/2.8-4.0D IF - 540 уе. (у него, правда, диаметр под фильтр 72 мм. у остальных - 62)



2. Телевик: Nikkor AF 75-300 мм f/4.5-5.6 - 350 уе. (удасться ли найти?)

2.1 Nikkor AF 70-300 мм f/4-5.6D ED - 350 уе. (фото Andrey очень понравились)



3. Фикс... Вот уж очень хочется фикс , все их хвалят. Но лучше действительно подождать, и на практике выяснить какое ФР будет более востребовано.



Итого: 700-900 уев, вроде как приемлемо.



С нетерпением жду критики.

[Andrey]

1. Штатник: Nikkor AF 28-70 мм f/3.5-4.5D - 350 уе. (удасться ли найти? а то почему-то даже на сайте Никона про него ничего нет )

1.1 Nikkor AF 28-105 мм f/3.5-5.6D IF - 450 уе.

1.2 Nikkor AF 24-85 mm f/2.8-4.0D IF - 540 уе. (у него, правда, диаметр под фильтр 72 мм. у остальных - 62)



2. Телевик: Nikkor AF 75-300 мм f/4.5-5.6 - 350 уе. (удасться ли найти?)

2.1 Nikkor AF 70-300 мм f/4-5.6D ED - 350 уе. (фото Andrey очень понравились)



3. Фикс... Вот уж очень хочется фикс , все их хвалят. Но лучше действительно подождать, и на практике выяснить какое ФР будет более востребовано.



Итого: 700-900 уев, вроде как приемлемо.



С нетерпением жду критики.

Кстати, в данный момент продаю свои:

Nikkor AF 28-105 мм f/3.5-5.6D IF (у этого объектива есть еще режим макро).

Nikkor AF 70-300 мм f/4-5.6D ED

По ценам существенно ниже, чем в вашем списке.

Правда, это из Вашего альтернитивного списка, но если надумаете, пишите. Как бонус родная бленда к 28-105, которая продается отдельно (к 70-300 тоже есть родная бленда из комплекта) и родной никоновский UV фильтр, который подходит и к той и другой линзе.

[VAVka]

1-ый вопрос: а почему продаете ? Что не устроило?

2-ой: сколько стоит?

3-ий: если договоримся, как переслать линзы из Вашингтона в Читу? Есть доступные варианты?



Предлагаю по 2-му и 3 вопросу написать в личку.

[Andrey]

1-ый вопрос: а почему продаете ? Что не устроило?

2-ой: сколько стоит?

3-ий: если договоримся, как переслать линзы из Вашингтона в Читу? Есть доступные варианты?



Предлагаю по 2-му и 3 вопросу написать в личку.

Написал в личку.

[merlin]

лично я к д50 собираюсь брать сигму 18-125 ну если напрячся то 18-200 между прочим лучший зум 2005 по EISA и 70-300 апо для макро ну и может никкор 50 1.8 для портрета все это стоит где то 800уев не плохо

[VAVka]

Меня вот смущает в 18-125 и подобных зумах слишком большой диапазон фокусных, что само по себе уже не очень хорошо. Конечно, универсальность у такой линзы - на высоте. Но ведь универсальность не все решает?

Все-таки я пока склоняюсь к комплекту из AF 24-85 mm f/2.8-4D IF в кач-ве штатника (светлый, оч. хороший диапазон ФР, по отзывам - достаточно резок, но и не без недостатков, впрочем как и все линзы). А в кач-ве телезума - AF 70-300 mm f/4-5.6G, линза без особых претензий, хотя и отзываются о ней в большинстве своем хорошо. Такой новый комплектик потянет на 700 уе, что радует . Сейчас параллельно рассматриваю вариант покупки б/у объективов.

Ну а 18-55 пусть останется для редких кадров, когда нужны мм до 24.

[july]

лично я к д50 собираюсь брать сигму 18-125 ну если напрячся то 18-200 между прочим лучший зум 2005 по EISA и 70-300 апо для макро ну и может никкор 50 1.8 для портрета все это стоит где то 800уев не плохо

А Вам 800 у.е не жалко? Меня бы жаба задушила стока денег на все это вы..тратить..может еще прикинете?

[july]

Все-таки я пока склоняюсь к комплекту из AF 24-85 mm f/2.8-4D IF в кач-ве штатника (светлый, оч. хороший диапазон ФР, по отзывам - достаточно резок, но и не без недостатков, впрочем как и все линзы). А в кач-ве телезума - AF 70-300 mm f/4-5.6G, линза без особых претензий, хотя и отзываются о ней в большинстве своем хорошо. Такой новый комплектик потянет на 700 уе, что радует

Ну вооот



Отвлекусь от темы(пятница все-таки) :

Вот советуешь людЯм, советуешь.. и зачем собственно? Зачем спрашивать совета, если ему не последуешь? Атос помнится в таких случаях говорил, что люди спрашивающие совета, почти никогда им не следуют, а если и следуют, то лишь для того, чтобы было кого впоследствии упрекнуть...



ПС Возьмите лучше б/у что-нибудь(вроде прямо в теме предлагалось)... и по-моему лучший вариант, чем Вы таки надумали..

[VAVka]

Вот советуешь людЯм, советуешь.. и зачем собственно?

Дык я ж вроде эмм-м-м... Советам-то следую, ж!

как вариант: 24-85/3.5-4.5G(совет от Кена Роквелла smile.gif ) + какой-нибудь телевик(тот же 70-300 Д ЕД)- еще дешевле..

Ваши же слова! Правда, я на 2.8 позарился, отклонился примера чуток, но только лишь по причине того, что похоже с G хрен найдешь .

А вот Mike_s:

ваш 2. я бы заменил на 24-85/3.5-4.5 или 28-105/3.5-4.5...

... а из "современных " - наверное да, 70-300, который с D

Вот.

[july]

Дык я ж вроде эмм-м-м... Советам-то следую, ж!



Ваши же слова! Правда, я на 2.8 позарился, отклонился примера чуток, но только лишь по причине того, что похоже с G хрен найдешь .

А вот Mike_s:

Вот.

ВОТ ИМЕННО!



Вам советовали совсем другой объектив! Как раз не 2.8-... Об чем и я и Mike_s и даже Кен Роквелл говорили... Как раз G... потому что D-версия совсем другая.. и как ни странно, несмотря на большую дороговизну репутация у нее хуже!

Повторюсь:

24-85/3.5-4.5G

или 28-105

и телевик если уж так надо -не берите дешевую G-версию все-таки..

Посмотрите как вариант новой 70-300 D ED на сайте К.Роквелла "лучший недорогой телезум" и из них выбирайте по доступности лично Вам и приемлимости новое/б.у.

ПС Кстати 24-85 G стоит в Москве например всего 300 у.е за новый

[VAVka]

Все, умолкаю . И вправду, поторопился и с буковками не разобрался.

Навсякий случай, уточню:

http://foto.ru/nikon_af-s_24-85mm_f_3.5-4.5d_ed-if_g.html - этот (320 уев)?

http://www.micronix.ru/shop/product0953.html - и этот (350 уев)?







Вот, елы-палы... У них диаметр под фильтр различный: 67 и 62 соответственно.

[Mike_s]

Все, умолкаю . И вправду, поторопился и с буковками не разобрался.

Навсякий случай, уточню:

http://foto.ru/nikon_af-s_24-85mm_f_3.5-4.5d_ed-if_g.html - этот (320 уев)?

http://www.micronix.ru/shop/product0953.html - и этот (350 уев)?







Вот, елы-палы... У них диаметр под фильтр различный: 67 и 62 соответственно.

что касается 24-85 - то егоан свете просто масса вариантов



есть AF 24-85/3.5-4.5 D

есть AF-S 24-85/3.5-4.5 G

есть AF 24-85/2.8-4 D



в чем оптическая разница между первыми двумя - я не очень знаю (в чем "механическая" - понятно, D с кольцом диафрагм, но без волнового мотора).



последний - хоть и дороже и чуть светосильнее - но оптически сильно не хвалят...



где что почем - ну хоть вот тут: http://market.yandex.ru/search.xml?text=Nikkor+24-85



а что касается диаметра фильтров - то все зависит от того, какие вы хотите использовать

УФ/защитный - проще повесить ан каждый объектив свой и не волноваться об этом.

Вот если поляризационный, градиентный, еще какие-то "эффектные" активно собираетесь на обоих объективах использовать - тогда вопрос совместимости может быть важен. Но только в этом случае.

[july]

Все, умолкаю . И вправду, поторопился и с буковками не разобрался.

Навсякий случай, уточню:

[

Эти.. Можно и подешевле найти в принципе..

Вот сюда еще поглядите:

http://www.kenrockwell.com/nikon/7021056.htm

или так:

http://www.kenrockwell.com/nikon/70210f4.htm



или даже так:

http://www.kenrockwell.com/nikon/200f4ais.htm



Как я и говорил комбинаций может быть масса, вот как пример:

http://www.kenrockwell.com/nikon/1835.htm

+ вот это:

http://www.kenrockwell.com/nikon/3570.htm



так что думайте...

[Mike_s]

что касается 24-85 - то егоан свете просто масса вариантов



есть AF 24-85/3.5-4.5 D

есть AF-S 24-85/3.5-4.5 G

есть AF 24-85/2.8-4 D

а-а-а-а... нет! ошибся я.

24-85/3.5-4.5 бывает только AF-S.... G

а AF.... D - это как раз который 2.8-4.

[VAVka]

что касается 24-85 - то егоан свете просто масса вариантов

Ну, тут более менее понятно... Все ж таки получается лучшее вроде как который 3.5-4.5D D ED-IF G.



С фильтрами тоже: защитный на каждый, а вот PL-C - на 24-85; но было бы все-таки комфортнее думать, что в случае чего один и тот же фильтр привинтить без помех на другой объектив. Но, если по соотношению цена/кач-во эти объективы одни из лидеров, то пусть будут разные диаметры.

Градиентные фильтры и прочие пока не рассматривал.

[noname]

Я конечно понимаю что здесь любят только никкор, но всетаки советую автору ОБЯЗАТЕЛЬНО попробовать tamron 28-75 2.8 - пост светосила, хорошая резкость, хорошее бокэ, немног теплит (мне лично это только нра, легкий)

Если нет бэк/фронт фокуса просто идеальный объектив за свои деньги (около 450$)



а так можно обойтись кит 18-55 3,5-5,6 и 50 1,8 (самый резкий объектив который я видел, если вышло плохое бокэ, просто сделайте в шопе его немного размытее и все)



у кита 18-55 3,5-5,6 на самом деле не так много недостатков (серый в плане цветов, реально снимать только от f 4,5, портрет на нем не сделать нормальный)

+

дешевый

быстрый (ну очень быстрый)

резкий (4,5-

18мм (у него меньше искажений на 18мм чем у 18-70, т.е. реально можно импользовать как шрирк; на 24 мм уже все хорошо = старайся снимать на 24 мм , дырка от 5,6-8 не больше ни меньше)

очень легкий



для начала сойдет





ps

забыл добавить что все вышеизложенное только мое мнение и может не совпадать с мнением окружающих.



Также это мнение новичка (каковым также, как я понял, является автор темы)

[Nikolta]

Мои несколько слов по поводу 24-85, того что с мотором. Все его плюсы и минусы уже в сети описаны.

Тактильные что-ли ощущения. Кольцо зума у него находится там где у других кольцо фокусировки - дальнее от камеры. Постоянно хватаешся за ближнее к камере, пока привыкнешь. Если бы это был ответочный привод фокусировки, то все шестерни давно бы уже в куски были поломаны.

67мм под фильтр - это "находка" инжененров. Nikon сам таких фильтров не выпускает. Приходится идти на компромисс с третьими производителями. Как вариант Step-Up Ring 67->72mm. Причем переходное кольцо нужно брать от B+W - оно самое тонкое (и самое дорогое), со всеми остальными с привинченным фильтром на 24мм будет виньетирование. Мой экземпляр при работе со вспышкой на полступени недосвечивает - какой-то глюк в работе чипа объектива.

[lechili]

...Мой экземпляр при работе со вспышкой на полступени недосвечивает - какой-то глюк в работе чипа объектива.

Такая же тема с моим 28-105. Фактически ровно пол ступени. Тестил тут я его вместе с 24-85 2.8-4D. Картинка один в один по всем параметрам, вот только недодер...

[fotografe`r]

Для своего д50 я собираюсь набрать б/у оптики:

1. Tamron 17-35/2.8-4 - ~11000p.

2. Tokina 28-80/2.8 - ~13000p.

3. Nikkor 75-300/4.5-5.6 - ~9000p.

Довольно неплохие объективы