Псоледний вопрос в дверях фотомагазина

[kym]

С одной стороны для некоторых вопрос может показаться банальным, но для меня сейчас на последнем этапе - важен ваш совет.

Итак.

Имеется Никон Д70с со штатным Никкором 18-70.

Взял б\у у знакомого.

По джентельменским договоренностям была возможность потестить-пощупать и прямо сразу в отпуске.

Понравилось. Взял.

Сейчас подбираю стекло.



Часто не хватало телевика.

Пошерстил форумы, магазины, цены в магазинах, дырки в карманах...



В итоге на финишную прямую вышли два объектива:

Nikkor AF-S 55-200 мм f/4.0-5.6 IF-ED DX VR (330.00 -350.00 $) и

SIGMA AF 18-200 mm f/3.5-6.3 DC OS для Nikon (435.00 $)

Цены киевские.

Оптический стабилизатор выбран осознанно.



Разницу между фиксом и зумом, а также возможности пределами диапазонов разных зумов понимаю. за 40 лет увлечения фотографией пользовался разной техникой.

В аналоговой дожил до широкой пленки, а цифровые - тоже пару десятков прошли через руки и на личном хозяйстве и на-попробовать...



По сути вопроса - первый какбы лучше вписывается в дополнение к китовому, более "родной" типа, по тестам и отзывам на п-базе вроде шустрый и тихий, но смущает его вес - пластик, он и в Африке пластик, хотя в кофре меньше будет оттягивать плечо.



Второй вроде в 2,5 раза тяжелее, а значит и стекло и металл присутствует.

Но опять же по чужим отзывам шумнее и задумчивее.

Но с другой стороны его ширшина сможет полностью заменить и китовый и расшириться в сторону теле.

Тоесть один на все.

Тестовые снимки на том же п-базе смотрел, но это все виртуально.



Будем считать, что цена одинакова.

Что бы ВЫ выбрали?

[Avals]

Что бы ВЫ выбрали?

Из предложенных Вами вариантов я бы выбрал Nikkor 55-200. Однако, если бы у меня был 18-70 и нужен был бы к нему телевик, я бы смотрел в сторону Nikkor'a 70-300VR.

[awo]

В итоге на финишную прямую вышли два объектива:

Nikkor AF-S 55-200 мм f/4.0-5.6 IF-ED DX VR (330.00 -350.00 $) и

SIGMA AF 18-200 mm f/3.5-6.3 DC OS для Nikon (435.00 $)

Будем считать, что цена одинакова.

Что бы ВЫ выбрали?

Мне трудно судить о качестве этих стекол, т.к. не держал в руках ни того, ни другого.

Однако в случае Никкора Вы полностью теряете широкий угол.

Это допустимо для Вас?

Если нет, то и вопрос отпадает.

[alex_v]

такие стекла надо брать с моторами а тем более Д70 слабый мотор.



у сигмы есть экзкмпляр - 18-200 + мотор + стаб. Sigma AF 18-200mm F3.5-6.3 DC OS HSM

вместо 55-200 я бы взял 70-300VR AF-s .

[serg dp]

Из предложенных Вами вариантов я бы выбрал Nikkor 55-200. Однако, если бы у меня был 18-70 и нужен был бы к нему телевик, я бы смотрел в сторону Nikkor'a 70-300VR.

Присоединяюсь.55-200ВР или 70-300ВР (предпочтительнее).

[kym]

Я видать не совсем четко высказался..

Родной кит 18-70 остается, т.е. какой-никакой ширик, но есть.



Второй объектив именно как второй



Теперь уточнение про мотор - вроде бы в обоих претендентах мотор есть, или я что-то пропустил?

Данная Сигма как раз и есть HSM, просто при копи-пасте потерялось...



Про Никкор - речь идет о Nikkor AF-S 70-300 мм f/4.5-5.6G VR ??

Так он превышает мой нынешний бюджет на 200 баксов в Киеве, увы......



Либо опять же - не гнаться за днем сегодняшним, а напрячься и через месяц-два (как карта ляжет) взять таки Nikkor AF-S 70-300, так?

[Sergey Ch]

70-300ВР

Пользуюсь им, доволен. Удовлетворяет всем моим требованиям.

[alex_v]

Я видать не совсем четко высказался..

Родной кит 18-70 остается, т.е. какой-никакой ширик, но есть.



Второй объектив именно как второй



Теперь уточнение про мотор - вроде бы в обоих претендентах мотор есть, или я что-то пропустил?

Данная Сигма как раз и есть HSM, просто при копи-пасте потерялось...



Про Никкор - речь идет о Nikkor AF-S 70-300 мм f/4.5-5.6G VR

Так он превышает мой нынешний бюджет на 200 баксов в Киеве, увы......



Либо опять же - не гнаться за днем сегодняшним, а напрячься и через месяц-два (как карта ляжет) взять таки Nikkor AF-S 70-300, так?

я лично понял что Вы имеете 18-70. и к нему рекомендовал лучше взять 70-300AFs VR. отличная пара, перекрытие всех фокусных.



второй вариант Sigma AF 18-200mm F3.5-6.3 DC OS HSM. хорошая картинка, мотор, стаб. и опять таки добавить 300$ и взять Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED AF-S VR DX.



здесь нет предела совершенству.

[kym]

здесь нет предела совершенству.

морально - да

практически - останавливает кошелек......

[Voffka]

Если 300 мм не сильно интересно, то я бы взял SIGMA AF 18-200 mm f/3.5-6.3 DC OS для Nikon (435.00 $)

Она несколько другая по картинке, нежели её старшая сестра, что без OS. Лучше. IMHO, лучше она и аналогичного Никкора.

Но Сигму надо тщательно проверять.

[awo]

ИМХО, но я бы совершенно исключил фактор спешки.

Никогда не стоит брать стекло только потому, что на него хватает денег, исключая, конечно, случаи срочности по производственным причинам.

Более правильным мне представляется поднакопить денег и, пусть и позже, но взять стекло, полностью Вас удовлетворяющее.

К тому же этот подход, в результате, и более дешев, т.к. исключает частую смену промежуточных объективов по пути к конечному.

[Игорь Синиборов]

Про Никкор - речь идет о Nikkor AF-S 70-300 мм f/4.5-5.6G VR ??

Так он превышает мой нынешний бюджет на 200 баксов в Киеве, увы......



Либо опять же - не гнаться за днем сегодняшним, а напрячься и через месяц-два (как карта ляжет) взять таки Nikkor AF-S 70-300, так?

Не присоединюсь к мнению, что Nikkor 70-300 лучше 55-200.. Собственно говоря чем? Наверно, только тем, что он для полнокадровой оптики.

На 200-300 имеем явное мыло. Тяжелее и дороже. Я бы взял 55-200 VR. А уж если стремиться к качеству, и не гнаться за днем сегодняшним, можно неспешно так поискать в хорошем состоянии Nikkor AF-D 80-200 mm f/2.8. Правда там нет VR. Но зато 2.8 и превосходные оптические характеристики. Результат будет несопоставим (в лучшую сторону).



И уж совершенно точно - не стоит брать сигму - ИМХО мое личное и моих друзей, перепробовавших много стекол данного производителя. Единственное, к чему данное ИМХО не относится - к сигмовскому "макрику". Уж лучше тогда Nikkor 70-300.

[kym]

и взять Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED AF-S VR DX.

в Киеве меньше чем за 850 баксов (в магазине) и не подходи....



приходится высчитывать компромис....



ессно самый бюджетный вариант, это без ОС, но однажды попробовал сию фичу, отказываться от нее кк-то совсем не хочется, тем более на длинном конце....

[alex_v]

Не присоединюсь к мнению, что Nikkor 70-300 лучше 55-200.. Собственно говоря чем? Наверно, только тем, что он для полнокадровой оптики.

На 200-300 имеем явное мыло. Тяжелее и дороже. Я бы взял 55-200 VR. А уж если стремиться к качеству, и не гнаться за днем сегодняшним, можно неспешно так поискать в хорошем состоянии Nikkor AF-D 80-200 mm f/2.8. Правда там нет VR. Но зато 2.8 и превосходные оптические характеристики. Результат будет несопоставим (в лучшую сторону).



И уж совершенно точно - не стоит брать сигму. Уж лучше тогда Nikkor 70-300.

одобрям поддержам Nikkor AF-D 80-200 mm f/2.8- но это уже высший уровень.

а по поводу мыла на ф200-300 у стекла 70-300. несогласен категорически. на моем резкое на всех фокусных.

[kym]

этот подход, в результате, и более дешев

не спорю..



английская поговорка говорит об этом же.....



но извечная славянская неудержимость........

[alex_v]

в Киеве меньше чем за 850 баксов (в магазине) и не подходи....



приходится высчитывать компромис....



ессно самый бюджетный вариант, это без ОС, но однажды попробовал сию фичу, отказываться от нее кк-то совсем не хочется, тем более на длинном конце....

если Вы рассматриваете вариант 18-200. значит качество Вас устраивает. а это значит что больше никаких объективов Вы покупать небудете.

а иметь один объектив это намного универсальнее.

[kym]

Nikkor AF-D 80-200 mm f/2.8- но это уже высший уровень

прикольно конечно, то с такими возможностями у меня - не в этой жизни

я и д70с и тот взял бу, да еще и хорошим торгом.....

так что про оптику от штуки баксов - осталяю за бортом.....

увы, реалии жизни.....

[kym]

гм...

вижу, что вариант Никкор 55-200 не свосем утопический..

а как в части его конструкции? - вес настораживает.....

[Игорь Синиборов]

прикольно конечно, то с такими возможностями у меня - не в этой жизни

я и д70с и тот взял бу, да еще и хорошим торгом.....

так что про оптику от штуки баксов - осталяю за бортом.....

увы, реалии жизни.....

А я Вам написал про поиск хорошего б/у 80-200 Купить такой за 15 т.р. - более чем реально.

А, например, новый 70-300VR, опять же, например, на foto.ru стоит 17 т.р.

(http://www.foto.ru/nikon_af-s_vr_zoom-n ... if-ed.html) - дороже, вообще-то!



Ну и там же NIKON AF-S 55-200 mm f/4-5.6G IF-ED DX VR Zoom - 9900 руб. Разница - 5 т.р.



Чтобы не быть голословным, на этом же форуме: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=15557

"2) Nikon Nikkor AF 80-200mm 2.8 Lens (тромбон). Цена - 14 500. Бесплатная пересылка по России. Для питерских покупателей - скидка!"



(продали его уже наверно, но в качестве примера...)

[kym]

фото-ру, это Россия

пересылка в Киев......

опять же 9900 рублей за 55-200 IF-ED DX VR Zoom - это все равно наша цена в Киеве в среднем 420-430 баксов



мне бы кто про его конструкцию откровенно высказал?....



и еще, если смотреть в сторону без ОС, то Sigma AF 70-300 мм f/4-5.6 D Macro Nikon для коллекции есть смысл на руках с проверкой взять?



зы. не смотрите, что я сегодня зарегистрировался...

я в сети еще со времен ФИДО, так что "ты" и "Вы" - мне все понятно

копните мой ник в сёрч и найдете меня на многих тематических ресурсах....

[kym]

да, и еше не нашел ответ на такой вопрос

упомянутая сигма 18-200, у нее зум внутренний или тромбон?

[alex_v]

да, и еше не нашел ответ на такой вопрос

упомянутая сигма 18-200, у нее зум внутренний или тромбон?

http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EO...-report--review

[kym]

фотозоне-де.....пропустил....

по факту - упс.....

только-только начал склоняться к сигме.....



придется идти в магазин и просить штук несколько никкоров на выбор....

а дальше играть в рулетку.....

[D.A.L]

В итоге на финишную прямую вышли два объектива:

Nikkor AF-S 55-200 мм f/4.0-5.6 IF-ED DX VR (330.00 -350.00 $) и

SIGMA AF 18-200 mm f/3.5-6.3 DC OS для Nikon (435.00 $)

Цены киевские.

ИМХО- SIGMA не советую...Nikkor AF-S 55-200 мм f/4.0-5.6 IF-ED DX VR....да и с VR снимать будет трудновато на 200мм светосилы маловато будет.

может присмотреться к Tokina AT-X 828 PRO AF 80-200 mm f/2.8 ???

[alex_v]

фотозоне-де.....пропустил....

по факту - упс.....

только-только начал склоняться к сигме.....



придется идти в магазин и просить штук несколько никкоров на выбор....

а дальше играть в рулетку.....

так чем неустраивает?

[kym]

так чем неустраивает?

три движущихся части, вероятность люфта выше, физическая длина великовата...

никкор хоть из двух....



блин, в раздумьях еще более стал.......

[alex_v]

да и с VR снимать будет трудновато на 200мм светосилы маловато будет.

а по вашему VR для чего придумали?

[alex_v]

три движущихся части, вероятность люфта выше, физическая длина великовата...

никкор хоть из двух....



блин, в раздумьях еще более стал.......

никкор тоже из 3 частей

http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--...ew--test-report

[kym]

никкор тоже из 3 частей

это не тот (или пока не тот)

я еще от 55-200 не отклонился окончательно

18-200 зашкаливает по бюджету у меня

[alex_v]

это не тот (или пока не тот)

я еще от 55-200 не отклонился окончательно

18-200 зашкаливает по бюджету у меня

не торопись с покупкой. они от тебя не убегут. никон и сигма еще наклепают

[kym]

эх....



в общем и целом спешка таки зло...

помню, как я для аналога собирал стекла...

взял как-то Практику и давай ее комплектовать (а это все еще ДО застоя)

комиссионки были как дом родной, раз в неделю объезжал все в Киеве

набрал что-то боле-менее приличное, поносил и.... в одну из комиссионок весь набор и принес...



после Практики был СФ, мой первый Салют-С......правда если чесно, то под него много не собирал, там оптика по-тяжелее и весом и деньгами....



всем спасибо за соучастие

[LeoNik]

Может Вам посмотреть на вот такой....

http://www.bhphotovideo.com/c/product/5493...5_6_APO_DG.html

Хотя Sigma,вот стабилизатора (ОС) нет,но макро,очень неплохие отзывы в инете,но сам в руках не держал,так что только с чужих слов...

Тем более цена ~ 220+50(доставка)......

[alex_v]

Может Вам посмотреть на вот такой....

http://www.bhphotovideo.com/c/product/5493...5_6_APO_DG.html

Хотя Sigma,вот стабилизатора (ОС) нет,но макро,очень неплохие отзывы в инете,но сам в руках не держал,так что только с чужих слов...

Тем более цена ~ 220+50(доставка)......

если без стаба и мотора то простой 70-300 никкор получше будет и стоит копейки. резкий на всез фокусн.

погляди многое снято именно им. http://www.pbase.com/photodrug/thats_why_i_like_people

[kym]

Может Вам посмотреть на вот такой....

а чем он будет отличаться от просто Д?

я вот думал подъехать к человеку глянуть такой за смешные деньги...

попросил его кинуть тестовые снимки перед поездкой к нему...



но все же больше тянет к ОС...

[LeoNik]

Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG HSM Macro....С мотром конечно,но без стаба...

Есть и тамрон из новых http://www.infoborder.com/News/2008/Februa...mron+f/3.5+lens

Он на страничке внизу,неуспел появиться на B&H, (http://www.bhphotovideo.com/c/product/5 ... Di_LD.html) как тут же исчез,цена была просто смешная...Исчез в течении дня,но что это,одному Богу известно,ни тестов ни отзывов....

[kym]

понимаете какое дело...

я в общем и целом уже можно сказать старый

ну во всяком случае молоденькие девчонки называют меня большим дядей...

от репортажа (личного) я давно отошел, все как-то тянет к спокойствию, к штативу.....

сделайте скидку, что даю жипег..









но ко всему к этому садится зрение и теряется твердость рук.....

[alex_v]

понимаете какое дело...

я в общем и целом уже можно сказать старый

ну во всяком сулае молоденькие девчонки называют меня большим дядей...

от репортажа (личного) я давно отошел, все как-то тянет к спокойствию, к штативу.....

сделайте скидку, что даю жипег..









но ко всему к этому садится зрение и теряется твердость рук.....

ну если тянет к штативу так зачем VR? а у никона 70-300Г хороший цепкий автофокус.

[Феофан]

это не тот (или пока не тот)

я еще от 55-200 не отклонился окончательно

18-200 зашкаливает по бюджету у меня

Так продайте 18-70 и возьмите Никон 18-200 VR! Как раз впишитесь. В одном диапазоне 18-70 и 18-200 - практически одно и то же. Как владелец обоих говорю. Вам 18-70 больше не нужен будет.

[LeoNik]

Nikkor 70-300mm f/4-5.6G

+1

http://www.bhphotovideo.com/c/product/2073...to_AF_Zoom.html

Вообще цена ,вкл. доставку будет смешной,и в наличии есть,да наверника и в магазинах у Вас будет....

[D.A.L]

а по вашему VR для чего придумали?

Я высказал лишь свое скромное мнение...не вдаваясь в технические подробности выскажу еще одно ИМХО- повесьте на 70 ку Nikkor AF-S 55-200 мм f/4.0-5.6 IF-ED DX VR и поставте на него 200мм при минимальной диафрагме посмотрите в видоискатель, потом поставте (к примеру) Tokina AT-X 828 PRO AF 80-200 mm f/2.8 с такими же установками и посмотрите опять же в видоискатель, вот тогда можно увидеть разницу...а установка VR на БЮДЖЕТНЫЙ объектив всего лишь маркетинговый ход -ИМХО.

[alex_v]

Я высказал лишь свое скромное мнение...не вдаваясь в технические подробности выскажу еще одно ИМХО- повесьте на 70 ку Nikkor AF-S 55-200 мм f/4.0-5.6 IF-ED DX VR и поставте на него 200мм при минимальной диафрагме посмотрите в видоискатель, потом поставте (к примеру) Tokina AT-X 828 PRO AF 80-200 mm f/2.8 с такими же установками и посмотрите опять же в видоискатель, вот тогда можно увидеть разницу...а установка VR на БЮДЖЕТНЫЙ объектив всего лишь маркетинговый ход -ИМХО.

имеется ввиду что у 55-200 Vr - не совсем VR?

на 18-200 стаб работает хорошо!!!!

[kym]

гм...

ну дырку 2,8 от 4 на длинном конце увидеть и все понять.

другой вопрос, что это на цену влияет, чего только стОят стекла с 1,4.....



подводя некоторый итог, можно сказать следующее:

совместными усилиями здесь и по ЛС к финишу подбирается Nikkor AF-S 70-300mm f/4.5-5.6 G IF-ED VR

- есть стаб

- вполне демократичная цена, можно поднапрячься, до лета еще полтора месяца

- есть в магазинах киева

- положительные отзывы



спасибо за подсказки, отзывы

[alex_v]

гм...

ну дырку 2,8 от 4 на длинном конце увидеть и все понять.

другой вопрос, что это на цену влияет, чего только стОят стекла с 1,4.....

все равно не понял связь VR и дырки 2,8.

[kym]

все равно не понял связь VR и дырки 2,8.

да нет, это два разных вопроса

просто я таки решил смотреть в сторону ВР, ну пусть даже это будет мой личный бздык

авось ОНО мне поможет хоть иногда



ну а про дырку - законы физики не обманешь

чем больше, тем лучше

но обратная сторона этого вопроса - рост стоимости

[Avals]

просто я таки решил смотреть в сторону ВР, ну пусть даже это будет мой личный бздык

авось ОНО мне поможет хоть иногда

Безусловно, поможет.

[D.A.L]

имеется ввиду что у 55-200 Vr - не совсем VR?

на 18-200 стаб работает хорошо!!!!

VR он везде VR и естесно позволяет снимать на более длинных выдержках, но дело не в нем,а в качестве полученного изображения...если фотографируешь для себя то 55-200 VR вполне пойдет. Хочешь хорошего качества то 80-200/2,8, а это про цену на Токину...если не ленится то можно и купить за нормальные деньги http://injapan.ru/auction/105655434.html.

[D.A.L]

да нет, это два разных вопроса

просто я таки решил смотреть в сторону ВР, ну пусть даже это будет мой личный бздык

авось ОНО мне поможет хоть иногда



ну а про дырку - законы физики не обманешь

чем больше, тем лучше

но обратная сторона этого вопроса - рост стоимости

http://injapan.ru/auction/105655434.html это про цену за дырку 2,8

[Отто]

Может, конечно, я и не прав, но, выбирая свой первый телеобъектив, взял 75 - 300. В последствии ни разу не пожелел. Да - старый, да - без стабилизатора, да - меденный. Но я получил то, зачем собственно и покупал зеркалку. Качественную, интересную картинку.

И сейчас бы, начиная все с начала опять купил бы его. Если нет необходимости в 300 мм, то 70-210/4, а имея чуть больше денег - 80 - 200/2,8 первых выпусков.

Все ИМХО. Удачи.

[vadimr]

Из этих двух я бы взял Nikkor 55-200 VR не раздумывая. Или, как тут уже советовали, продал 18-70 и купил Nikkor 18-200.



Если вы их просто подержите в руках, то поймёте, что вес сигмовским объективам идёт не в зачёт, они не то, чтобы надёжно, а просто топорно сделаны по сравнению с никоновскими. Не говоря о прочих качествах.



70-300 VR тоже неплохой, по отзывам, объектив.

[dds]

Ну и я выскажусь, раз уж Вы решили подождать... ))



Итак снимал я Никкорами 18-70, и 18-200, 55-200 (без ВР). Даже полчаса 70-300G пользовал Еще были 70-210/4 и 80-200/2.8.



К Никкору 18-70 и 18-200 у меня нет претензий вообще. Они полностью отрабатывают свои деньги. Картинка с них получается аналогичная и в целом "нормальная"

55-200 пробовал немного, но без ВР. Картинка тоже приемлемая, но темноват (( Пасмурный питерский день для него фатален Зато резкий



Что я бы посоветовал вам (на выбор):

1. Продать 18-70 и купить 18-200ВР.

2. Отказаться от ВР (если уж у Вас есть штатив и склонность к неторопливому созерцанию) и приобрести 70-210/4. Конечно, б\у, но за такие деньги лучшего рисунка вы не найдете. К слову, если Вам кто-то скажет, что он медлительный, не верьте Точнее, верьте, конечно, но мини-футбол я им снимал удачно

3. Очень постараться, перерыть все барахолки и частные объявления, и найти тысяч за 12 рублей 80-200/2.8 первой версии. Это по сравнению с остальными просто небо и земля



Удачи!