Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Правила едины для всех ?

Аватара пользователя
Лиза
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 11:01

Правила едины для всех ?

Сообщение Лиза »

Всем добрый день!



Получила от Харьковчанина замечание следующего вида:
Харьковчанин писал(а):Лиза!

Прошу Вас соблюдать "Краткие правила". А именно п.4. Работы, которые будут появляться чаще, чем 1 в 2-е суток вынужден буду удалять. Правила одинаково справедливы для всех.


И кроме того в личных - сообщение об удаленной работе, тоже в связи с нарушением количественных ограничений.



И поскольку мне свойствена хорошая зрительная память и внимание к деталям, то навскидку нашлось несколько картинок, которые я и предлагаю вашему вниманию.



[url=http:////http://www.ljplus.ru/img4/l/_/l_eternity/nicon-club-4.jpg]Раз[/url]



Два



Три



На данных картинках отмечены работы, размещенные чаще, чем 1 в 2-е суток и даже временами чаще, чем 2 раза в 1 сутки, но работы не удалены из Галереи.



Возможные варианты объяснений этому:



1) Правила едины НЕ для всех и существуют группы пользователей с увеличенным лимитом -> сообщение Харьковчанина содержит ошибку в части Правила одинаково справедливы для всех.



2) Правила справедливы для всех, но личная позиция Харьковчанина такова, что он предпочитает удалять фотографии только определённых авторов, превышающих лимит.



Прошу администрацию и редколлегию прокомментировать сложившуюся ситуацию. М.б. я чего-то не понимаю в позиции редколлегии. Или же я всё понимаю правильно и мои фотографии нарушают сакральную эстетику клуба, т.ч. настоятельно рекомендуется пользоваться другими площадками.
Аватара пользователя
Revand
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 18:46

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Revand »

А ведь точно подмечено! С доказательствами.

Лиза права.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение awo »

Всем добрый день!
И Вам добрый день!


Получила от Харьковчанина замечание следующего вида:...

И кроме того в личных - сообщение об удаленной работе, тоже в связи с нарушением количественных ограничений.
Коллега Харьковчанин указал Вам на то, что частота размещения Ваших работ больше, чем дозволено в правилах.

ИМХО, претензий в этой связи к нему быть не может.


И поскольку мне свойственна хорошая зрительная память и внимание к деталям, то навскидку нашлось несколько картинок, которые я и предлагаю вашему вниманию...
Этически не самая лучшая аргументация: "Я нарушаю? Ну и что? Вот этот, и тот, и еще вон тот - тоже нарушают..."


Возможные варианты объяснений этому:



1) Правила едины НЕ для всех и существуют группы пользователей с увеличенным лимитом -> сообщение Харьковчанина содержит ошибку в части Правила одинаково справедливы для всех.



2) Правила справедливы для всех, но личная позиция Харьковчанина такова, что он предпочитает удалять фотографии только определённых авторов, превышающих лимит.
Вы упустили еще один вариант: часто просто физически нет возможности уследить за всеми, поэтому и остаются некоторые нарушения.

А а поскольку Вам "свойственна хорошая зрительная память и внимание к деталям", не хотите ли Вы лично получить соответствующие полномочия и следить за частотой постинга работ коллегами?



P.S. И не стоит пытаться усмотреть в действиях коллеги Харьковчанина личную против себя направленность.

Поверьте, Сергей - один из наиболее адекватных и дружелюбно уравновешенных людей на форуме.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Andrew_74 »

Вы упустили еще один вариант: часто просто физически нет возможности уследить за всеми, поэтому и остаются некоторые нарушения.
Есть еще один вариант - ограничение самим сайтом по размещению фото - пока лимит времени не выйдет - сервер отказывает в размещении. Не надо ни за кем следить, все счастливы и довольны.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение sergan.m »

Получила от Харьковчанина замечание следующего вида:


4.5. ....Запрещается цитирование личной переписки без разрешения всех ее авторов.



Вам Харьковчанин дал разрешение на цитирование?
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение awo »

sergan.m писал(а): 4.5. ....Запрещается цитирование личной переписки без разрешения всех ее авторов.



Вам Харьковчанин дал разрешение на цитирование?


Сергей, это не "личная переписка".

Это был комментарий под работой.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение sergan.m »

awo писал(а): Сергей, это не "личная переписка".

Это был комментарий под работой.
Прошу прощения.

Не понял сразу.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
Храмовник
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2007 02:40

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Храмовник »

Согласен с Александром (awo)- не всегда есть время .На всё и про всё.Это -раз

Второе-Редколлегия и появилась и сформировалась чуть позже ,чем ЧАСТЬ приведённых Вами опубликованных работ Авторов. (Так что вы НЕ очень внимательны,Лиза.)

Поэтому не стали ворошить ранее публикованные. Или Вы предлагаете распотрошить ВЕСЬ архив размещённых работ? На это по-моему не хватит времени и сил НИ у КОГО...

Кроме того,добавлю..Поскольку работа Редколлегии ВСЁ ещё формируется,правила "игры"и прочее..Ошибки были..есть..и будут( к сожалению-но все люди,а не рОботы).

И от себя..На мой взгляд в Редколлегии нет предвзятых людей..так же как и не являлось ЦЕЛЬЮ её появление,как средство борьбы с кем-то,а уж тем более для выяснения отношений.

Цель другая.Поверьте.

С уважением,Роман.
внук Йетти.

"Если я не беру один день в руки инструмент-то я это чувствую,если два-чувствует публика"..
Аватара пользователя
Лиза
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 11:01

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Лиза »

Этически не самая лучшая аргументация: "Я нарушаю? Ну и что? Вот этот, и тот, и еще вон тот - тоже нарушают..."


Если уж мы заговорили об этике, то я бы заметила, что в принципе не этично декларировать "справедливость для всех", если это не соответствует действительности. В противном случае получается либо ложь, либо предвзятость.


Вы упустили еще один вариант: часто просто физически нет возможности уследить за всеми, поэтому и остаются некоторые нарушения.


Следует ли это понимать как признание того, что моим работам со стороны редколлегии уделяется особое внимание ? smile


А а поскольку Вам "свойственна хорошая зрительная память и внимание к деталям", не хотите ли Вы лично получить соответствующие полномочия и следить за частотой постинга работ коллегами?


Спасибо, не хочу.


P.S. И не стоит пытаться усмотреть в действиях коллеги Харьковчанина личную против себя направленность.

Поверьте, Сергей - один из наиболее адекватных и дружелюбно уравновешенных людей на форуме.


Я ничего не пытаюсь, лишь констатирую факт. Они таковы, что в галерее через день происходит нарушение лимитов, т.е. это не единичное явление, а довольно регулярное. Если вы сможете пояснить, по какому принципу - кроме личной заинтересованности - происходит более внимательное отслеживание нарушений, то буду благодарна.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Харьковчанин »

Лиза писал(а): Всем добрый день!



Получила от Харьковчанина замечание следующего вида:





И кроме того в личных - сообщение об удаленной работе, тоже в связи с нарушением количественных ограничений.



И поскольку мне свойствена хорошая зрительная память и внимание к деталям, то навскидку нашлось несколько картинок, которые я и предлагаю вашему вниманию.



[url=http:////http://www.ljplus.ru/img4/l/_/l_eternity/nicon-club-4.jpg]Раз[/url]



Два



Три



На данных картинках отмечены работы, размещенные чаще, чем 1 в 2-е суток и даже временами чаще, чем 2 раза в 1 сутки, но работы не удалены из Галереи.



Возможные варианты объяснений этому:



1) Правила едины НЕ для всех и существуют группы пользователей с увеличенным лимитом -> сообщение Харьковчанина содержит ошибку в части Правила одинаково справедливы для всех.



2) Правила справедливы для всех, но личная позиция Харьковчанина такова, что он предпочитает удалять фотографии только определённых авторов, превышающих лимит.



Прошу администрацию и редколлегию прокомментировать сложившуюся ситуацию. М.б. я чего-то не понимаю в позиции редколлегии. Или же я всё понимаю правильно и мои фотографии нарушают сакральную эстетику клуба, т.ч. настоятельно рекомендуется пользоваться другими площадками.


Комментирую сложившуюся ситуацию.

Вы процитировали мой комментарий к Вашим работам в "Обсуждении фотографий". Комментарием я и ограничился.

А скрыл (не удалил) я работу в "Мастерской".

То есть одновременно были нарушения в двух подразделах Галереи.

Давайте мы с Вами определимся (поскольку писать одно и то же здесь и ЛС не имеет смысла) где мы будем вести разбор "полетов".

Ни по одной из приведенных Вами ссылок попасть увы не могу.

"[url=http:////http://www.ljplus.ru/img4/l/_/l_eternity/nicon-club-4.jpg]Раз[/url]



Два



Три"



Поэтому и ответить, к сожалению, тоже.



Ссылки Два и Три заработали.



Два. Три работы одного автора в один день. До начала работы редколлегии.

Три. Это Мастерская. У каждого из указанных Вами авторов по одной работе в день. Претензии необоснованы.



"Расшифровал" ссылку Раз Работы Алматинца были скрыты. Выкладывались после достаточно длительной выдержки по одной в день. Даты при этом движок форума не меняет.
Аватара пользователя
Лиза
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 11:01

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Лиза »

Согласен с Александром (awo)- не всегда есть время .На всё и про всё.Это -раз
Бесспорно.

Тогда пункт о "справедливости для всех" вычеркиваем как несостоятельный в силу объективных причин ?


Второе-Редколлегия и появилась и сформировалась чуть позже ,чем ЧАСТЬ приведённых Вами опубликованных работ Авторов. (Так что вы НЕ очень внимательны,Лиза.)


Вы хотите сказать, что редколлегия появилась после 4 сентября ? Упрек в невнимательности не принимается, посольку я не имею доступа к инсайдеровской информации по формированию редколлегии.


И от себя..На мой взгляд в Редколлегии нет предвзятых людей..так же как и не являлось ЦЕЛЬЮ её появление,как средство борьбы с кем-то,а уж тем более для выяснения отношений.

Цель другая.Поверьте.

С уважением,Роман.


Предполагаю, что и ДПС создавалась с благими целями, что не мешает сотрудникам ДПС собирать поборы на дорогах - и ничего личного против конкретных водителей.
Аватара пользователя
Лиза
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 11:01

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Лиза »

Харьковчанин писал(а): Комментирую сложившуюся ситуацию.

Вы процитировали мой комментарий к Вашим работам в "Обсуждении фотографий". Комментарием я и ограничился.

А скрыл (не удалил) я работу в "Мастерской".

То есть одновременно были нарушения в двух подразделах Галереи.

Давайте мы с Вами определимся (поскольку писать одно и то же здесь и ЛС не имеет смысла) где мы будем вести разбор "полетов".

Ни по одной из приведенных Вами ссылок попасть увы не могу.

"[url=http:////http://www.ljplus.ru/img4/l/_/l_eternity/nicon-club-4.jpg]Раз[/url]



Два



Три"



Поэтому и ответить, к сожалению, тоже.


Видимо, сервер перегружен и изображения станут доступны позже.



Вкратце содержание картинок следующее: приведены снимки экранов из Обсуждения фотографий и Мастерской, где отмечены работы в количестве от 1шт в день до нескольких штук в день от одного автора. Чем нарушается постулируемое Вами утверждение о "справедливости для всех".
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение awo »

Следует ли это понимать как признание того, что моим работам со стороны редколлегии уделяется особое внимание ? smile
Лиза, ИМХО, но Вы себе явно льстите, предполагая "особое" внимание к своим работам.

В противном случае я решительно не понимаю смысла подобного Вашего поведения.

Вы указали на недоработки редколлегии - спасибо Вам за это. Ваши замечания, несомненно, будут приняты во внимание.

Но к чему все остальное?


1) Правила едины НЕ для всех и существуют группы пользователей с увеличенным лимитом -> сообщение Харьковчанина содержит ошибку в части Правила одинаково справедливы для всех.



2) Правила справедливы для всех, но личная позиция Харьковчанина такова, что он предпочитает удалять фотографии только определённых авторов, превышающих лимит.



Если уж мы заговорили об этике, то я бы заметила, что в принципе не этично декларировать "справедливость для всех", если это не соответствует действительности. В противном случае получается либо ложь, либо предвзятость.



Если вы сможете пояснить, по какому принципу - кроме личной заинтересованности - происходит более внимательное отслеживание нарушений, то буду благодарна.


Я просто искренне не понимаю смысла продолжения дискуссии в подобной тональности.



Посему, еще раз:



1. Спасибо Вам за конструктивную критику.

2. Настоятельно прошу на этом остановиться и дать редколлегии время прореагировать на нее.

3. Считаю совершенно бесполезным продолжение пережевывания данного вопроса, тем более, в духе процитированных мною Ваших высказываний. Посему предлагаю на данный момент дискуссию прекратить, и вернуться к ней только в случае систематического повторения ситуации.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Харьковчанин »

Я ничего не пытаюсь, лишь констатирую факт. Они таковы, что в галерее через день происходит нарушение лимитов, т.е. это не единичное явление, а довольно регулярное. Если вы сможете пояснить, по какому принципу - кроме личной заинтересованности - происходит более внимательное отслеживание нарушений, то буду благодарна.


Вы не констатировали факт. Вы высказали свои предположения. Ответы на них я дал выше.

Хотелось бы услышать Ваши извинения на предмет "личной заинтересованности".





Александр. Прошу извинить. Ваше предложение о прекращении дискуссии появилось когда я набирал этот пост. Я его прочитал уже после публикации.
Аватара пользователя
Храмовник
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2007 02:40

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Храмовник »

Лиза писал(а): Бесспорно.

Тогда пункт о "справедливости для всех" вычеркиваем как несостоятельный в силу объективных причин ?







Вы хотите сказать, что редколлегия появилась после 4 сентября ? Упрек в невнимательности не принимается, посольку я не имею доступа к инсайдеровской информации по формированию редколлегии.







Предполагаю, что и ДПС создавалась с благими целями, что не мешает сотрудникам ДПС собирать поборы на дорогах - и ничего личного против конкретных водителей.
Пункт о "спаведливости"?..Скорее субъективных. Но в Редколлегии не один участник.Что-то может упустить один,-может отметить другой.Если бы лимит постинга был на уровне технического решения(как скажем на ФотоСайте)..было бы проще.Всем.Возможно,что так и будет.А пока только так..К счастью или к сожалению..Но думается было бы глупо утверждать,что должна быть АНАРХИЯ.Не так-ли?

"4 сентября"-да,примерно с этого дня. Добавьте к этому то,что аналогии на ЭТОМ ресурсе не было (во всяком случае на моей памяти..так что даже СЕЙЧАС можно утверждать,что всё ещё в стадии формирования)

"ДПС"- Извиняюсь за вольность цитаты(не помню буквально)..Но примерно так..: "Демократия-самая отвратительная форма правления,но на сегодняшний день-нет ничего лучше"(как-то так)..У.Черчилль
внук Йетти.

"Если я не беру один день в руки инструмент-то я это чувствую,если два-чувствует публика"..
Аватара пользователя
Лиза
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 11:01

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Лиза »

Идея тайм-аута принята к сведению.

Тем более, что смысл что-либо показывать недружелюбно настроенной аудитории от меня также ускользает.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение awo »

Лиза писал(а): Идея тайм-аута принята к сведению.

Тем более, что смысл что-либо показывать недружелюбно настроенной аудитории от меня также ускользает.
Лиза, я снова с Вами не соглашусь.

Поверьте, никакой недружелюбности ни к Вам, ни к кому-либо другому у нас нет.

Хотя, как и в любом человеческом сообществе, нечто подобное систематически возникает.

По мере сил такие ситуации "разруливаем".

О результатах судить не мне...
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Philipp K »

Есть еще один вариант - ограничение самим сайтом по размещению фото - пока лимит времени не выйдет - сервер отказывает в размещении. Не надо ни за кем следить, все счастливы и довольны.
Угу. Но движок это не позволяет делать. Я сам не успеваю написать, для этого надо влезать в программную логику работы галереи. А на это нет не времени, не желания. Заказать тоже не получается. Не хотят, писать изменения под текущую версию движка.

На днях выйдет новая бета движка. Полностью переписанная. Но переход на нее будет не раньше конца этого года или начало следующего.

Под нее уже будем писать модификации.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Харьковчанин »

Ph-A писал(а): Угу. Но движок это не позволяет делать. Я сам не успеваю написать, для этого надо влезать в программную логику работы галереи. А на это нет не времени, не желания. Заказать тоже не получается. Не хотят, писать изменения под текущую версию движка.

На днях выйдет новая бета движка. Полностью переписанная. Но переход на нее будет не раньше конца этого года или начало следующего.

Под нее уже будем писать модификации.


Особой проблемы я здесь не вижу. Появится такая опция - хорошо, не появится - переживем.

С момента начала работы редколлегии ни один случай превышения лимита не остался без реакции. Причем не просто словесной. Все, включая и снимки автора темы (причем ей было сделано послабление - нарушение в 2-х ветках, а скрытие работы в 1-й) свехлимитные фотографии скрывались. Возвращались в Галерею в соответствии с требованиями лимита. Даты публикации при этом, по независящим от редколлегии причинам, оставались по первому появлению снимка в Галерее.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Philipp K »

Харьковчанин писал(а): Особой проблемы я здесь не вижу. Появится такая опция - хорошо, не появится - переживем.

С момента начала работы редколлегии ни один случай превышения лимита не остался без реакции.
Согласитесь, это не функция редколлегии, следить за лимитами. Это простая механическая операция.




Возвращались в Галерею в соответствии с требованиями лимита. Даты публикации при этом, по независящим от редколлегии причинам, оставались по первому появлению снимка в Галерее.
Ага. Но это тоже не удобно. Как редколлегии, так авторам и посетителям. Когда "новая фотография" выплывает в середине страницы.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Харьковчанин »

Ph-A писал(а): Согласитесь, это не функция редколлегии, следить за лимитами. Это простая механическая операция.

Ага. Но это тоже не удобно. Как редколлегии, так авторам и посетителям. Когда "новая фотография" выплывает в середине страницы.


Соглашаюсь smile

Я только хотел сказать, что это не первоочередной важности задача.
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение Sergey Ch »

Члены редколлегии практически единогласно признали жалобу Лизы необоснованной. Доказательства были приведены выше.

На этом предлагаю данную тему закрыть, если у администрации и модераторов больше нет к нам и к Лизе принципиальных замечаний.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Правила едины для всех ?

Сообщение sergan.m »

Тема закрыта.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей

Вернуться в «Вопросы, предложения и общение с администрацией»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], vakdye и 0 гостей