Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

О любительстве и профессионализме

Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

О любительстве и профессионализме

Сообщение awo »

Статья из журнала Советское фото, №5, за август 1926 год.



Дорогой товарищ! Я получил и ваши снимки, и приложенное к ним письмо, и не отвечал умышленно. Но раз вы настаиваете, я решаюсь сказать свое мнение совсем прямо; тем хуже, если моя прямота вас несколько заденет, вашу уверенность в блестящем владении фотографическим искусством.

Зачем вы посылаете мне вдвойне плохие фотографии — и по композиции, и по технике, — и зачем вы их сопровождаете любезной запиской, в которой говорите, что «это — простые любительские фото» и что вы их делали только для своего развлечения?

Конечно, каждый может иметь только смутные представления о фотографии, но существует немало книг, по которым можно получить без всякого труда минимум необходимых знаний, и, кроме того, журналы, посвященные фотографии, дадут вам все разъяснения, которые вы у них попросите.

Раз вы не остановились перед покупкой хорошего аппарата, раз вы обладаете отличным объективом, отчего вы не пожертвовали еще немного денег, чтобы купить хорошее руководство? Отчего, вместо того, чтобы слушать все «советы» друзей, таких же неопытных, как и вы, и последовательно пробовать всевозможные растворы и все пластинки, которые вам кто-нибудь похвалил, вы не выбрали себе какой-нибудь один сорт проявителя и одну марку пластинок и не остановились на них?

Конечно, экспериментальный метод имеет свои преимущества, но им следует пользоваться, руководствуясь логикой, а не минутным вдохновением. Но я еще больше готов вас упрекнуть за вашу пренебрежительность к фотографии, низводящую последнюю к какой-то «забаве», и за ваше отношение к слову «любитель».

«Любители», подобные вам, унизили это слово и придали ему его теперешний дурной смысл, в котором понимается незанятый человек, с аппаратом под мышкой, снимающий без плана и мысли все, что ему подвернется, и угощающий друзей образцами плохой работы.

Любитель фотографии — это, собственно говоря, тот, кто любит фотографию за нее самое, вне всяких денежных расчетов, а не путаник, который щелкает направо и налево, купает пластинки в любой микстуре и, чорт его знает как, печатает результаты этих упражнений на любой бумаге.

Термин «любительское фото» должен был бы обозначать композиции, превосходно исполненные технически, настоящие произведения искусства, ибо любитель, движимый любовью к делу, а не нуждой, не заработками и не профессиональной необходимостью, не может оправдываться в плохой или посредственной работе ни одним извинением профессионала 1).

Если профессиональный фотограф, который должен существовать на работу своего объектива, старается ради экономии по возможности продлить свой проявитель, если он покупает более дешевые пластинки и старается автоматически делать свои бромистые отпечатки — это еще не беда. Он должен бороться с конкуренцией, у него большие расходы, и, что бы ни говорили, все увеличивающееся число «любителей» со всеми современными моделями фото-камер в руках отнимает у него немало клиентов: многие пришли бы к нему сняться, если бы не удовлетворились снимком, сделанным каким-нибудь другом, увлеченным фотографией.

По отношению к такому профессиональному фотографу я бы от всего сердца нашел прощение, если бы он мне принес снимки, подобные вашим, и сказал бы: «Это — просто фотографии профессионала», так как он мог бы сослаться на тысячу разных вещей, которые для него являются оправданием, а для вас были бы только отягчением вины.

Профессионал сказал бы мне, что он вынужден работать при любом освещении, что он обязан иметь каждый раз удачу, что он не делает снимков для своего удовольствия, что ему приходится работать большими количествами, по возможности экономно и быстро, и что у него нет времени изменить свою манеру или попробовать новые способы, которые могли бы оттолкнуть его клиентов.

Следовательно, в деле создания большого искусства мы не должны рассчитывать на этого промышленника, и на долю любителя выпадает задача — вывести фотографию из области банального и принятого, в которой она рискует погрязнуть. Но для этого еще нужно, чтобы любитель согласился приобрести достаточные сведения в оптике и химии, чтобы не быть парализованным на первых же шагах, чтобы у него были некоторые эстетические познания, чтобы он не считал все свои снимки совершенством, не слушал бы критику завистливых или невежественных людей и не считал бы возможным оправдывать понятием «любительство» всяческое незнание и лень.

Дорогой товарищ, вы — не «любитель», если вы «забавляетесь», делая снимки. Но в тот день, когда вы мне пришлете снимок, с умением сделанный, хорошо отпечатанный на бумаге, на интересную тему, отлично выявляющий сюжет, с хорошим колоритом и гармоничной композицией, одним словом, создание значительное и безупречное, в этот день — это я вам обещаю — я отвечу тотчас же, и моими первыми словами будут: «Я, наконец, получил ваше любительское фото».



О. Б—н
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение Corp »

Душевно написано biggrin
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение awo »

Душевно написано biggrin
Мне ещё очень понравился ныне почти забытый русский язык!
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Joe
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 21:57

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение Joe »

Здорово.
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение sh-wolf »

Точно, но как больно!!!



Впрочем, настырного только подхлестнет к дальнейшему развитию мастерства, а несерьезный забросит это дело smile
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Petrovish
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 18:31

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение Petrovish »

Я соглашусь с мнением автора только на половину. Панагирик любителю и так жестоко обидеть профессионалов. Я в начале был любитель - это было лет 30 -40 тому назад, затем был профессионалом , прошло время, и я снова стал любителем - но от этого не поменялось мое отношение к фотографии. Если ты уважаеш себя, если тебе дорог твой имедж - не думаю , что станеш заниматься халтурой.А у профи еще и конкуренция.И никто не будет спрашивать у тебя - насколько истощен твой проявитель и какую бумагу ты использовал при печати-ты обязан выдать хороший результат. А "беда" нынешних "любителей " - это технологии. Исчезло таинство "темной комнаты" , нет необходимости включать соображалку когда держиш в руках "зенит", диафрагма . чувствительность пленки , я не говорю уже о химии и выборе - свежая партия ДС 4 или просроченная NC. Вначале мыльницы , а сейчас цыфра , создали все условия для лентяев-потребителей. Я не в коем случае не охаиваю всех скопом "любителей-потребителей". Пополнение домашнего альбома и приятные моменты путишествий ( для этого достаточно желания и элементарной цыфровой мыльницы) сейчас доступны (и это прекрасно)подавляющему колличеству населения. Но очень многие , возможно из недостатка ума, решили , что достаточно нажать на кнопку дорогого фотоаппарата и (если у тебя есь уще много денег и много амбиции ) то можно себя возомнить"Мастером". А профи ты или любитель - не суть важно , важен момент творчества . И если ты подходиш к этой проблеме творчески и серьезно - то сама жизнь тебя заставит отключить на панеле управления автоматику и перейти на ручное управление . Может быть того молодого человека(?) окружали одни ж...лизы или он начальник?Тогда ему будет трудно. А так , я надеюсь, добрая критика пойдет ему на пользу.



Всем удачи.Петрович .
Аватара пользователя
Petrovish
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 18:31

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение Petrovish »

И на старуху бывает проруха. Чтение по диагонали не всегда полезно. Я ведь не обратил внимание на дату статьи - но это и сейчас зободневно.

Хотя полемика с 1926 годом! Это любопытно.

Всем удачи .Петрович.
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение sh-wolf »

Вначале мыльницы , а сейчас цыфра , создали все условия для лентяев-потребителей.


Ага, не забудьте ещё, что сто пятдесят лет назад фотография для лентяев-потребителей отняла хлеб у мастеров кисти wink
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
IRom
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 10:43

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение IRom »

Спасибо, буду рекомендовать всем своим знакомым фотографам.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение Mike_s »

Cпасибо, Саша.

Отличная статья.

Прямо из первоисточника взята?



То есть, про "оправдания профессионала" можно, наверное, и поспорить - точнее, с ними сама жизнь спорит, путем конкуренции между профессионалами.



А про "любителя", его смысл и роль - согласен всеми руками.

Меня самого коробит, когда слова "любительская фотография" отождествляют с "тяп-ляп, сойдёт и так". Это не "любители", это те, которые фотографией просто развлекаются :-)





Вообще - надо бы это занести на какие-нибудь скрижали.

Чтобы не сгинуло.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение awo »

Mike_s писал(а): Cпасибо, Саша.

Отличная статья.

Прямо из первоисточника взята?

...
Да нет, выловлена в глубинах интернета (на ФРу)
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение kondak »

Супер - текст.

И слог и мысль и суть.



Спасибо, Саша.



PS

А где же ты откопал этот журнал?
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение Antonych »

На самом же деле пафос этой статьи вовсе не ограничивается фотографией. Это вообще об отношении человека к тому, что и как он делает. О необходимости его критического отношения к любым собственным результатам.

Для меня во всех вопросах разница между любителем и профессионалом проходит в одном единственном месте. Является ли конкретное занятие профессией, т.е. получает ли человек за это деньги. Корреляция с квалификацией здесь, конечно же, есть, но не стопроцентная. А если квалификация человека в данном вопроса достаточно высока, то он называется не профессионал, а специалист.

А вообще, как нас учила партия, "Если делать, то по-большому" smile
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение Barns »

Оригинал тут есть:

<noindex>http://zenit.istra.ru/articles/photography...otoamateur.html</noindex>
Аватара пользователя
Vrubel
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт авг 22, 2008 05:05

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение Vrubel »

А моему деду в это время было 1 год.

Ох и времена тогда были веселые,
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение sturchin »

Barns писал(а): Оригинал тут есть:

<noindex>http://zenit.istra.ru/articles/photography...otoamateur.html</noindex>


А еще есть рассказ К.Чапека, такой же старый и такой же актуальный. Особенно любимые:



- Покупайте Альфу, - авторитетно посоветует один. - У меня Альфочка. Снимает изумительно.

- Я бы Альфу даром не взял, - с возмущением заявит другой



- Купите себе лучше зеркальную камеру. Зеркалка надежней всех.

- Зачем зеркалка? - возражает четвертый.



Один из неисследованных законов оптики гласит, что обычно первые снимки выходят изумительно, но затем дело идет все хуже и хуже. Чем ты становишься опытней и твоя работа профессиональней, тем более хитрые ловушки расставляют тебе наводка на резкость и выдержка, смещение перспективы, фон, блеск очков и прочие оптические явления.



и кончается



И вдруг иной раз получилось, что лицо их глядит со снимка - милое, живое, интересное. Они долго с удовлетворением созерцают это свое лучшее я, - потом вдруг разражаются:

- Послушайте, да у вас просто чудесный аппарат!
Аватара пользователя
Peser
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 14:31

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение Peser »

sturchin писал(а): А еще есть рассказ К.Чапека, такой же старый и такой же актуальный. Особенно любимые:



- Покупайте Альфу, - авторитетно посоветует один. - У меня Альфочка. Снимает изумительно.

- Я бы Альфу даром не взял, - с возмущением заявит другой



- Купите себе лучше зеркальную камеру. Зеркалка надежней всех.

- Зачем зеркалка? - возражает четвертый.



Один из неисследованных законов оптики гласит, что обычно первые снимки выходят изумительно, но затем дело идет все хуже и хуже. Чем ты становишься опытней и твоя работа профессиональней, тем более хитрые ловушки расставляют тебе наводка на резкость и выдержка, смещение перспективы, фон, блеск очков и прочие оптические явления.



и кончается



И вдруг иной раз получилось, что лицо их глядит со снимка - милое, живое, интересное. Они долго с удовлетворением созерцают это свое лучшее я, - потом вдруг разражаются:

- Послушайте, да у вас просто чудесный аппарат!


Прикольно!



Особенно понравилось "неисследованный закон оптики"!
Аватара пользователя
SVA
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 23:03

Re: О любительстве и профессионализме

Сообщение SVA »

Хоть это и не про фото, но идеалом любителя для меня является Шерлок Холмс. Хотя, конечно, не все профи - Лейстреды smile

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей