Какими местами сравнивать? Можно поконкретнее, что вы имели в виду?Сравните качество Pentax и Nikon - все станет понятно.
Какими местами сравнивать? Можно поконкретнее, что вы имели в виду?
1.А зачем было отвечать - у D200 качество картинку ну не лучше 20D,
Ну и какие ваши коментарии к этому тесту, кто лучше? И по каким критериям? Поконкретнее...Имелось в виду качество картинки
про высокие шумы приходится молчать.
Вот это немного спорное утверждение. Все зависит от используемой оптики, которая у Никона все ж получше. Да и в постоянном использовании, D200 гораздо функциональнее, лично для меня.
Оптика у Никона отличная и у Кэнона тоже, лично мое впечатление от обзоров и коментариев что у Никона очень пристойная недорогая оптика, а у Кэнона получше будет дорогая(серия L)
Топовая оптика Никон не чуть не хуже чем у Кэнон.
Только на ней нет ни полосок разноцветных, ни буковок Л, чайникам разобраться трудновато.
Только на ней нет ни полосок разноцветных, ни буковок Л, чайникам разобраться трудновато.
Ага, особенно если учесть, что ФФ Кэнон 5д шумит сильнее Никона д200 (проверено путем инструментального замера)Шумы от оптики не зависят - именно в этом наблюдается основное превосходства Кэнона.
У Никона и Кэнона высококлассная профессиональная оптика сопоставима по характеристикам, а вот бюджетная Кэноновская - действительно ни в дугу.Оптика у Никона отличная и у Кэнона тоже, лично мое впечатление от обзоров и коментариев что у Никона очень пристойная недорогая оптика, а у Кэнона получше будет дорогая(серия L)
А Вы не бойтесь и смело снимайте на ИСО 800 Никоном д200. Я снимаю - и все получается прекрасно. А вот мой друг кэнонист очень опасается снимать даже на 400 и в сложных условиях освещения, когда нельзя использовать вспышку, всегода просит выполнить съемку меня.maxgor писал(а): Вывод - все как всегда относительно и зависит от нужд конкретного фотографа.
Лично мне хочется поснимать птичек и животных в динамике - как бы просится D200, но с длинофокусником желательно не боятся выставлять ISO 800.
Также хочется сходить на какой нибуть концерт... опять все упирается в высокое ISO
А Вы не бойтесь и смело снимайте на ИСО 800 Никоном д200. Я снимаю - и все получается прекрасно. А вот мой друг кэнонист очень опасается снимать даже на 400 и в сложных условиях освещения, когда нельзя использовать вспышку, всегода просит выполнить съемку меня.
И фокусируется хуже и шумит больше
И фокусируется хуже и шумит больше
Не знаю каким инструментом меряли, но у 5-ки шумов меньше чем у 20-ки, я сам сравнивалSandro писал(а): Ага, особенно если учесть, что ФФ Кэнон 5д шумит сильнее Никона д200 (проверено путем инструментального замера)
У Никона и Кэнона высококлассная профессиональная оптика сопоставима по характеристикам, а вот бюджетная Кэноновская - действительно ни в дугу.
А Вы не бойтесь и смело снимайте на ИСО 800 Никоном д200. Я снимаю - и все получается прекрасно. А вот мой друг кэнонист очень опасается снимать даже на 400 и в сложных условиях освещения, когда нельзя использовать вспышку, всегода просит выполнить съемку меня.
на 20-ке снимаю и на 400 и на 800 абсолютно спокойно. Но Вы невнимательны, я говорил про сравнение по шумам Кэнон 5д и Никон д200, про Кэнон двадцатку речь не шла.Не знаю каким инструментом меряли, но у 5-ки шумов меньше чем у 20-ки, я сам сравнивал
Хотелось бы верить, что проблема - в консерваторииПо поводу боязни съёмки на исо 400, ну что то в консерватории надо править
... я просто сложил два высказывания ВашеНо Вы невнимательны, я говорил про сравнение по шумам Кэнон 5д и Никон д200, про Кэнон двадцатку речь не шла.
Ага, особенно если учесть, что ФФ Кэнон 5д шумит сильнее Никона д200 (проверено путем инструментального замера)
1.А зачем было отвечать - у D200 качество картинку ну не лучше 20D, про высокие шумы приходится молчать.
Порадон, а зачем Вы взяли и прибавили к моей фразе вторую цитату ? Она ведь не моя, и нигде не сказано, что я с ней согласен. Так что складывать эты две цитаты по крайней мере некорректно.
maxgor писал(а): Имелось в виду качество картинки
Первое что нашел
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistds/page19.asp
Пардон, Вы уверены или проводили адекватные тесты ?У меня есть д200, и я очень доволен этой камерой. Возможно на исо 100, при сбалансированном освещении, 5д шумит чуть больше д200, но я уверен, что во всех остальных случаях 5д по шумам значительно превосходит д200.
А откуда такая уверенность, что Neat Image - адекватно обрабатывает шумы Никона и Кэнона (особенно, если учесть весьма серьезные отличия характера шумов этих двух систем) ?Многие пишут о фирменном вычитании шумов в кеноне, но даже если сравнивать снимок на 1600 с д30 и д200 по которому прошлись Neat Image-ом, при примерно одинаковых шумах, видно, что на кеноновских снимках больше деталей в тенях и тонкие цветовые переходы меньше пострадали.
maxgor писал(а): Шумы от оптики не зависят - именно в этом наблюдается основное превосходства Кэнона.
Оптика у Никона отличная и у Кэнона тоже, лично мое впечатление от обзоров и коментариев что у Никона очень пристойная недорогая оптика, а у Кэнона получше будет дорогая(серия L)
Насчет юзабилити - конечно D200 на голову выше - просто огромный видоискатель и шикарная система автофокуса. Плюс продуманый дизайн тушки.
Вывод - все как всегда относительно и зависит от нужд конкретного фотографа.
Лично мне хочется поснимать птичек и животных в динамике - как бы просится D200, но с длинофокусником желательно не боятся выставлять ISO 800.
Также хочется сходить на какой нибуть концерт... опять все упирается в высокое ISO
У меня есть д200, и я очень доволен этой камерой. Возможно на исо 100, при сбалансированном освещении, 5д шумит чуть больше д200, но я уверен, что во всех остальных случаях 5д по шумам значительно превосходит д200. Многие пишут о фирменном вычитании шумов в кеноне, но даже если сравнивать снимок на 1600 с д30 и д200 по которому прошлись Neat Image-ом, при примерно одинаковых шумах, видно, что на кеноновских снимках больше деталей в тенях и тонкие цветовые переходы меньше пострадали.Ага, особенно если учесть, что ФФ Кэнон 5д шумит сильнее Никона д200 (проверено путем инструментального замера)
Инструментальных тестов я не проводил, да и не вижу в этом смысла. И как я писал, возможно, из-за каких то проблем в 5д, д200 при идеальных для него условиях (исо100, дневной свет) шумит меньше, но мой опыт общения с этими двумя камерами, показывает, что на средних или больших исо и при съемке при цветном освещении шум у 5д значительно ниже. Я понимаю, в д200 можно включить дополнительное шумоподавление, что хорошо для результатов измерений и съемки цветных квадратиков, но малоконтрастные детали при этом совершенно пропадают.
Вы не отвиливайте от прямого вопроса - Вы сравнивали эти две камеры в одинаковых условиях съемки с сопоставимой оптикой и с адекватной обработкой РАВов ?Инструментальных тестов я не проводил, да и не вижу в этом смысла. И как я писал, возможно, из-за каких то проблем в 5д, д200 при идеальных для него условиях (исо100, дневной свет) шумит меньше, но мой опыт общения с этими двумя камерами, показывает, что на средних или больших исо и при съемке при цветном освещении шум у 5д значительно ниже. Я понимаю, в д200 можно включить дополнительное шумоподавление, что хорошо для результатов измерений и съемки цветных квадратиков, но малоконтрастные детали при этом совершенно пропадают.
Да.Вы не отвиливайте от прямого вопроса - Вы сравнивали эти две камеры в одинаковых условиях съемки с сопоставимой оптикой и с адекватной обработкой РАВов ?
У д200 выше исо400 шумоподавление в jpg совсем отключить нельзя. Аналогично ведет себя и NC (хотя по ощущениям и на 400 используется шумоподавление), увеличить шумоподавление можно, но отключить совсем нельзя. Если взять утилиты вроде viewRAW, где можно посмотреть все в чистом виде, то видно, что уже на исо400 у д200 шум довольно сильный и значительно выше 5д. На это можно возразить, как я писал выше, что кенон использует механизм вычитания шумов и raw файлы от 5д уже, в какой то степени, подверглись шумоподавлению. Поэтому я и говорю, что прямое или инструментальное сравнение затруднено. Вообще, меня удивляет наш спор, не так много найдется тех, кто, пользовавшись этими двумя камерами, утверждал бы, что у д200 меньше шумов. д200 замечательная камера, но она не может соревноваться с 5д в некоторых ситуациях.Кстати, при объективных инструментальных тестах матрицы на шумы шумодав камеры одновременно либо отключают либо включают на сравниваемых камерах. В противном случае тест не может считаться объективным.
Мне кажется, что Вы ошибаетесь. Приду домой - проверю (сейчас камеры и мануала под рукой нет). Но те программы просмотра RAW, которые я использую, без соответствующих установок не давят шумы. И, кстати, причем здесь шумоподавление в jpg. Сравнивать шумы в jpg ? Это круто !У д200 выше исо400 шумоподавление в jpg совсем отключить нельзя. Аналогично ведет себя и NC (хотя по ощущениям и на 400 используется шумоподавление), увеличить шумоподавление можно, но отключить совсем нельзя.
Так непонятно, чего воевать-то ?Кстати мы как-то между собой не воюем НИКОН или КЭНОН - кому что нравиться.
morro писал(а): Вспомнил обзор на DPreview.
200ку никона сравнивают с 5кой кэнона.
Само по себе плюс 200ке.
А вот на ЭТОЙ странице
вообще какие-то странности на широком углЕ у Кэнона.
"А вот рыбу заливную Вы готовить не умеете. Это же не рыба - это стрихнин какой-то !!!"
вингетирование
Терминов в фотографии не много, можно бы и выучить
Ну и кушайте свой стрихнин, мы лучше рыбу подождемЛучше стрихин он Кэнона сейчас, чем рыбу от Никона через 20 лет
Не уверен, что дешевле...И в тоже время Canon 70-200 F2.8 L дешевле Nikkor 70-200 F2.8 ED
По поводу "отличности" этого стекла... Не могу разделить с вами восторг. А аналог вот Nikkor 28-70/2.8. Только не надо говорить, что 4мм делают погодуА где аналог отличного объектива Canon 24-70 F2.8 L
http://www.amd-photo.ru/prod_36.htmlИ в тоже время Canon 70-200 F2.8 L дешевле Nikkor 70-200 F2.8 ED
А вот и не будет священных войн. Про Кэнон здесь не надо.
А Никкор 28-70/2,8 ЧЕМ НЕ УСТРАИВАЕТ. Он явно не хуже Кэнона. Я им уже давно пользуюсь и постоянно ловлю на себе завистливые взгляды кэнонистов...
Это с каких пор Элька у Кэнона стала бюджетной ???И как мне на никоне нехватает бюджетного Canon 70-200 F4 L который за свою цену... ну просто конфетка...
Да при чем здесь этот сарай ? Давайте про кэнон на видоискателе...
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей