Шарпинг в конвертерах

[Dmitry09]

В связи с отсутствием русской инструкции приходится методом тыка разбираться в конвертерах (Adobe Camera Raw из Adobe Photoshop CS4, Capture One Pro 4.6.1, Capture NX 2). Может кто знает почему после шарпа неф файла, например, в Capture One Pro 4.6.1 и попытки сохранить в джепеге, результаты шарпа (Details->Sharpening) не сохраняются. Фотка получается на выходе не такая резкая, как при редактировании нефа. Визуально это особенно заметно, если открыть в программе отредактированный исходник и результат в джпеге и поместить рядом. Причем вне зависимости от того, стоит или нет в настройках выходного файла галочка с Disable напротив шарпинга в Capture One Pro 4.6.1. Результат на выходе одинаков. То есть без шарпинга. При шарпинге в Adobe Photoshop CS4 результат получился соответствующий той картинке, что была при редактировании исходного нефа. В Capture NX 2 в Camera Settings после выставления Sharpness даже равной максимуму, то есть 10, ничего не происходит. Хотелось бы понять, почему такие проблемы в этих двух программах. Получается, что ты заранее не знаешь, что у тебя получится на выходе. Настраиваешь одно, а получается другое. Спасибо.

[awo]

В связи с отсутствием русской инструкции приходится методом тыка разбираться в конвертерах (Adobe Camera Raw из Adobe Photoshop CS4, Capture One Pro 4.6.1, Capture NX 2). Может кто знает почему после шарпа неф файла, например, в Capture One Pro 4.6.1 и попытки сохранить в джепеге, результаты шарпа (Details->Sharpening) не сохраняются. Фотка получается на выходе не такая резкая, как при редактировании нефа. Визуально это особенно заметно, если открыть в программе отредактированный исходник и результат в джпеге и поместить рядом. Причем вне зависимости от того, стоит или нет в настройках выходного файла галочка с Disable напротив шарпинга в Capture One Pro 4.6.1. Результат на выходе одинаков. То есть без шарпинга. При шарпинге в Adobe Photoshop CS4 результат получился соответствующий той картинке, что была при редактировании исходного нефа. В Capture NX 2 в Camera Settings после выставления Sharpness даже равной максимуму, то есть 10, ничего не происходит. Хотелось бы понять, почему такие проблемы в этих двух программах. Спасибо.

Позвольте уйти чуть в сторону, но совсем недалеко, от Вашего вопроса.

Шарпить в конвертере имеет смысл только в том случае, если Вы конвертируете сразу в ЖПЕГ, причем конечного размера.

Если же снимки уже после конвертации подвергаются сколько-нибудь значительной обработке, или хотя-бы ощутимому ресайзу, то шарп должен быть последней операцией перед сохранением.

Поэтому, ИМХО, сам заданный Вами вопрос о шарпе в конвертерах не слишком актуален.

[Wolf]

С программами я думаю у Вас все хорошо. В сети есть инструкции на русском языке...во всяком случае для Каптуры НХ2 прям на официальном сайте. Скачайте и читайте на здоровье...Там и про шарпинг тоже есть...Можете еще найти замечательную книгу The Photographer’s Guide to Capture NX2 Jason P. Odell но она на английском языке. Книга очень хорошая и однозначно рекомендуется к прочтению тем, кто собирается работать в этом конверторе-редакторе.

[Dmitry09]

Позвольте уйти чуть в сторону, но совсем недалеко, от Вашего вопроса.

Шарпить в конвертере имеет смысл только в том случае, если Вы конвертируете сразу в ЖПЕГ, причем конечного размера.

Если же снимки уже после конвертации подвергаются сколько-нибудь значительной обработке, или хотя-бы ощутимому ресайзу, то шарп должен быть последней операцией перед сохранением.

Поэтому, ИМХО, сам заданный Вами вопрос о шарпе в конвертерах не слишком актуален.

Я именно пытаюсь конвертировать сразу в ЖПЕГ из НЕФ. В Capture One Pro, например, как я писал выше, изображение получается одно в исходнике, а в ЖПЕГе после конвертирования другое. Нет той резкости после шарпа, что была в изображении на исходнике.

[NNM]

Может быть у вас установлена галочка Sharpening Disable?

[Dmitry09]

Может быть у вас установлена галочка Sharpening Disable?

"Причем вне зависимости от того, стоит или нет в настройках выходного файла галочка с Disable напротив шарпинга в Capture One Pro 4.6.1. Результат на выходе одинаков. То есть без шарпинга. "

Это я писал в первом сообщении.

[Dmitry09]

Кстати, с Capture NX 2 только что разобрался. Получилось таки резкость сделать одинаковой на входе и на выходе.

А вот Capture One Pro так и остается под вопросом.

[awo]

...А вот Capture One Pro так и остается под вопросом.

Только что сравнил картинку в С1 4.6.1 и в шопе после него, правда, в тифф.

Если разница в резкости и есть, то она на грани различимого.

Никогда бы не обратил внимания без Вашей ветки.

[Dmitry09]

Только что сравнил картинку в С1 4.6.1 и в шопе после него, правда, в тифф.

Если разница в резкости и есть, то она на грани различимого.

Никогда бы не обратил внимания без Вашей ветки.

Само собой разница есть. Это же разные программы и разные в них алгоритмы обработки. Но я то о чем? О том, что в Capture One Pro 4.6.1 результат редактирования в НЕФ не совпадает с результатом на выходе в ЖПЕГе. Непонятно почему.

[awo]

Само собой разница есть. Это же разные программы и разные в них алгоритмы обработки. Но я то о чем? О том, что в Capture One Pro 4.6.1 результат редактирования в НЕФ не совпадает с результатом на выходе в ЖПЕГе. Непонятно почему.

Или я плохо написал, или Вы не поняли.

Какие разные алгоритмы?

Я сравнивал, как выглядит фото в С1, и оно же, после конвертации С1, 4.6.1, открытое в шопе (т.е. то, что Вы называете "на выходе", только в тифф, а не в жпег).

И там, и там 100% масштаб.

Разница если и есть, то пренебрежимо мала.

[Dmitry09]

Или я плохо написал, или Вы не поняли.

Какие разные алгоритмы?

Я сравнивал, как выглядит фото в С1, и оно же, после конвертации С1, 4.6.1, открытое в шопе (т.е. то, что Вы называете "на выходе", только в тифф, а не в жпег).

И там, и там 100% масштаб.

Разница если и есть, то пренебрежимо мала.

А я сравниваю до конвертации и после конвертации в С1 только. Рядом помещаю и видно невооруженным глазом, что до конвертации резче, чем после. Будто и не было вовсе шарпинга.

[awo]

А я сравниваю до конвертации и после конвертации в С1 только. Рядом помещаю и видно невооруженным глазом, что до конвертации резче, чем после. Будто и не было вовсе шарпинга.

А что Вы называете видом "до конвертации"? Встроенное в РАВ жпег-превью?

Однако оно отражает выставленный уровень внутрикамерного шарпа.

И, в случае, если он был заметно задран, то вполне может быть, что С1, которому внутрикамерные установки шарпа "по барабану", дает "менее резкое" изображение, чем внутрикамерная ЖПЕГ-картинка.

И вообще, подобные ветки следует иллюстрировать примерами.

[Dmitry09]

А что Вы называете видом "до конвертации"? Встроенное в РАВ жпег-превью?

Однако оно отражает выставленный уровень внутрикамерного шарпа.

И, в случае, если он был заметно задран, то вполне может быть, что С1, которому внутрикамерные установки шарпа "по барабану", дает "менее резкое" изображение, чем внутрикамерная ЖПЕГ-картинка.

И вообще, подобные ветки следует иллюстрировать примерами.

Внутрикамерный шарп я не менял, он равен 2 (по-умолчанию). И вообще речь не о внутрикамерном шарпе. Речь о том, какой результат получается после сохранения в программе С1 жпега. Что я называю видом "до конвертации"? Изображение в окне C1 открытого и отредактированного неф-файла. Тут изображение одно с необходимой мне резкостью, которую я установил с помощью рычажков в меню Detail. И далее "после конвертации" я надеюсь получить ту же картинку, что вижу перед собой после редактирования. Однако, полученный жпег, который я смотрю тут же в С1, не имеет той резкости, что я установил при редактировании до конвертации.

[Dmitry09]

Кстати, вот скриншот окна C1 с двумя изображениями рядышком. Даже на нем видно отличие.



<noindex></noindex>

[Dmitry09]

А вот скриншот с параметрами настроек для жпега.



<noindex></noindex>

[Dmitry09]

Лазил по конференциям ixbt, оказывается не я один такой.

"цитата:

--------------------------------------------------------------------------------

Dimkinmf33:

Поскажите, вопрос в следующим:

1. Накручиваю в С1, картинка изменяется, но после конвертации такое ощущение что С1 не все изменения принимает, и на выходе не все изменения видны, в чем может быть причина ?

--------------------------------------------------------------------------------





у вас что-то не так с цветовыми профилями (таких топиков много на официальном форуме C1 на офсайте)..."

[gOuTM]

А вот скриншот с параметрами настроек для жпега.



<noindex></noindex>

А если в настройках конвертирования в ЖПЕГ поставить цветовой профиль sRGB, который с ооочень длинным названием? Дома посмотрю свои настройки шарпа, но у меня этот шарп очень даже положительно влияет на детализацию и, соответственно, вполне различим.

[Dmitry09]

А если в настройках конвертирования в ЖПЕГ поставить цветовой профиль sRGB, который с ооочень длинным названием? Дома посмотрю свои настройки шарпа, но у меня этот шарп очень даже положительно влияет на детализацию и, соответственно, вполне различим.

Я перепробовал все цветовые профили входящие в комплект C1. Они как правило влияют только на цвет изображения, а результаты по шарпу нулевые в жпеге. В фотошопе и nx2 результаты видны, особенно в фотошопе. Не пойму, что C1 не дает сделать тоже самое, может быть триал-версия?

[AndreyK]

Сейчас посмотрю, как я делаю!

[AndreyK]

Аналогичная проблема. Я вот как ее решил. Для просмотра конвертированных фото в JPEG открываете закладку Window и первый параметр в ветке Show Viewer. Открывается новое окно просмотра на весь экран. В этом окне Ваши JPEGи приобретают резкость RAW. При переходе на нужную картинку стрелочками "влево", или "вправо" происходит следующее. Фото открывается не резкое (как раз то, о чем Вы пишите), затем на несколько секунд появляется надпись Focusing и затем изображение становится резким. Пробуте. Жду впечатлений.

[Dmitry09]

Аналогичная проблема. Я вот как ее решил. Для просмотра конвертированных фото в JPEG открываете закладку Window и первый параметр в ветке Show Viewer. Открывается новое окно просмотра на весь экран. В этом окне Ваши JPEGи приобретают резкость RAW. При переходе на нужную картинку стрелочками "влево", или "вправо" происходит следующее. Фото открывается не резкое (как раз то, о чем Вы пишите), затем на несколько секунд появляется надпись Focusing и затем изображение становится резким. Пробуте. Жду впечатлений.

Вам спасибо за подсказку. Вроде все сработало. Но в просмотре через проводник в Виндоус не видно резкости все равно почему то.

[AndreyK]

Вам спасибо за подсказку. Вроде все сработало. Но в просмотре через проводник в Виндоус не видно резкости все равно почему то.

Не смотрите через Виндоуз. Я все время смотрю, чере C1. Но! Поставил ACDSee PRO 2.5

Открывайте в ней, или если будите открывать через проводник Виндоуз, то потом в правом верхнем углу щелкаете "программа просмотра" и фото открывается в ACDSee. Цвета и резкость не будут отличаться от С1.