Первый зеркальный аппарат.

[Irson]

Здравствуйте !



После мыльницы, я созрела для покупки цифрового фотоаппарата. Первого в своей жизни.

Полазив в Интернете, в частности на данном ресурсе, запуталась окончательно!

Миллион вопросов и ни одного ответа.

Была бы очень принательна за вашу квалифицированную поддержку!!!!

Итак, мне нужен любительский аппарат, допустим D60.

НО какой объектив выбрать, чем различаются и какой лучше?

что вообще такое - 18-55, 18-105, 18-125???



Вообщем, помогите разобраться, пожалуйста, потому что даже то, что здесь написано, я не очень хорошо понимаю(((

[Vitaly V]

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...c=30088&hl=



http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=29317

[awo]

... Вообщем, помогите разобраться...

Вы бы вкратце очертили, что снимать в основном собираетесь?

[Vitaly V]

Здравствуйте !



После мыльницы, я созрела для покупки цифрового фотоаппарата.

похоже все подряд...

[Irson]

да , именно, - все!

мне нужен любительский аппарат и предпочтений, что я буду снимать только портреты, у меня нет..мне важно чтобы была четкая и красивая картинка

я почитала ссылку и.. там много так всего.. непонятного.. вообщем я ничего не поняла(((

[Vitaly V]

да , именно, - все!

мне нужен любительский аппарат и предпочтений, что я буду снимать только портреты, у меня нет..мне важно чтобы была четкая и красивая картинка

тогда навороченную мыльницу от ФУДЖИ за 25 тысяч - и программы, как у мыльницы и видоискатель не нужен...

<noindex>http://www.mega-foto.ru/catalog/615/7040/</noindex>

[Le Roi]

что вообще такое - 18-55, 18-105, 18-125???



Вообщем, помогите разобраться, пожалуйста, потому что даже то, что здесь написано, я не очень хорошо понимаю(((

Цифры обозначают фокусное расстояние объектива. Чем больше фокусное расстояние тем меньше угол охвата кадра т.е. больше "увеличение", и наоборот.

К примеру фокусное растояние 18мм даёт на полном кадре угол охвата в 100 градусов, 35мм - 62 градуса, 135мм - 18 градусов и т.д.

[den863]

!!!!

Итак, мне нужен любительский аппарат, допустим D60.

НО какой объектив выбрать, чем различаются и какой лучше?

что вообще такое - 18-55, 18-105, 18-125???

Добрый день

Предлагаю вам купить d60 в стандартном наборе с объективом 18-55 VR.

В данном видестоимость объектива в районе 1000 руб, а то и меньше.

Это недорогой способ для начинающего. Далее, если потребуется, смените его на другой (определившись с предпочтениями в съемке)

[димедрол]

помогите разобраться,

В вашем случае берите D60 с китом 18-70. И все. Потом поснимаете и все поймете.

[lgsb]

D40 дёшево и сердито...или D60...Линза 24-85\3.5 всё будет замечательно

[Олег]

.D40 снят с производства.Камера хорошая.

[EJF]

.D40 снят с производства.Камера хорошая.

Несмотря на это вполне себе продаётся новый ещё. При желании сэкономить - идеальный вариант.

[VinS]

Берите любой аппарат с объективом - они все хорошие, а после разберётесь сами.... думаю что на год-другой Вас вполне устроит!

Вы сами должны пощупать и понять что именно Вам надо и для чего.

[Irson]

Берите любой аппарат с объективом - они все хорошие, а после разберётесь сами.... думаю что на год-другой Вас вполне устроит!

Вы сами должны пощупать и понять что именно Вам надо и для чего.

Спасибо!!!

[k.gray]

Irson, возьмите D80, их еще можно купить. Не надо брать 40 или 60 это тупиковая ветвь. С объективами замучаетесь.

[Vanin91]

Если позволяет бюджет, порекомендую камеру Д5000, весьма достойное и современное воплощение технологий инжерной мысли. С объекимвом (-ами) немного сложней, из универсальных стартовых зумов по "хорошей" цене, 18-105/3.5-5.6, предпочтительней кита.

[Небо]

18-105 - это же кит из D90? Или я ошибаюсь...

Если позволит бюджет - 18-200 VR, чтобы наверняка! А там уж видно будет...

[Vanin91]

Во-первых, 18-200 "китовался" к Д200, вот очередное жаркое подтверждение (обсуждение стекла) http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=30784

его дни прошли и на "современных" 12Мпк кроп-матрицах (Д5000-Д90-Д300) он уступит по однородности разрешалки всего поля и 18-105, и тем более 16-85.

Во-вторых, чем больше кратность зума объектива, тем ниже качество в сравнении с менее кратными при прочих равных реализованных оптических схем.

В-третьих, вытекает из второго, пропадает преимущество зеркальной камеры со сменными объективами.

[Andrey]

Во-первых, 18-200 "китовался" к Д200...

его дни прошли и на "современных" 12Мпк кроп-матрицах (Д5000-Д90-Д300) он уступит по однородности разрешалки всего поля и 18-105, и тем более 16-85.

Можно примеры, на которых основываются Ваши выводы (особенно, 18-200 vs 18-105)?



Вы, наверное, много времени провели, сравнивая эти обьективы? С большим удовольствием бы посмотрел на результаты Вашего сравнения перечисленных обьективов...

[Vanin91]

Кажется, здесь - про камеры, не так ли? Мне лично подобные объективы не интересны и сводить дискуссию в разряд - мое ближе, к чему? Есть dpreview и подобные ресурсы, не хуже меня известно.

А, зная о возможностях и последствиях, корректировка сообщения в очередной раз это демонстрирует, не вижу резона Вам противоречить и доказывать ни тут, ни там, ни опять, ни снова.

[Andrey]

Кажется, здесь - про камеры, не так ли? Мне лично подобные объективы не интересны и сводить дискуссию в разряд - мое ближе, к чему? Есть dpreview и подобные ресурсы, не хуже меня известно.

Здесь все взрослые люди, способные самостоятельно читать, в том числе и dpreview.

Желательно излагать собственные мысли, делиться собственным опытом и впечатлениями, а не пересказывать "чужие" выводы.



Вам эти обьективы не интересны, Вы ими не работали, при этот делаете строгое заключаете о них...

[DimitriS]

его дни прошли и на "современных" 12Мпк кроп-матрицах (Д5000-Д90-Д300) он уступит по однородности разрешалки всего поля и 18-105, и тем более 16-85.

Не слишком ли категоричное заявление? Неужели все производители враз перестали делать зум объективы с большими диапазонами ФР? Нет. Дни не прошли и дело не в мегапикселях и оптическом разрешении - у таких объективов довольно специфическая ниша в плане использования и они в ней сидят достаточно прочно именно благодаря широкому диапазону.

Во-вторых, чем больше кратность зума объектива, тем ниже качество в сравнении с менее кратными при прочих равных реализованных оптических схем.

Чисто теоретически верно, но практически часто лучше потерянное качество картинки, но при этом в целом удавшийся снимок, нежели идеальная по техническому качеству картинка, но не в самый интересный момент. Я пока не видел ни одного человека который менял объективы быстрее чем поворачивается кольцо зума, в принципе это логично. Кстати говоря, я бы с удовольствием посмотрел например как вы бегаете за собственным ребенком на ходу меняя объективы. А для бытового применения фотоаппарата это почти стандартное явление, причем оно самым удачным способом вписывается в утверждение автора темы "да , именно, - все!" как ответ на вопрос что собираетесь снимать. Можете возразить мол нужно вдумчиво фотографировать, но де факто - через эту легкость смены ФР которую дает зум тоже нужно пройти. Во всем есть плюсы и минусы так и в гиперзумах.

В-третьих, вытекает из второго, пропадает преимущество зеркальной камеры со сменными объективами.

Вот это самое в-третьих наиболее голословно. Никто не у кого не отбирает никаких преимуществ. Хотите меняйте хотите нет, вот если вы попытаетесь вклеить этот 18-200 прямо в байонет, тогда наверное да - качество "сменности объектива" действительно потеряется.



К началу темы, кмк автору не нужно заморачиваться над приобретением. Без четкого понимания что нужно сложно попасть с первого раза. Берите кит, на то он и кит чтобы дать почувствовать без лишних заморочек что нужно, чего не хватает. Качество любого китового объектива с любой зеркалкой на голову выше мыльниц и компактов, захотите идти дальше определитесь с тем что нужно и сами без советов найдете свой вариант, а не захотите - качественные и дорогие стекла станут лишь потраченными деньгами, и очередным баловством. Поменьше читайте форумы - у каждого свои тараканы в голове, на форумах часто каждый своими тараканами поделиться пытается, вот только не факт что новые тараканы в чужой голове приживутся.

[Vanin91]

Неужели все производители враз перестали делать зум объективы с большими диапазонами ФР?

Покажьте, где это утверждается?

у таких объективов довольно специфическая ниша в плане использования и они в ней сидят достаточно прочно именно благодаря широкому диапазону.

Пускай себе сидят, а рекомендовать новичку-любителю многократный зум-объектив, не сбалансированный по параметрам цена-качество, чтобы получилась желаемая «четкая и красивая картинка» - это порок .

практически часто лучше потерянное качество картинки, но при этом в целом удавшийся снимок, нежели идеальная по техническому качеству картинка, но не в самый интересный момент.

Если кому-то нравится смотреть на кашу, мазню и авось, это его личное дело. Хочется надеяться, что таковых увлеченыых фотографов - меньшинство.

я бы с удовольствием посмотрел например как вы бегаете за собственным ребенком на ходу меняя объективы.

А за прокладками для жены (-н) для вашего созерцания не продефилировать?!

Хотите меняйте хотите нет, вот если вы попытаетесь вклеить этот 18-200 прямо в байонет, тогда наверное да - качество "сменности объектива" действительно потеряется.

Повторюсь, сменная оптика одно из самых очевидных достоинств зеркальных камер, которых лишены цифрокомпакты. Нет смысла пренебрегать им с единственным посредственным гипер-зумом, если можно получить сопоставимое и даже лучшее качество, удобство при меньшей стоимости и габаритах.

Поменьше читайте форумы - у каждого свои тараканы в голове, на форумах часто каждый своими тараканами поделиться пытается, вот только не факт что новые тараканы в чужой голове приживутся.

А что же тогда делать новичкам, каким образом получить нужное инфо: читать специализированные фотожурналы, слушать «профессиональное» мнение впаривающих продавцов? Только букашек в мозге у них не меньше, да и задачи, вкусы у всех разные.

[DimitriS]

Покажьте, где это утверждается?

Вы утверждали что дни 18-200 прошли, стало быть он изжил себя, если я правильно понимаю русский язык.

Пускай себе сидят, а рекомендовать новичку-любителю многократный зум-объектив, не сбалансированный по параметрам цена-качество, чтобы получилась желаемая «четкая и красивая картинка» - это порок

Порок доказывать что только твое мнение имеет право на жизнь. Новичок должен определиться с тем что ему нужно и нужно ли ему это вообще. Кому-то и посредственного объектива хватит надолго и для него, повторяюсь, (кстати говоря вы эту мысль ловко миновали) дорогая оптика на самом старте увлечения фактически оказывается бессмысленной тратой денег, дорогой игрушкой. Автор темы насколько я понимаю еще толком не уверен насколько далеко он хочет пойти.

Если кому-то нравится смотреть на кашу, мазню и авось, это его личное дело. Хочется надеяться, что таковых увлеченыых фотографов - меньшинство.

Ерунда. Хольга, например, с точки зрения технического прогресса вообще позапрошлый век тем не менее у нее есть определенное количество приверженцев и дело не в идеологии просто фотографию все воспринимают по-разному кому-то нужна попиксельная резкость, кому-то взгляд художника.

А за прокладками для жены (-н) для вашего созерцания не продефилировать?!

Чего всех так заклинило на прокладках? Вы за своим ёрничеством не пожелали увидеть сути моей фразы:

Я пока не видел ни одного человека который менял объективы быстрее чем поворачивается кольцо зума, в принципе это логично.

Не воспринимайте в штыки фразу про ребенка. Просто это очень наглядный пример того как и сфотографировать хочется и времени нет потому как чадо слишком уж шустрое, какие уж там смены объективов... Очень многие погуляв с фотоаппаратом по улицам оставляют его только для семейноальбомного фото, и это тоже вполне достойное занятие. Опять таки нет никакой гарантии что к этому не придет автор темы.

Повторюсь, сменная оптика одно из самых очевидных достоинств зеркальных камер, которых лишены цифрокомпакты. Нет смысла пренебрегать им с единственным посредственным гипер-зумом, если можно получить сопоставимое и даже лучшее качество, удобство при меньшей стоимости и габаритах.

Да бросьте вы. Достоинство-недостаток... всего то спросили что купить на первое время. Так вот на первое время лучше как раз таки что то универсальное. Представьте себе чудака который накупит топовых стекол и забросит их на полку только потому что самый кайф для него поснимать пьяные рожи своих товарищей, так чисто поржать.

А что же тогда делать новичкам, каким образом получить нужное инфо: читать специализированные фотожурналы, слушать «профессиональное» мнение впаривающих продавцов? Только букашек в мозге у них не меньше, да и задачи, вкусы у всех разные.

Свои ошибки на порядок ценнее ошибок сделанных по наущению других.

[Abay]

Пускай себе сидят, а рекомендовать новичку-любителю многократный зум-объектив, не сбалансированный по параметрам цена-качество, чтобы получилась желаемая «четкая и красивая картинка» - это порок .

Ну знаете, этот многократный зум-объектив надолго выбьёт мысли о других объективах из новичка, так как китовый оказывается очень коротким очень уже быстро после покупки. А для новичка. который то с камерой не разобрался, выбор объектива лишняя обуза. Конечно, если нет ОПРЕДЕЛЕННЫХ предпочтений в том, что снимается новичком.

[awo]

Ну знаете, этот многократный зум-объектив надолго выбьёт мысли о других объективах из новичка, так как китовый оказывается очень коротким очень уже быстро после покупки. А для новичка. который то с камерой не разобрался, выбор объектива лишняя обуза. Конечно, если нет ОПРЕДЕЛЕННЫХ предпочтений в том, что снимается новичком.

Дополню: при съемке таким зумом новичек впоследствии сможет осознанно составить статистику применяемых им фокусных и определиться с тем, что ему покупать дальше (если такое желание вообще возникнет).

[Vanin91]

этот многократный зум-объектив надолго выбьёт мысли о других объективах из новичка,

Подразумевается, в этом очевидный выигрыш. Что делать переставшему быть новичком с купленным за немало денег посредственным многократным зумом, ввязываться во вторичный рынок купли-продажи?

китовый оказывается очень коротким очень уже быстро после покупки. А для новичка. который то с камерой не разобрался, выбор объектива лишняя обуза.

А для кого и чего тогда основные и не очень производители выпускают комплекты камера с китом?

при съемке таким зумом новичек впоследствии сможет осознанно составить статистику применяемых им фокусных и определиться с тем, что ему покупать дальше (если такое желание вообще возникнет).

Вот-вот, если возникнет дальнейшая потенция к росту! Но эффект использования может стать обратным, увидев, что это гипер-универсальное чудо неспособно серьезно повысить качество его семейных любительских снимков-отпечатков, обреченный разочароваться в посредственности новичек рискует никогда не познать полноту технических и творческих возможностей зеркальных фотосистем. Хотя, если руководствоваться приведенным правилом: "Я прошел КМБ, значит, все должны наступить на мои грабли, прежде чем...", тогда подобные (неоднозначные - имхо) рекомендации можно заносить в основы фотоискусства.

[Vanin91]

Не воспринимайте в штыки фразу про ребенка.

Откуда такая осведомленность, что могу бегать, что имею своего ребенка? А если я не могу ходить, имел ребенка, теперь нет или вообще не могу его иметь, а вдруг он не может бегать? Замечу лишь, снимая и вешая на крюк китель с погонами, не нужно забывать и о фуражке. За сим позвольте перед Вами отклавниться!

[serg dp]

Что делать переставшему быть новичком с купленным за немало денег посредственным многократным зумом, ввязываться во вторичный рынок купли-продажи?

Значит, человек чему-то научился, а учеба не всегда бывает бесплатной... да и применение гиперзуму находится у очень многих не новичков.

А для кого и чего тогда основные и не очень производители выпускают комплекты камера с китом?

Кит киту рознь... Китовые объективы 18-70...135 вполне себе длинные для большинства съемок.

увидев, что это гипер-универсальное чудо неспособно серьезно повысить качество его семейных любительских снимков-отпечатков, обреченный разочароваться в посредственности новичек рискует никогда не познать полноту технических и творческих возможностей зеркальных фотосистем.

О каком качестве речь? Если о техническом, то практически любой гиперзум обеспечит хорошее, если не отличное качество отпечатков А4 - достаточно для семейно-любительских отпечатков?

На все остальные "качества" объектив не слишком влияет... Кстати, "полнота технических и творческих возможностей зеркальных фотосистем" во многом обеспечивается камерой, а не ценой или размером объектива.

[Vanin91]

О каком качестве речь?

Жаль, что Вы не ознакомились со всем содержимым темы. Разве за цену обсуждаемого универсала автору нельзя приобрести 70-300vr и кит за половину его цены в розницу в комплекте с камерой?

"полнота технических и творческих возможностей зеркальных фотосистем" во многом обеспечивается камерой, а не ценой или размером объектива.

Непонятно, это к чему было сказано? Не нужно слепо верить заявлениям с потолка, кто, чем, когда, где работал.

[Versus]

Если кому-то нравится смотреть на кашу, мазню и авось, это его личное дело. Хочется надеяться, что таковых увлеченыых фотографов - меньшинство.

Прошу прощения за оффтоп, но удержаться не смог.

<noindex>Про кашу, мазню и авось </noindex>

[Небо]

Мне вообще пока хватает с лихвой 18-105! Иногда конечно маловато, но можно и кропнуть!

А по поводу резкости и т.п., я например при съёмке иногда после спуска затвора меняю фокусное расстояние объектива, при этом получается классный эффект безо всякого фотошопа (причём центр кадра остаётся резким), именно так я фотал своего сына и несколько моделей.

18-105 - китовый объектив, и, как не странно, качество фоток - отменное (правда я уже думаю о покупке 85, но это в будующем)

18-200 - Приличный объектив, полез в горы, взял фотик с ним и хорош... Легко и серьёзно (хотя если полез в горы чтобы фотать - арсенал вам в руки!)

да, кстати, забыл добавить, D5000 или D90 - хорошие варианты, но и для D60 сейчас очень много оптики хорошей есть, и на этом колом не встанет всё, она ещё будет, будут и новые безотвёрточные варианты... А вдруг ей автофокус не понадобится, может она руками будет быстрее и точнее фокусировать...

Я знаю многих людей, они до сих пор на D40 сидят, а оптика у них - суперская, и пока они не собираются менять тушку...