Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размер матрицы, как он влияет на грип?

Аватара пользователя
Tovko
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 16:06

Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Tovko »

Знаю , что чем больше размер матрицы(кадра плёнки), тем меньше ГРИП. Но вот как себе не представлял и не "прорисовывал", так и не смог понять почему. Понимаю зависимость от относительного отверстия, от дистанции фокусировки....

Вот если логически мыслить, то получается тот же эффект,что и с фокусным расстоянием. То-есть проецируется всё тот же пучок света, на такую же площадь(просто матрица захватывает меньше), и при этом линза всё та же. Объясните мне пожалуйста. только не просто формулу грип , где показывается зависимость от площади кадра, а если можно(кому не лень) объяснить сам процесс. с физикой "знаком" так что можно и не совсем на пальцах(это если на пальца сложно smile ), тоже пойму.

всем спасибо за ответы
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение EVB »

...и при этом линза всё та же.
Линза не та же. Предполагается, что фокусное линзы пропорционально лин. размеру матрицы. Т.е. угол зрения одинаковый. И диафрагма тоже одинаковая. При этом на одинаковом сюжете ГРИП на меньшей матрице будет больше.
Евгений
Аватара пользователя
Владимир Минаев
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 18:44

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Владимир Минаев »

Никак не влияет.

Подразумевается меньшая ГРИП на ФФ при том же построении кадра. Т.е. с меньшей дистанции съемки. При равных диафрагма-фокусное-расстояние ГРИП будет одинаковой - но то, что на кропе займет весь кадр - на ФФ займет только часть. А если откадрировать идентично, то на ФФ дистанция будет меньше и ГРИП тоже.
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение nick_on »

Никак не влияет. Миллион раз обсуждалось.

Представьте себе кадр, снятый на полную матрицу и откадрированный в соотношении 1.5 в редакторе.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение EVB »

Подразумевается меньшая ГРИП на ФФ при том же построении кадра. Т.е. с меньшей дистанции съемки.
Подразумевается, что ГРИП на ФФ будет меньше при тех же дистанции съемки, угле зрения и диафрагме.


Никак не влияет. Миллион раз обсуждалось.
Миллион раз обсуждалось, что влияет. При указанных выше условиях.
Евгений
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Константин »

на самом деле правы все по-своему. и да и нет.

корень зла - в расстоянии до матрицы, о котором, почему-то, ВСЕГДА умалчивают smile

подразумевается что берём два разных ф/а - зеркалку и мыльницу с разными матрицами но прочими равными эквивалентными величинами. на выходе имеем визуально почти одинаковые кадры с разными ГРИП.

но если, скажем, на d3 или d700 сделать кадр в режимах FF и DX то, при "разных" матрицах мы получим одинаковые ГРИП. оно и естественно - это же просто кадрирование.

доп. информация, расчёты:

<noindex>http://novikovmaxim.narod.ru/index.htm?htt...todelo/grip.htm</noindex>

<noindex>http://www.photoforum.ru/art/204.ru.html</noindex>
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение nick_on »

если, скажем, на d3 или d700 сделать кадр в режимах FF и DX то, при "разных" матрицах мы получим одинаковые ГРИП. оно и естественно - это же просто кадрирование.
вот и я о том же. А расстояние – это немного другая песня wink



В любом случае, я останусь при своём мнении. Оревуар! smile
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение nick_on »

Ждем Юлию – она, как обладатель кроп и фф камер, расставит все точки над Ё smile
Аватара пользователя
Tovko
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 16:06

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Tovko »

Линза не та же. Предполагается, что фокусное линзы пропорционально лин. размеру матрицы. Т.е. угол зрения одинаковый. И диафрагма тоже одинаковая. При этом на одинаковом сюжете ГРИП на меньшей матрице будет больше.
вы хотите сказать , что грип зависит от фокусного расстояния?
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Константин »

вы хотите сказать , что грип зависит от фокусного расстояния?

Общий вывод: на ГРИП влияет одновременное пропорциональное уменьшение диагонали матрицы и фокусного расстояния объектива. В отдельности же эти два параметра на ГРИП не влияют, поскольку их отдельное изменение влечёт за собой изменение компоновки кадра, что делает сравнение ГРИП у таких кадров бессмысленным.
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость