D700+Sigma 24-70/2.8 HSM + NIKON 80-200 f/2,8

[Tasselholf]

Итак начнем. Всем здрасти.

Решил перейти с Пентакса на Никон, конкретнее на D700 и естественно встал перед выбором оптики для него. Читая форум на протяжении 2-х месяцев, определился что хочу потратить не более 150 тыщ и подобрал на эту сумму указанные в названии темы стёкла которые закрывают весь диапазон фокусных в которых я чаще всего снимаю. Много положительных отзывов про эти стекла, но вот резких фотографий я так и не увидел - никто не выкладывал равы, а темы уже закрыты. Был бы признателен владельцам означенного комплекта за ссылки на равы или сами необработанные полноразмерные равы (лицевые портреты, пейзажи, динамика). Нигде немогу найти нормальные равы от этой оптики с тушкой. Везде или уже с обработкой или смаз или мыло, резких фотографий с D700 так нигде и не встретил (грешу на обработанные jpeg-и в интернете).



Тратить больше 150 тыщ я не хочу и не буду, фотография моё увлечение (на хобби не тянет), а на жизнь зарабатываю другим способом. Да и при сумме более 150 тыщ я в системе Пентакса лучше соберу все фиксы серии лимитед, которые по весу будут не более 1,5 кило и это будут фиксы. Большая просьба не комментировать Пентакс - все проблемы этой системы я за 2 года изучил достаточно глубоко и подробно. Но фиксы требуют обстоятельности, времени и вдумчивости. В отпуске и на экскурсиях часто нет времени на фиксы и на их смену на тушке. От комплекта на Никоне мне требуется быстрый и точный АФ (чего нет в Пентаксе) это наверное своего рода репортаж, (про высокие ISO я молчу, у 700-го Никона с этим все в порядке и от оптики не зависит) и конечно же рисунок оптики.

Вот собственно и все.

резюме: будут ли указанная сигма и никкор достаточно быстры и точны? рисунок? полноразмерные необработанные равы на лицевые портреты (плечевые тоже нормально).



P.S. большая просьба воздержаться от высказываний типа "... сам я Пастернака не читал, но мнение имею...". Предположения и рассказы о том, что "я от друга слышал или гдето читал о том, что..." честно говоря не интересут. Буду очень благодарен за дельные советы и равы.

Заранее всем премного благодарен за оказанную помощь.

[Barns]

Друг снимает на 80-200 с Д3

Я цеплял на свой д80

Про него сказать можно одно: красивый рисунок, но мажет на длинном конце на пару см

[Orlandino]

Имея Д300 и 80-200, и "попробывав" его на д700..... теперь хочу к нему Д700. Не к "тушке" объектив, а наоборот

Мажет?! Да на М.Д.Ф, на длинном конце, но я им макро не снимаю, да и что ещё можно на такой дистанции и 200ФР?!

А так скорость вполне хватает, если включать "лимит" то ещё быстрее. Точность, промахов не замечал.

Но вот "рисунок" ..... да, даже очень.

[nikay]

Tasselholf



у меня как раз такой комплект

Nikon D700

Sigma 24-70HSM

Nikkor 80-200



Новая сигма отличный объектив, лучше тамрона 28-75, диафрагма 2,8 полностью рабочая, фокусируется очень быстро



Байки про бэк фокус на 200мм... хммм... ну ежели ближе 1,8 метра пытаться фокусироваться, то да есть бэк фокус дак ведь это же так и должно быть... всё согласно паспортным данным



А насчёт Д700 ну я не знаю где вы и что смотрели, и почему там были не резкие карточки это совершенно непонятно, нужно быть совсем идиотом, чтоб снять на такую шикарную камеру не резкие кадры (при условии 100% исправности последней)



Надеюсь мои примеры развеят ваши сомнения

[Tasselholf]

Tasselholf



у меня как раз такой комплект

Nikon D700

Sigma 24-70HSM

Nikkor 80-200

Здрасти. Сейчас на работе и примеры посмотреть не могу, но огромное спасибо за потраченное на меня время. Вам самому набор нравится? или хочется чтото изменить или может заменить?

[nikay]

Здрасти. Сейчас на работе и примеры посмотреть не могу, но огромное спасибо за потраченное на меня время. Вам самому набор нравится? или хочется чтото изменить или может заменить?

Ничего менять в наборе не собираюсь, всё более чем устраивает, на жизнь фотографией не зарабатываю, это хобби

[Barns]

А как эта сигма в контровом свете? Многие сигмы страдают от этого

[nikay]

Barns,



я специально не вводил 24-70хсм в контровый свет

но ежели сочтёте за вменяемый тест этот кадр (дыра 2,8, фокусировался по веточкам на переднем плане, солнце в виде яркого пятна левее, без блэнды) то пожалуйста....

[blackrussian]

Итак начнем[..]

Если коротко.. Д700 зачотный аппарат. Смотрел в сторону Сигм.. Сигма 24-70 на стерильных тестах выглядит ниче так себе, но себе не купил. 80-200 стело рульное для хобби рисунок красивый по скорости тоже устраивал. Но 70-200 лучше на порядок т.к. прогресс не стоит на месте.



Если для хобби, то Д700 + 50/1.4 + 80-200 закроет 80% потребностей.

[nikay]

blackrussian,



хороший выбор в плане оптики, но штатный зум всё равно нужен как ни крути, я с этим сталкивался неоднократно, поэтому новая сигма 24-70хсм как нельзя кстати в этом случае и качество на очень хорошем уровне! и цена вменяемая!

[blackrussian]

blackrussian,



хороший выбор в плане оптики, но штатный зум всё равно нужен как ни крути, я с этим сталкивался неоднократно, поэтому новая сигма 24-70хсм как нельзя кстати в этом случае и качество на очень хорошем уровне! и цена вменяемая!

Обосную.. Полтос при всех минусах имеет плюс в том, что дешевый и по качеству вменяемый.. А зумировать можно и ногами на длинном конце можно передернуть на 80-200, а вот ШУ придется прикрыть чем-нибудь.. Но это отдельный разговор.

[Tasselholf]

Если для хобби, то Д700 + 50/1.4 + 80-200 закроет 80% потребностей.

да не, аналогичный набор я уже проходил. правда несколько в ином варианте на кропе - 31, 50, 70-200 (тамрон).

к тамрону кроме как к скорости фокусировки придраться не к чему! правда у пентакса несомненный плюс - в тушке стаб уже встроен, но не о нем сейчас речь.

дискретники (фиксы) естественно буду лучше по картинке, меньше размерами и по весу легче.

последний набор у меня был из двух стекол на кропе: 16-50/2.8 и 70-200/2.8. Не буду скрывать - на первом объективе из указанных, подавляющее большинство снимков было снято на 34мм, что соответствует 50мм на полном кадре. это в плюс полтиннику, но! моя цель потратив определенную сумму добиться компромисса по количеству объективов, частоте их смены на тушке, качеству и цене! Не хочется в отпуске таскать с собой как дед мороз рюкзак со стекляшками и постоянно их менять - в тушке потом можно будет кормовую свеклу выращивать из-за пыли и грязи (как говорил мой ротный), да и время на это тратится много. Как не крути, а в отпуске широкий угол очень нужен - полтинником особо пейзажей не наснимаешь, особенно если ландшафт не позволяет куда отойти подальше ... даже отъехать я бы сказал. Хотя видел я пейзажи на полтинник снятые - есть очень красивые снимки. Так вот на штатник, как компромис между ценой, качеством и фокусными мне видится сигма, а портреты на фокусных 150-200мм видится уже 80-200/2.8.

Кстати хотел уточнить - так ли 70-200 хорош по сравнению с 80-200? и тем в форуме таких много и мнений разных ... но помоему тут только маркетинг. Не хочу себя оправдывать да и не скрываю что не настолько богат чтоб покупать топовые стекла, но на мой взгляд различий нет.

Можно было бы пойти по пути D700 + 50/1.4 а потом долго и мучительно копить на топы в виде 24-70 и 70-200 вр2 ... вот только не вижу смысла таскать с собой половину ....ну лачетти к примеру ))) и пользоваться этим 2 раза в год и пьяных друзей в салате снимать на днюхах )))

Хочется взять нормальный корпус и объективно хорошую оптику и при этом за эту самую оптику не переплачивать! может это просто стереотипы о том что никкоровская оптика безупречна, а сигмы, тамроны и т.д. отстой? может пора стереотипы ломать? Лично моё ИМХО, что никкор 24-70 не стоит своих денег и сигма 24-70 сравнима по качеству а уж стоит значительно дешевле.



P.S. на любом форуме есть фанаты которые восхваляют только родную оптику - будь то кенон, никон. пентакс, сони ... да и аппараты тоже восхваляют. Из-за этого читать форумы становится противно. Хотелось бы услышать объективные мнения основанные на использовании именно этой оптики.



вот.



Всем спасибо за высказанное мнение и выложенные снимки.

[Tasselholf]

Так и не решился с выбором, сейчас вот сижу и рассматриваю вариант полтинника и сигмы 70-200 хсм2

если все таки совсем широкий угол понадобится - можно докупить 20/2.8 - вот только незнаю про него ничего

[Макаров Александр]

никкор 24-70 не стоит своих денег и сигма 24-70 сравнима по качеству а уж стОит значительно дешевле.

Не скажу насчет сигмы 24-70, в качестве штатника с D700 я использую Tokina 28-80 ATX PRO 1:2,8 - по мне, так обалденный объектив. Светлый, резкий, отлично передает цвет, фокусируется быстро, не промахивается, конструктив неубиваемый, смотрится солидно. В сети мне попадались сравнительные тесты этой токины с никором 24-70. Она немного уступает ему, но не в 4 раза, как можно подумать по разнице в ценах. Дырка 2,8 рабочая, но, конечно, не для каждого сюжета.

[Sensei]

Посоветую вам обратить внимание 35/2,0 и 80-200. Фикс перекроет потребность съемки в городских условиях и путешествиях ну и соответственно групповые портреты.



80-200 универсальное стекло по вменяемой цене, с приятным, резким от 2,8 рисунком и быстрой фокусировкой.



Вобще выбор любого стекла в вашем случае это компромисс. Вам нужно просто купить б/у и в случае если не подайдет продать.



У меня например в наличии 85/1,4 и 80-200. Наличии фикса поставило под вопрос присутствие зума, но например снимал крестины своего сына недавно и несмотря на то что 85/1,4 это мегастекло и у него еще и светосила, которая так нужна была в церкви,все равно его не достал, так как он тупо медленный. И весь процесс замечательно отснял на 80-200)



А почему вы кенон не хотите??? Взяли бы марк 2, 35/1,4 и 135/2,0 и все... Недорого красиво и для всего наборчик...

[Tasselholf]

А почему вы кенон не хотите??? Взяли бы марк 2, 35/1,4 и 135/2,0 и все... Недорого красиво и для всего наборчик...

по порядкуу:

Ваш вариант с 35-м и 80-200 тоже ранее обдумал. но все же ближе полтинник чем 35-к ... в крайнем случае потом прикупить можно ... но потом...

второй пятак мне не нравится по управлению, работе с ИСО и с цветом шумов в тенях.

вот поэтому и D700. или думаете что кенон сравним по этим показателям? думаете стоит повнимательнее к нему присмотреться?

[iggy]

К любому управлению можно привыкнуть.

Если вы отресайзите 21Мп кэнона до 12мп (чтобы сравнить с Д700), то получится примерно то же что и у Д700 по ИСО, все эти "шумы" уйдут, а цвет их можно сделать какой угодно

Кэнон элементарно дешевле и доступнее чем никон, особенно в россии, вторичный рынок оптики просто огромен по сравнению с никоном.

[Tasselholf]

Кэнон элементарно дешевле и доступнее чем никон, особенно в россии, вторичный рынок оптики просто огромен по сравнению с никоном.

где ж он дешевле? смотрю на яндексмаркете - цены одинаковые! 75 штук! правда кенон наверное за 75 с официальной гарантией, а никон с гарантией магазина (тот же пиксель трейд которому я доверяю в отношении гарантии). Еще момент связанный с пятаком - скорость и точность фокусировки. Хотя после пентакса все что угодно будет фокусироваться быстрее, но по сравнению с D700 пятак медленнее и не так точен. ИМХО естетсвенно и основано на одном разе держании в руках ну и по отзывам "форумистов" ))). Если у Вас есть опыт использования второгопятака и D700 то буду очень признателен если поделитесь опытом и своими соображениями относительно этих пунктов.

[Sensei]

Tasselholf



У меня есть опыт сравнения в студии, а это для нас с вами не вариант.



Снимал на квартире, правда у меня трояк, но то что кенон шумит сильнее это 100%, то что никон удобнее в плане хвата это врят ли, по меню, наверное дело привычки да и не так часто мы к нему обращаемся.



Я бы с удовольствием встретился с владельцем пятака и устроил мини тест на портретность, просто хочу наверное раз и навсегда для себя понять и успокоиться.....

[Tasselholf]

Я бы с удовольствием встретился с владельцем пятака и устроил мини тест на портретность, просто хочу наверное раз и навсегда для себя понять и успокоиться.....

Возьмите меня с собой! ))) я с удовольствием поприсутствовал бы и скинул бы необработанные равы себе на ноут.

[Tasselholf]

Взяли бы марк 2, 35/1,4 и 135/2,0

оптика из этих 2-х фиксов минимум на 85 штук получается.

а 135/2,8 чем плох?

[Sensei]

Tasselholf



Набор из этих двух фиксов будет дешевле, если взять б/у. 30-32 + 45 в среднем.



Брать б/у технику кенон мысль более чем оправдана. Нередко встречал отзывы кенонистов ну и в живую, что при покупки даже Ль серии объективов их приходиться юстировать. Тоесть покупая б/у вы рискуете взять заранее хороший объектив.



Что касается 135/2,8 вам это ненужно поверьте! У кенона есть божественная тройка, 35/1,4 85/1,2 и 135/2,0 мечта каждого кенониста. 135/2,8 среди них отсутствует.



Опять же вопрос. Если сравнить мечту сапожников с нашими стеклами, то получается очень интересно. Наш аналог 35/2,0 , да у него нет 1,4, но стекло то приличное все равно, да и стоит дешевле, ну и никто не мешает со временем подкопить на новый 24/1,4, разницу по деньгам с кеноном не такая и прям большая... 85/1,4 наш ничем не хуже чем кенон при цене в 2 раза дешевле ну и остался 135 DC, думаю картинки у них сопастовимые, но реально хотелось бы сравнить в живую...

[sergeych]

Tasselholf,

Если знаете все про пентакс, надеюсь, и знаете проблемы выбора нормального экземпляра у сигм и проблемы найти живой 80-200 ))

[Tasselholf]

Tasselholf,

Если знаете все про пентакс, надеюсь, и знаете проблемы выбора нормального экземпляра у сигм и проблемы найти живой 80-200 ))

Знаете, мне в плане сигм и тамронов на вторичном рынке везло тьфу...тьфу... негодные экземпляры отсекались на этапе внешнего осмотра недоходя даже для проверке на тушке ))) но тем не менее опыт выбора есть.

последний тамрон 70-200 был с БФ на мишени +2,5, но в живой съемке это вообще не проявлялось и имея К-7 мне не пришлось подстраивать АФ.

а какие проблемы с 80-200? Вы про вторичку говорите? я вообще то новый хотел в пиксель-трейде купить за 41-у штуку.

[NUK]

Вы про вторичку говорите? я вообще то новый хотел в пиксель-трейде купить за 41-у штуку.

Может посмотреть на рынок б/у? Тыц... за 41-50 можно взять AFS80-200 или AFS70-200VR Iсерии.

[sergeych]

Вы про вторичку говорите? я вообще то новый хотел в пиксель-трейде купить за 41-у штуку.

они уже давно не производятся, а б/у в районе 45т.р., моторы у них слабое место, а замена не дешева.

[serg dp]

моторы у них слабое место...

По причине отсутствия самого мотора...

[Tasselholf]

Может посмотреть на рынок б/у? Тыц... за 41-50 можно взять AFS80-200 или AFS70-200VR Iсерии.

так а чтоже продают в магазинах тогда? не б/у же!

за 40-50 штук не хочется покупать б/у без гарантии ибо как Вы правильно подметили замена мотора будет по стоимости как сам объектив.

Честно говоря, проанализировав те кадры которые я оставил от последней фотосессии в отпуске, подавляющее большинство кадров были сделаны мною на 34-35 мм и в диапазоне 150-200 мм (данные для кропа 1.5).

В связи с чем я пожалуй короткий конец думаю закрыть полтинником (17 тыщ), а вот длинный по цене дорого будет - 135/2 (57 тыщ) или 180/2.8 (32 тыщи) - он предпочтительнее и длиньше, но совершенно не знаю что это за объектив.

[serg dp]

так а чтоже продают в магазинах тогда?

Продают AF 80-200/2.8 D ED...

безмоторная версия, выпускаемая по сей день - <noindex>http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/afd802028n.jpg</noindex>

[Tasselholf]

Продают AF 80-200/2.8 D ED...

безмоторная версия,

а это что, плохая версия?

[serg dp]

а это что, плохая версия?

Плохой объектив не выпускался бы в разных версиях с 87-го года...

как и у других линз, есть свои плюсы-минусы... плюсов заметно больше...



Один из самых обсуждаемых на форуме объективов, полистайте.

[NUK]

а это что, плохая версия?

оптически afs лучше, но обратно смотря для чего. и у фиксов рисунок разный. Имеет смысл в прокат сходить