Tamron 17-50 2.8 - бэк/фронт-фокус одновременно?

[Siv Soft]

Доброго времени суток!

У меня есть объектив Tamron 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF) - брал около года назад. Думал руки может кривые - т.к. многие снимки в точке фокусировки не совсем попадали в ГРИП, но не всегда. Относительно недавно появился штатив, решил проверить. Скачал таблицу, приклеел к картону, чтобы ставить, тушку D90 с объективом и Пыхой SB-800 поставил на штатив. Параметры съемки: F2.8, 1/200, ISO 200, центральная точка single. До объекта 40,5см. Освещение объекта (для фокусировки) - светом из окна. Сделал 10 снимков. Каждый раз сбивал фокусировку рукой перед объективом, потом фокусировался снова. Штатив естественно не двигался. Снимал не рукой, а через секундомер. Несколько снимков делал - несколько раз фокусируясь, после первичной фокусировки - в этом случае было замечено как кольцо фокусировочное чуть смещается. Конвертил RAW Therapee. Вот что получилось (кадры все полноразмерные - около 1,2Мб каждый, хоть и JPG):



Не пойму - вроде ГРИП должна быть 4мм, но постоянно как-то плавает то бэк, то фронт фокус. Может я не прав?

До этого тестил по другой таблице - проблемы тоже вижу (картинки правда маленькие, но в принципе проблему видно):



Хотел бы посоветоваться,

1. Действительно ли есть проблема или нужны дополнительные тесты или же проблемы вообще нет (может чего-то не вижу)?

2. Если проблема есть то можно ли ее решить - отремонтировать?

[lechili]

А что вам не нравится-то все в пределах ГРИП (посмотрел 5 картинок навскидку из первых 11)?

[Siv Soft]

Я там изменил ссылки на - стали по 7Мб... - но это оригиналы после RAW Therapee.

Что не нравится:

Всего 4мм ГРИП на 2.8 при этих параметрах - например - последняя - ГРИП уходит вперед - напоминаю всего 4мм и уходит на 2мм где-то.

[b_l_a_c_k]

все у вас попадает, я конечно не все снимки смотрел ....

1. на 2,8 этот обьектив не даст идеальной резкости ...

2. на 40 см до обьекта при 2,8 ГРИП минимальна, соотв. 4-5 мм это вполне нормально ....

3. не парьтесь, идите на улицу, найдите симпотичную модель и поснимайте, и все будет попадать ...

еще раз повторю, это не то стекло которое "выдержит" подобные тесты

руки у вас впорядке, вы просто много хотите (шутка)

[Siv Soft]

Я уже и сам не знаю... поснимал вместо модели обезьяну

Все нормально куда целился там и ГРИП. А снимал ту же обезьяну с рук и выдержки хватало - но в ГРИП не попадал - может руки кривые или как у алкана трусятся Снимал в то же время опять ту же обезьяну в тех же условиях сменив объектив на 70-300 - все отлично попадало - даже полностью трубу выдвигал - все ок.

[b_l_a_c_k]

может руки кривые или как у алкана трусятся

наберите полный стакан воды и держите на вытянутой руке...

скажите плз. параметры экспозиции

[Siv Soft]

[Siv Soft]

Все-таки не пойму делал вечером вчера фотки жены так для проверки. На штативе 2.8, 1/200, пыха 800-ая, ISO200. Из 5 фоток 3 отлично все что нужно в ГРИП, а 2 не в ГРИП - наводился на щеку - в итоге в ГРИП почему-то свитер оказался

Сегодня фотографировал кролика для проверки. Штатив опять таки, 50мм, 2.8, 1/200, ИСО200, центральная точка, пыха 800-ая. В итоге получается какой-то бред:

1. <noindex>Фокус на белой мордочке</noindex>

2. <noindex>Фокус на ушке справа</noindex>

3. <noindex>Фокус на щечке справа</noindex>

4. <noindex>Фокус на лапка справа</noindex>

5. <noindex>Фокус на задней лапке справа</noindex>

6. <noindex>Фокус на глазике справа</noindex>

7. <noindex>Фокус на ушке слева</noindex>

И если о 1 и 5 фотке еще можно о чем-то спорить, то на всех остальных явное не попадание в ГРИП. Не понимаю почему такое? Коллеги помогите, плиз.



З.Ы. расстояние до объекта около 1 метра.

[Siv Soft]

Помогите плиз, а то запутался

[Barns]

Помогите плиз, а то запутался

Поставьте 3 батарейки на стол на разном расстоянии от камеры

Сфокцусируйтесь по центральной. На 17 и 50мм

Выложите кадры сюда

[sergejv]

Помогите плиз, а то запутался

Да есть такая болезнь. Очень знакома.

Все у вас впорядке. Все в пределах допустимой ошибки работы АФ.



1. По таблицам в первом посте:

Вы уверены, что обеспечили точный угол 45 гр. ?

У вас очень стабильный штатив?

Ну да не нравится данная мишень Никонам , хотя почему-то на некоторых связках попадает строго в центр. Например D300s + 24-70/2.8



2. По кролику, тоже проблем не увидел:

Не забывайте, что реальные датчики намного шире рамки в видоискателе, некоторые из них крестовые и не всегда датчики точно по центру.

<noindex></noindex>

3. Фокус на щечке справа

4. Фокус на лапка справа

Перед щечкой и лапкой усики, по ним и сфокусировался. Виновник этому крестовой датчик

6. Фокус на глазике справа

Перед глазиком слева выпирает шерстка на мордочке, датчик за нее и зацепился.



Не желательно также пользоватся вспышкой при проверке BF/FF на маленьких расстояниях!

Поставьте 3 батарейки на стол на разном расстоянии от камеры

Сфокцусируйтесь по центральной. На 17 и 50мм

Выложите кадры сюда

Вместо батреек лучше использовать плоские предметы и по возможности с матовым рисунком. Что найдете дома.

Siv Soft,

1. Например 3x CF карточки ставите на стол на листик A4 нарисовав на листике угол 45 гр. одну мишень ставите строго параллельно фотоаппарату, а остальные по линии под углом 45.

2. Любая плоская коробка со штрих кодом, cбоку коробки прикладываете линейку снизу вверх под ~45 гр., точность большая не нужна.

Фокусируетесь обычным методом по центральному датчику, переключаетесь в LV, cмотрите при увеличении куда попал фокуc и его границы. Запоминаете. Фокусируетесь по контрасту и сравниваете.

Данный тест действительно поможет быстро оценить работу системы АФ, но точность у данных методов +-5 ед. в попугаях.

[sergejv]

Siv Soft,

Вот вам еще одна Мишень, попробуйте и выложите потом результат.

Cнимать нужно на расстоянии: Fx(25min-50max)

17ммX25=min 42.5cм

50ммX25= min 1м25cм

[Siv Soft]

Изготовил эту мишень. Что получилось:

1. <noindex>Мишень кадрировалась, слишком мало места на итоговой фотографии. Снималась в обычном режиме, 2.8, 17мм, 1/200, пыха (без пыхи слишком темно).</noindex>

2. <noindex>Тоже что и выше, но в режиме LiveView</noindex>

3. <noindex>Это уже 50мм и параметры что выше.</noindex>



Пояснения. Снимал на расстоянии 42,5см все и 50мм тоже - ну не могу я отъехать камерой дальше комната не позволяет. В режиме LiveView на фокусных больше чем 17мм вообще не фокусируется, никак с любыми условиями съемок.



З.Ы. Да еще... фокусировался на нижней надписи Nikon.

[sergejv]

Siv Soft, как и писал выше, все у вас впорядке.

Я бы для успокоения проверил и при дневном освещении.

От этой мишени удобно использовать только наклонную линейку (только лучше картон потолще и подклеить снизу, чтобы не разъезжалась), а вместо нижней перегородки лучше использовать например книку, установив рядом с нулем. Мишень должна быть больше датчиков. На книгу можно например наклеить аккуратно скотчем денюжную купюру, но это уже для точной подстройки и отдельной темы .....

Снимал на расстоянии 42,5см все и 50мм тоже - ну не могу я отъехать камерой дальше комната не позволяет

Cтавите мишень на пол и фотоаппарат на расстоянии 1м 25 cм , или у вас лаборатория в туалете на полу Да и вспышка зачем, вы же не с рук cнимаете.

[Siv Soft]

за пыху - уже стало привычкой

можно и без пыхи...

А как Вы используете 2.8 - а то фокус на кролике постоянно сбивался - как Вы сказали то на усы попал то еще. Вроде ГРИП хватает но мажет если появляется что-то - может фоткать все на 4 а уже на штативе и при подготовленной съемке на 2.8?

[Siv Soft]

Цитирую свое сообщение. Непонятки следующие: 7 фотку все-таки до конца не понял проблемы - почему фокус не там где нужно. Да согласен фокус попадает частично на подушку, но подушка НЕ в фокусе, фокусе оказывается что-то между ними. Поясните плиз...

7. <noindex>Фокус на ушке слева</noindex>

[sergejv]

Цитирую свое сообщение. Непонятки следующие: 7 фотку все-таки до конца не понял проблемы - почему фокус не там где нужно. Да согласен фокус попадает частично на подушку, но подушка НЕ в фокусе, фокусе оказывается что-то между ними. Поясните плиз...

Да бывае, что фокус иногда ошибается, НО если делать проверку правильно, то эти погрешности можно свести к минимуму, до допустимых рабочих значений, да и не всегда виноват фотоаппарат.



1. Дневной или студийный свет;

2. Плоская мишень без глянцевой поверхности и больше по площаде, чем датчик (поэтому батарейки не подходят, и годятся только для примерной оценки на очень близких расстояниях, когда рамка меньше площиди батарейки);

3. Параллельность плоскостей мишени и матрицы;

4. Исключить любые подвижки камеры.



При вашем тестировании ни один из этих пунктов не выполнен.

[Siv Soft]

немного не понял Вас

1. Студийного света нет да и нормальный студийный свет слишком дорог. Если бы он был то с тамроном поверьте не мучился бы - купил бы просто другой и все а так 400 у.е. для меня критично. Или по Вашему посту получается что Тамроном только при студийном свете снимать?

2. Батарейки не снимал - Вы забыли? Мишень плоская - Вы же и давали. Другие кстати тоже плоские. Больше чем датчик мишень.

3. Параллельны.

4. Исключены штатив достаточно тяжел, чтобы не только не двигаться самому, но и что камера не дрожала даже чуть-чуть если ее тронуть.

При вашем тестировании ни один из этих пунктов не выполнен.

Выполнено все кроме студийного...

И вообще пост Ваш не понятен я задал конкретный вопрос Вы вроде и ответили что фокус иногда ошибается. Ладно... Остальная часть поста совершенно не понятна к чему...

[sergejv]

Siv Soft,

Остальная часть- это для тех, кто хочет правильно проверить точность работы cистемы фокусировки и наличие БФ/ФФ для конкретной связки.

Без этого, к сожалению, не возможно гарантировать точность проверки. Зайчики, птички также как и все наклонные мишени для этого не годятся.

Штатив рекомендую по возможности исключить и проводить замеры на ровной поверхности. п.3 и п.4

По поводу света. Вот взять к примеру мой AF-S 50/1.4g, при дневном свете, в связке с D300s, все точно по центру на МДФ, а при искуственном уже на гране БФ, на самом краю границы резкости. Для того чтобы точно по центру, требуется введение поправки -5...-10. Но это не объектив это камера зараза не может стабильно работать при недостатке света. На младших моделях долно быть не лучше и разброс работы АФ может быть и больше.

(Искуственное освещение у меня 300W ~2700K)



P.S. Попробуйте в дневное время поставить книгу рядом с линейкой (от мишени) на пол и сфотографировать без штатива, обязятельно с задержкой срабатывания затвора. Уверен, что результат вас обрадует.

А по всем снимкам выше, могу и сейчас сказать, что все у вас впорядке и с Тамроном и с D90. Впределах рабочих характеристик, c оговоркой на условия и методику При таком свете, ошибки в работе АФ возможны.

[Siv Soft]

Спасибо огромное за терпение и ответы. Еще буду фоткать - если что замечу отпишу здесь, а пока рад что все в порядке



З.Ы. Пока ждал ответа еще попробовал фотографировать лягушку Освещение дневное из окна - не отличное, но более менее. Все отлично...

<noindex>Фокус на мордочке</noindex>

<noindex>Фокус на колене лапки слева</noindex>

<noindex>Фокус на колене лапки справа</noindex>

<noindex>Фокус на передней лапке слева</noindex>

<noindex>Фокус на задней лапке слева</noindex>

[sergejv]

Все отлично...

Посмотрел, подтвердаю!

По снимкам вижу, что снимали под углом, поэтому грип распределяется чуть иначе.