И снова о D90

diks · Сообщение **diks** » Вс янв 23, 2011 15:00

Доброго времени суток.

Пользуюсь д60 уже 2 года, возникло желание поменять камеру. Выбор пал на д90.

Основные причины замены:

– отвертка

– органы управления на борту

– исо

– доп. дисплей

- автофокус

Стоит ли менять?

Divineshadow

Аналогично D60 более двух лет. Однако менять на D90 и в мыслях не возникало! Вас картинка D90 устраивает? Если да - то вперёд, если нет...

Вон тут в соседних ветках уже рассказывали о переходе с D50 на D90 - сильное разочарование, именно из-за цветов, грязи в тенях и прочих CMOS-шных "радостей"

diks · Сообщение **diks** » Вс янв 23, 2011 15:13

Говорят при съемке в RAW, не так уж и плохо.

Vol_P · Сообщение **Vol_P** » Вс янв 23, 2011 15:15

diks писал(а): Вс янв 23, 2011 15:13
Говорят при съемке в RAW, не так уж и плохо.

Лучше сначала попробовать,чтобы потом не жалеть.

Touristo

diks писал(а): Вс янв 23, 2011 15:00
Доброго времени суток.

Пользуюсь д60 уже 2 года, возникло желание поменять камеру. Выбор пал на д90.

Основные причины замены:

– отвертка

– органы управления на борту

– исо

– доп. дисплей

- автофокус

Стоит ли менять?

Если выбор пал, тогда в чем вопрос?)))

Corp · Сообщение **Corp** » Вс янв 23, 2011 15:22

Divineshadow писал(а): Вс янв 23, 2011 15:05
Вон тут в соседних ветках уже рассказывали о переходе с D50 на D90 - сильное разочарование, именно из-за цветов, грязи в тенях и прочих CMOS-шных "радостей"

90% дело привычки

10% умение работать с конвертором

CMOS - это шаг вперёд, а не шаг назад. И шаг этот неотвратимый. Сидеть на кастрированном д60 из-за того, что д90 сделан на матрице, с которой нужно работать подругому, нежели с д60 - это бред

Jek · Сообщение **Jek** » Вс янв 23, 2011 16:00

перешел на 90 с 50 - никакого разочарования, но и снимая изредка на 50 понимаю, главное то, что между ушами а не между руками.

Johnsons_Baby

Юстас - Алексу (совершенно секретно)

информация к размышлению: http://maddoxart.net/index.php?option=c ... &Itemid=53

Next-foto

diks писал(а): Вс янв 23, 2011 15:00
Доброго времени суток.

Пользуюсь д60 уже 2 года, возникло желание поменять камеру. Выбор пал на д90.

Основные причины замены:

– отвертка

– органы управления на борту

– исо

– доп. дисплей

- автофокус

Стоит ли менять?

Когда же брать D90, как не сейчас, когда цена за боди 24т.р.

http://www.pxel.ru/index.php?d=b&iduni=13769&from=ya

Холивар

Next-foto писал(а): Пн янв 24, 2011 14:57
Когда же брать D90, как не сейчас, когда цена за боди 24т.р.

http://www.pxel.ru/index.php?d=b&iduni=13769&from=ya

Уж где-где, в плеере точно не стоит брать. Поддельные гарантийники, посмотрите о них отзывы на яндексс-маркете.

Next-foto

Холивар писал(а): Пн янв 24, 2011 15:26
Уж где-где, в плеере точно не стоит брать. Поддельные гарантийники, посмотрите о них отзывы на яндексс-маркете.

Как бы не на плеер ссылка.

Northfox

Divineshadow писал(а): Вс янв 23, 2011 15:05
Вон тут в соседних ветках уже рассказывали о переходе с D50 на D90 - сильное разочарование, именно из-за цветов, грязи в тенях и прочих CMOS-шных "радостей"

Ну почему сразу сплошное разочарование? Как владелец D50 и D300s скажу - разочарования нет. Есть непривычность к поведению другой матрицы. Но не разочарование.

Alexey Ionov (OKEAHbI4)

А в чём разница? Владелец Д50, на днях должна прийти Д90

Honda · Сообщение **Honda** » Пт фев 18, 2011 00:19

[member="Alexey Ionov (OKEAHbI4)"], разница в типе матриц.

Johnsons_Baby писал(а):
Юстас - Алексу (совершенно секретно)

информация к размышлению: http://maddoxart.net...id=34&Itemid=53

Alexmen-76

Я перешел с D40x на D90 как раз из-за CMOS матрицы и теперь,глядя на фото с D40x, не считаю что CMOS хуже (скорее наоборот)! Если вдуматься,то может оказаться что дело не только в матрицах,а еще и в том,что Никон изменил алгоритм работы с цветом в новых CMOS-камерах. Появился т.н. Picture Control и Active D-Lighting, усовершенствовали цветовые профили и все это благодаря повышению вычислительной мощи новых камер. Некоторые скажут: "Для старых камер можно вкл. этот Picture Control в конверторе на ПК". Формально - можно,реально - не стоит,маркетинг видимо...Скорее всего, цветопередача у разных типов матриц различна из-за фильтров,установленных перед ячейками матрицы и в этом плане CMOS явно лучше!

Grover · Сообщение **Grover** » Пт фев 18, 2011 04:25

Alexmen-76 писал(а): Пт фев 18, 2011 04:08
Я перешел с D40x на D90 как раз из-за CMOS матрицы и теперь,глядя на фото с D40x, не считаю что CMOS хуже (скорее наоборот)! Если вдуматься,то может оказаться что дело не только в матрицах,а еще и в том,что Никон изменил алгоритм работы с цветом в новых CMOS-камерах. Появился т.н. Picture Control и Active D-Lighting, усовершенствовали цветовые профили и все это благодаря повышению вычислительной мощи новых камер. Некоторые скажут: "Для старых камер можно вкл. этот Picture Control в конверторе на ПК". Формально - можно,реально - не стоит,маркетинг видимо...Скорее всего, цветопередача у разных типов матриц различна из-за фильтров,установленных перед ячейками матрицы и в этом плане CMOS явно лучше!

Д90 из-за отвертки чего тока стоит, переплатите 250 баксов за тушку и будет вам счастье в выборе недорогих объективов сторонних производителей. 50/1.8 за 100 баксов новый на Д60 не нацепите)

Максим

Я прошлой весной совершил именно такой переход и не разу не пожалел! Что касается цветов - то тут первое время для меня был ступор. Цвета с 60 были мне как то приятнее... Но с 90 их нужно просто немного по другому обрабатывать. ПЕРЕХОДИТЕ, не пожалеете.

Grover · Сообщение **Grover** » Пт фев 18, 2011 07:49

Максим писал(а): Пт фев 18, 2011 06:34
Я прошлой весной совершил именно такой переход и не разу не пожалел! Что касается цветов - то тут первое время для меня был ступор. Цвета с 60 были мне как то приятнее... Но с 90 их нужно просто немного по другому обрабатывать. ПЕРЕХОДИТЕ, не пожалеете.

Джпег Д60 не лучше Д90 как писалось. Просто с Д90 надо фоткать с разными настройками которые заложены в меню: Портрет, пейзаж, насыщенный, нейтральный вот и все. У Д60 одна универсальная настройка, потому и цвета лучше в некоторых фото. А так если RAW да разные стекла под жанр конкретный то Д90 рулит намного вперед

Как вы например желтезну искуственного света в Д60 без компа убирете? В Д90 за три секунда в меню фотика это делается!

Максим

Grover писал(а): Пт фев 18, 2011 07:49
Джпег Д60 не лучше Д90 как писалось. Просто с Д90 надо фоткать с разными настройками которые заложены в меню: Портрет, пейзаж, насыщенный, нейтральный вот и все. У Д60 одна универсальная настройка, потому и цвета лучше в некоторых фото. А так если RAW да разные стекла под жанр конкретный то Д90 рулит намного вперед

Как вы например желтезну искуственного света в Д60 без компа убирете? В Д90 за три секунда в меню фотика это делается!

Я всегда в RAW снимаю, что на 60, что на 90. ББ правится в лайтруме за 1 секунду

Northfox

Alexey Ionov (OKEAHbI4) писал(а): Чт фев 17, 2011 23:10
А в чём разница? Владелец Д50, на днях должна прийти Д90

Эту разницу сложно объяснить, это похоже на тактильные ощущения. Поснимаете обеими камерами - и посмОтрите сами.

Alexey Ionov (OKEAHbI4)

Grover писал(а): Пт фев 18, 2011 07:49
Джпег Д60 не лучше Д90 как писалось. Просто с Д90 надо фоткать с разными настройками которые заложены в меню: Портрет, пейзаж, насыщенный, нейтральный вот и все. У Д60 одна универсальная настройка, потому и цвета лучше в некоторых фото. А так если RAW да разные стекла под жанр конкретный то Д90 рулит намного вперед

От оно чё, а я-то дурак по-старинке в RAW да на мануале/полумануале снимаю, отключив всех электронных помошников...

Grover писал(а): Пт фев 18, 2011 07:49Как вы например желтезну искуственного света в Д60 без компа убирете? В Д90 за три секунда в меню фотика это делается!

Люой косяк по цветам автозамера ББ убирается в 2-3 клика:

а) в CaptureNX регулировкой цветовой температуры

б) в Photoshop инструментом Curves (Кривые) -- я использую этот способ.

Софт он, знаете ли намного лучше и гибче фотоаппаратной прошивки...

Вобще, рекомендую вам почитать Дэна Маргулиса, Ли Фроста, Кэтрин Айсманн. Сразу перестанете снимать в жпег и займётесь нормальной фотографией...

Alexey Ionov (OKEAHbI4)

Northfox писал(а): Пт фев 18, 2011 10:42
Эту разницу сложно объяснить, это похоже на тактильные ощущения. Поснимаете обеими камерами - и посмОтрите сами.

Вобщем, понятно -- словами объяснить сложно. Придёт на днях, попробуем.

SEREGA_TE

Топикстартеру:

Если решили расширить функционал камеры и выбрать Д90 что аж зудит - берите ее,

но не продавайте хотя бы 3-4 месяца Д60.

Картинка с ССД и КМОП очень сильно отличается.

Кто-то привыкает к КМОПу, кто-то нет.

Все индивидуально.

wolkfoto

Успел поснимать и на д60,и на д90-по личным ощущениям д90 гораздо удобней в работе,и картинка у него получше будет!!!

Но советую подождать с полгода , накопить денег и взять д7000(когда цена на него "устаканится")- когда-то наступает желание перейти на мануальные фиксы

,а д7000 их поддерживает !!!

Glebst · Сообщение **Glebst** » Пт фев 18, 2011 17:06

Grover писал(а): Пт фев 18, 2011 07:49
Джпег Д60 не лучше Д90 как писалось. Просто с Д90 надо фоткать с разными настройками которые заложены в меню: Портрет, пейзаж, насыщенный, нейтральный вот и все. У Д60 одна универсальная настройка, потому и цвета лучше в некоторых фото.

Тож перешел с д60 на д90. Вот реально на д60 с одинаковой цветовой настройкой практически всегда хорошо получалось, а на д90 под разные условия разные пикче контролы выставлять надо - почему так?

Alexey Ionov (OKEAHbI4)

Glebst писал(а): Пт фев 18, 2011 17:06
Тож перешел с д60 на д90. Вот реально на д60 с одинаковой цветовой настройкой практически всегда хорошо получалось, а на д90 под разные условия разные пикче контролы выставлять надо - почему так?

Что вы подразумеваете под "одинаковой цветовой настройкой"? Баланс белого?

ЗЫ Остальные настройки я отключил...

Glebst · Сообщение **Glebst** » Пт фев 18, 2011 17:54

Color Mode - Ia, Tone Compensation - Medium High, Hue +3, Saturation - Normal

В таком режиме на д60 меня и цвета и контраст устраивал в большинстве ситуаций (баланс белого и экспозиция понятно разные). Причем когда пробовал вместо этого профили Picture Control - становилось хуже (потом уже в конвертере).

На д90 похоже под каждую ситуацию лучше свой профиль (пр крайней мере различные значения контраста и цвета). В общем больше в конвертере возиться приходится.

Alexey Ionov (OKEAHbI4)

На Д50 я всё в нули вывел, и в принципе, простроить в ФШ кривые чуть придрочившись -- минутное (ну хорошо, десятиминутное) дело... Поэтому не вижу проблемы... ИМХО, лучше получить RAW бех изысков, и потом с ним работать, нежели доверить работу прошивке камеры, и поиметь в итоге кучу геморроев...

С того же RAW, кстати, легко и непринуждённо можно "псевдо-HDRI" в некоторых случаях получить...

Но опять же я не снимаю в режиме "выпустить всю ленту из КПВТ за одно нажатие на тангетку электроспуска"

Pontifick

Холивар в разгаре...

По теме: Статью почитал и до последнего абзаца был полностью согласен с автором и послушно кивал. Тут только поправочка, у меня (походу) врожденый топографический критинизм, право/лево путаю. В конце сообразил, что лучшая то картинка справа, с д80! Д90 не пользовался. Снимал на Д80, быстрый переход - Д300 (вроде как матрица как на Д90), Д700. НО картинка с д80 нравиться оч сильно. И тут хоть сколько мне доказывай про динамический диапазон, про тени в "мадженте", все равно картинка д80 мне нравиится очень. Другое дело, если бы д80 снимал приемлемо хотя бы на ИСО 800. Но на сколько я знаю для Д90 ИСО 800 тоже предел (могу ошибаться).

Glebst · Сообщение **Glebst** » Сб фев 19, 2011 04:07

Alexey Ionov (OKEAHbI4) писал(а): Пт фев 18, 2011 18:03
На Д50 я всё в нули вывел, и в принципе, простроить в ФШ кривые чуть придрочившись -- минутное (ну хорошо, десятиминутное) дело... Поэтому не вижу проблемы... ИМХО, лучше получить RAW бех изысков, и потом с ним работать, нежели доверить работу прошивке камеры, и поиметь в итоге кучу геморроев...

С того же RAW, кстати, легко и непринуждённо можно "псевдо-HDRI" в некоторых случаях получить...

Но опять же я не снимаю в режиме "выпустить всю ленту из КПВТ за одно нажатие на тангетку электроспуска"

Вы не поняли. Я как раз про съемку в RAW. В этом случае не важно там нули в камере или нет, т.к. это просто "значения по умолчанию" для родного конвертера.

Суть в другом - для Д60 катил один и тот же профиль(настройка/кривая, назовите как хотите) при конвертации - что на ярком солнце, что в помещении.

На D90 (видимо вообще на CMOS) так не получится (то контраст завален, то насыщенность, то оттенок плывет). Сидишь и под каждую фотку подгоняешь что лучше подойдет...

Вообще, с точки зрения "недежности" съемки (АФ, скорость, чувствительность, детальность, оперативность управления), д90 бесспорно выигрывает, страдает только постобработка. Я перешел из тех соображений, что лучше кадр с неидеальными цветами, чем вообще никакой (например пропущенный из за общей тормознутости д60). А цвета потом можно выводить долгими зимними вечерами

Ну это уже много раз писано...

Gala2002

всем привет!)

начиталсь я вашей терминологии и вообще сбилась с мысли,какой брать)

мне нужно просто для вообщем то любительской съёмки выбор стоит между Nikon D3100?NikoD500?nikon d90?или сонька альфа А580?хотела бы услышать ваши мнения и комментарии?)и вообще что лучше никон или сонька если в этих приделах?)

если можно то на понятном языке,без профф. объяснений)

и ещё объясните пожалуйста в чём разница на китовских объективах VR и ED?))

-Алексей-

Прошел путь от d60 до d90 через canon 40d

могу сказть одно. На момент владения d60 не было автофокусных недорогих светосильных фиксов (сейчас 35мм и 50мм). Это меня реально растраивало... сечас они есть и цена вполне адекватна. D90 по настройкам очень удобен (особенно порадовало управление вспышкой - можно выставлять мощность пыха на встренное, не помню чтоб на д60 такое было...) плюс предподъем зеркала... Этого кстати вроде нет и в d3100. ТС посоветовал если и менять то на д7000. Месяца через 2 когда на него цена еще опустится. Это будет заметный скачек вперед по сравнению с д90. Ежели вопрос стит только о d90. То я получаю больше удовольствия от упаравления D90,

Gala2002

а какие приемущества есть у соньки А580?

-Алексей-

Gala2002 писал(а): Вт мар 01, 2011 17:47
а какие приемущества есть у соньки А580?

технически она сильнее д90 при той же цене. А так что кому больше нравится.

Gala2002

спасибо большое)

tigraz · Сообщение **tigraz** » Ср мар 02, 2011 15:44

D90 и RAW творит чудеса =)

или http://fotki.yandex.ru/users/peristy/album/67647/ тут

Alexey Ionov (OKEAHbI4)

Опробовал Д90, ИСО 1600 условно рабочее... Шум какой-то мелкий, невнятный что ли... Шум на 6МПикс Д50 как-то художественнее смотрелся, что ли... Такой вопрос -- металлические байонеты Sigma 17-50/2.8, Nikkor 50/1.8 и Nikkor 55-200/4-5.6 садятся на Д90 в натяг, с усилием некоторым... Типа это никон пытался исправить ситуацию с 18-105 или как? На тот же Д50 они садятся свободно...

Frank Zappa

Alexey Ionov (OKEAHbI4) писал(а): Ср мар 02, 2011 20:12
Опробовал Д90, ИСО 1600 условно рабочее... Шум какой-то мелкий, невнятный что ли... Шум на 6МПикс Д50 как-то художественнее смотрелся, что ли...

Хотите шума, как на ИСО1600 с полтинника- ставьте на девяностом ИСО3200

Меня наоборот, шум с полтинника на высоких ИСО расстраивал. Как-то он картинку рвал, чтоли. Хотя, на вкус и цвет, как говорится...

Alexey Ionov (OKEAHbI4) писал(а): Ср мар 02, 2011 20:12
Такой вопрос -- металлические байонеты Sigma 17-50/2.8, Nikkor 50/1.8 и Nikkor 55-200/4-5.6 садятся на Д90 в натяг, с усилием некоторым... Типа это никон пытался исправить ситуацию с 18-105 или как? На тот же Д50 они садятся свободно...

Не заметил у себя такого. Может, на полтиннике со временем байонет подистёрся?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт мар 03, 2011 05:14

Alexey Ionov (OKEAHbI4) писал(а): Ср мар 02, 2011 20:12
Опробовал Д90, ИСО 1600 условно рабочее... Шум какой-то мелкий, невнятный что ли...

А если бы он был крупный и цветной, разве хорошо?

ИСО 1600 будет с шумами, но из RAW приемлемо.

Нельзя же получить одинаковые шумы что на ИСО 200, что на 1600.

Alexey Ionov (OKEAHbI4)

Ну на моём Д50 он был не такой уж шибко цветной... Терпимый, похожий на плёночное зерно... Что для съёмок, когда я юзал 1600 было в принципе нормально...

Сегодня снимал в клубе на 17-50/2,8 ИСО1600... Вы знаете, как-то странно получилось, в свете ламп накаливания (при тесте) шум был рваный, при подсветке пыхой с соответствующим ББ, он глаз не режет... Мельче гораздо, чем на Д50, при этом, в целом, картинка намного лучше чем на д50... Считаем 1600 на Д90 условно рабочим... Что самое смешное -- стекло и там и там использовалось одно -- Сигма 17-50/2,8, причём в полном диапазоне ФР на диафрагме 2.8...

А картинка с КМОПа другая, нежели с ПЗС-а... Не скажу какая хуже/лучше -- у обеих ест свои прелести...

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пт мар 04, 2011 08:05

Alexey Ionov (OKEAHbI4) писал(а): Чт мар 03, 2011 21:53
Сегодня снимал в клубе на 17-50/2,8 ИСО1600... Вы знаете, как-то странно получилось, в свете ламп накаливания (при тесте) шум был рваный, при подсветке пыхой с соответствующим ББ, он глаз не режет... Мельче гораздо, чем на Д50, при этом, в целом, картинка намного лучше чем на д50... Считаем 1600 на Д90 условно рабочим... Что самое смешное -- стекло и там и там использовалось одно -- Сигма 17-50/2,8, причём в полном диапазоне ФР на диафрагме 2.8...

я снимал с Д70, он таки шумел. На ИСО1600 с Д90 только RAW, камерный jpg на такой чувствительности очень грубый. Тогда результат приемлемый.

У ламп накаливания мало синих фотонов, поэтому синий канал сильно шумный, а при хорошем свете все лучше на ИСО 1600.

Alexey Ionov (OKEAHbI4)

Mike_P писал(а): Пт мар 04, 2011 08:05
я снимал с Д70, он таки шумел. На ИСО1600 с Д90 только RAW, камерный jpg на такой чувствительности очень грубый. Тогда результат приемлемый.

У ламп накаливания мало синих фотонов, поэтому синий канал сильно шумный, а при хорошем свете все лучше на ИСО 1600.

Я давно в RAW снимаю, в принципе.

neglizhe

вообще менять тушку-дорогое удовольствие

дело-то всё равно не в ней, а в оптике

pooh21 · Сообщение **pooh21** » Чт июл 28, 2011 18:16

neglizhe писал(а): Чт июл 28, 2011 17:20
вообще менять тушку-дорогое удовольствие

дело-то всё равно не в ней, а в оптике

Не ваша правда !

Оптика значит много но и матрица с АЦП сильно влияют на свободу выбора

композиции и качество снимка.(шум и.т.д)

3toni3 · Сообщение **3toni3** » Сб июл 30, 2011 02:37

Я бы не стал брать Д90,не очень удачная камера.Лучше подкопить и взять Д7к.Разница огромная.Имея Д80,Д90,Д7к-все таки продал именно Д90,оставив в пару Д80.

flash-v

3toni3 писал(а): Сб июл 30, 2011 02:37
Я бы не стал брать Д90,не очень удачная камера.Лучше подкопить и взять Д7к.Разница огромная.Имея Д80,Д90,Д7к-все таки продал именно Д90,оставив в пару Д80.

Что же Вам так D90 не понравился (если можно поподробней)? Я вот наоборот, после D80 просто очень доволен им....

3toni3 · Сообщение **3toni3** » Вс июл 31, 2011 17:20

Очень сырая модель, с большим количеством недочетов,которые к великой радости исправлены в Д7к.

protos · Сообщение **protos** » Вс июл 31, 2011 17:42

3toni3 писал(а): Вс июл 31, 2011 17:20
Очень сырая модель, с большим количеством недочетов,которые к великой радости исправлены в Д7к.

Уважаемый, если бы D90 была сырая камера, то к ней выпустили бы кучу прошивок, но как раз это наблюдается по отношению к D7000. И "неудачные" камеры не выпускают так долго.

flash-v

3toni3 писал(а): Вс июл 31, 2011 17:20
Очень сырая модель, с большим количеством недочетов,

вот это мне и не понятно, о чем именно Вы говорите?

resheto

3toni3 писал(а): Вс июл 31, 2011 17:20
Очень сырая модель, с большим количеством недочетов,которые к великой радости исправлены в Д7к.

Добавлю и я))) Чем же d90 такой "сырой" если я "спустился" на него с d300s, о чём ни сколько не жалею(хотя эргономика 300s гораздо приятнее)Ну если только отвёртка, управление внешними вспышками, FP синхронизация при открытой диафрагме, экранчик 3 дюйма и более кнопок управления по сравнению с d60, который тоже не могу ни в чем обвинить, тогда господин ратующий за d7k cовершенно прав)))