Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Как расчитать масштаб изображения объектива, зная размер объекта и растояние до объекта?

Аватара пользователя
voprosik у menя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 08:42

Как расчитать масштаб изображения объектива, зная размер объекта и растояние до объекта?

Сообщение voprosik у menя »

Многие для вычисления масштаба используют формулу тонкой линзы от куда:

1)М=f/u-f

2)M=v-f/f

Изображение

но я так понял работает она только тогда когда экран F, на который идет проекция изображения, расположен там где объект в фокусе.

Если мы переместим экран вправо и изображение станет вне фокуса, то по формуле 2), v станет больше и масштаб изменится, а по формуле 1) он останется прежним. Если брать объектив то при фокусировке я так понимаю так же изменяется растояние до матрицы v, но именение масштаба не происходит. Помогите разобраться. Как расчитать масштаб изображения объектива зная размер объекта и растояние до объекта?
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Как расчитать масштаб изображения объектива, зная размер объекта и растояние до объекта?

Сообщение Mike_P »

voprosik у menя писал(а): Пн мар 07, 2011 10:55
2)M=v-f/f


пользуйтесь этой формулой. М= (v-f)/f. v>f всегда.

Масштаб = выдвижению объектива от положения бесконечности / фокусное.



Размер объекта не входит в формулу.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Как расчитать масштаб изображения объектива, зная размер объекта и растояние до объекта?

Сообщение Barns »

Если мы переместим экран вправо и изображение станет вне фокуса
Данные формулы только для случая когда когда объект в фокусе, а точнее v - расстояние от линзы до изображения, а не экрана.
Аватара пользователя
voprosik у menя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 08:42

Re: Как расчитать масштаб изображения объектива, зная размер объекта и растояние до объекта?

Сообщение voprosik у menя »

Mike_P писал(а): Пн мар 07, 2011 14:21
пользуйтесь этой формулой. М= (v-f)/f. v>f всегда.

Масштаб = выдвижению объектива от положения бесконечности / фокусное.



Размер объекта не входит в формулу.


Это понятно,только как узнать величину выдвижения? Но хотелось бы через растояние до объекта u которое можно померить и тогда М1=f/u-f, только будет ли оно совпадать М2=r/f где r степень выдвижения.
Аватара пользователя
voprosik у menя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 08:42

Re: Как расчитать масштаб изображения объектива, зная размер объекта и растояние до объекта?

Сообщение voprosik у menя »

Barns писал(а): Пн мар 07, 2011 14:32
Данные формулы только для случая когда когда объект в фокусе, а точнее v - расстояние от линзы до изображения, а не экрана.
но когда мы отодвинем экран изображение не исчезнит оно останется на экране, только размытым да еще и увеличенным
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Как расчитать масштаб изображения объектива, зная размер объекта и растояние до объекта?

Сообщение Mike_P »

voprosik у menя писал(а): Пн мар 07, 2011 14:56
Это понятно,только как узнать величину выдвижения? Но хотелось бы через растояние до объекта u которое можно померить и тогда М1=f/u-f, только будет ли оно совпадать М2=r/f где r степень выдвижения.


все элементарно считается, если подставить расчетное выдвижение по формуле тонкой линзы во 2-ю формулу, тогда она переходит в 1-ю. 2-я удобна для съемки с удл. кольцами.

1-я формула верна, только про скобки не забывайте.



M = f/(u-f).
Аватара пользователя
voprosik у menя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 08:42

Re: Как расчитать масштаб изображения объектива, зная размер объекта и растояние до объекта?

Сообщение voprosik у menя »

Mike_P писал(а): Пн мар 07, 2011 16:14
все элементарно считается, если подставить расчетное выдвижение по формуле тонкой линзы во 2-ю формулу, тогда она переходит в 1-ю. 2-я удобна для съемки с удл. кольцами.

1-я формула верна, только про скобки не забывайте.



M = f/(u-f).
что то не очень я понял,

Вот пример:

Пусть встали на растоянии 1 метра=1000мм навелись на резкость и сфоткали предмет объективом ФР 50мм

М=50/(1000-50)=0.05263157894736842105263157894737 мм

в момент наведения на резкость наш объектив выдвинулся на растоянии r=M*f=0.05263157894736842105263157894737 * 50= 2.6315789473684210526315789473685мм

в этот же кадр попал еще один предмет который был на растоянии 2м

поскольку r и ФР не менялось то и М для второго предмета так же будет равна 0.05263157894736842105263157894737 мм

а если взять 1 формулу для второго передмета М=50/(2000-50)=0.02564102564102564102564102564103

0.02564102564102564102564102564103 не равно 0.05263157894736842105263157894737

где что неправильно?
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Как расчитать масштаб изображения объектива, зная размер объекта и растояние до объекта?

Сообщение Mike_P »

посмотрите на ваш рисунок.

Добавьте луч, который проходит из т. "а" через центр линзы, он соединяет точку а и а2 и не преломляется по определению. А теперь тащите объект (точки а и cool влево и вы увидите, что точка а2" поползет в сторону оптической оси, т.е. размер изображения одного и того же, но более удаленного объекта становится меньше, т.е. масштаб при неизменной фокусировке не сохраняется при изменении дистанции u.



Это, в общем-то очевидно, если взять случай Луны, например. По вашим рассуждениям масштаб неизменен, поэтому изображение Луны должно быть 1/20 от ее диаметра или 3500 км/20 = ~170 км в рассмотренном случае фокусировки на 1 м, что намного превосходит размер матрицы. Но на снимках Луна маленькая (даже в сильно расфокусированном виде), приходим к противоречию.



формула тонкой линзы связывает положение объекта и его изображения "в фокусе". Для других u надо считать отдельно. Формула масштаба М= (v-f)/f выводится из подобных треугольников, образуемых опт. осью, лучом через f2, изображением а2-b2 и отрезком a-b на самой тонкой линзе.
Аватара пользователя
voprosik у menя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 08:42

Re: Как расчитать масштаб изображения объектива, зная размер объекта и растояние до объекта?

Сообщение voprosik у menя »

Mike_P писал(а): Пн мар 07, 2011 19:12
посмотрите на ваш рисунок.

Добавьте луч, который проходит из т. "а" через центр линзы, он соединяет точку а и а2 и не преломляется по определению. А теперь тащите объект (точки а и cool влево и вы увидите, что точка а2" поползет в сторону оптической оси, т.е. размер изображения одного и того же, но более удаленного объекта становится меньше, т.е. масштаб при неизменной фокусировке не сохраняется при изменении дистанции u.



Это, в общем-то очевидно, если взять случай Луны, например. По вашим рассуждениям масштаб неизменен, поэтому изображение Луны должно быть 1/20 от ее диаметра или 3500 км/20 = ~170 км в рассмотренном случае фокусировки на 1 м, что намного превосходит размер матрицы. Но на снимках Луна маленькая (даже в сильно расфокусированном виде), приходим к противоречию.



формула тонкой линзы связывает положение объекта и его изображения "в фокусе". Для других u надо считать отдельно. Формула масштаба М= (v-f)/f выводится из подобных треугольников, образуемых опт. осью, лучом через f2, изображением а2-b2 и отрезком a-b на самой тонкой линзе.
а если экран (матрицу) поместить ближе чем фокальная плоскость.Как лучи сформируют изображение по длинне, равной той которая была в фокальной плоскости или отличной?
Аватара пользователя
voprosik у menя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 08:42

Re: Как расчитать масштаб изображения объектива, зная размер объекта и растояние до объекта?

Сообщение voprosik у menя »

voprosik у menя писал(а): Пн мар 07, 2011 21:39
а если экран (матрицу) поместить ближе чем фокальная плоскость.Как лучи сформируют изображение по длинне, равной той которая была в фокальной плоскости или отличной?
а если экран (матрицу) поместить ближе чем фокальная плоскость точка F.Как лучи сформируют изображение по длинне, равной той которая была в фокальной плоскости или отличной?



Изображение

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей