D7000 цвет стандарт или не стандарт?

soomix · Сообщение **soomix** » Пн сен 12, 2011 17:43

Уважаемые пользователи Д7000 , очень много читал форумы про цветность д7000 и действительно на моей камере меня цвета не удовлетворяют.

Вопрос такой : в каком режиме цвета ВЫ СНИМАЕТЕ? В стандартном , насыщенном , нейтральном там есть ещё портрет , пейзаж? Может нужно настраивать

правильно режим picture control? Я пробую и так и так в общем в разных режимах и настройках,всё как то не то , не такой зелёный и синий цвет при

съёмке природы. До этого была камера д5000 по цветности меня очень радовала. Снимаю в основном в JPG , пробовал и в RAW особо не чего не меняется,

просто в редакторах нужно больше с цветами возится. В общем может кто посоветует как правильно с этой проблемой бороться! Спасибо.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пн сен 12, 2011 17:48

soomix писал(а): Пн сен 12, 2011 17:43
Снимаю в основном в JPG , пробовал и в RAW особо не чего не меняется,

просто в редакторах нужно больше с цветами возится. В общем может кто посоветует как правильно с этой проблемой бороться! Спасибо.

нужно пробовать разные варианты. С людьми меня пока устраивает RAW и ACR 6.3 (адобовская софтина). Но для природы как-то блекловато и цвет немного не тот. Природу снимаю в режиме "Пейзаж", но чувствуется небольшой избыток синего. Поэтому снимаю в RAW + jpg.

soomix · Сообщение **soomix** » Пн сен 12, 2011 17:51

Mike_P писал(а): Пн сен 12, 2011 17:48
нужно пробовать разные варианты. С людьми меня пока устраивает RAW и ACR 6.3 (адобовская софтина). Но для природы как-то блекловато и цвет немного не тот. Природу снимаю в режиме "Пейзаж", но чувствуется небольшой избыток синего. Поэтому снимаю в RAW + jpg.

Да и я про тоже синий не тот и зелёный просто ужас!! (((((

axa · Сообщение **axa** » Пн сен 12, 2011 17:59

1. экспозиция - недоэкспонированный снимок

2. объектив у Вас какой ? нужен хороший - а лучше очень хороший

3. в РАВ - и постобработка, этому надо учиться

4. а если поехали цвета - в постобработке начинайте с Баланса Белого

5. и так далее, там много еще чего

alfahan

soomix писал(а): Пн сен 12, 2011 17:51
Да и я про тоже синий не тот и зелёный просто ужас!! (((((

советую снимать в raw . да будет снимок сделан в нейтральном цвете. но зато вы обработаете так как вам надо

и будет всё очень здорово. просто когда снимаете в рав фотоаппарат вам говорит ок я снимаю спец всё на нейтрали не корректирую цвета что бы ты сам уже дорабатывал снимок как тебе хочется. и это я считаю профессионально

soomix · Сообщение **soomix** » Пн сен 12, 2011 18:11

megazalt писал(а): Пн сен 12, 2011 17:59
1. экспозиция - недоэкспонированный снимок

2. объектив у Вас какой ? нужен хороший - а лучше очень хороший

3. в РАВ - и постобработка, этому надо учиться

4. а если поехали цвета - в постобработке начинайте с Баланса Белого

5. и так далее, там много еще чего

Да я в последнее время экспозицию стал немного в минус убавлять

объектив кит 18 - 105 баланс белого авто

но всё равно в д5000 я по чайнику в автомате снимал и цвета были натуральными

soomix · Сообщение **soomix** » Пн сен 12, 2011 18:15

alfahan писал(а): Пн сен 12, 2011 18:01
советую снимать в raw . да будет снимок сделан в нейтральном цвете. но зато вы обработаете так как вам надо

и будет всё очень здорово. просто когда снимаете в рав фотоаппарат вам говорит ок я снимаю спец всё на нейтрали не корректирую цвета что бы ты сам уже дорабатывал снимок как тебе хочется. и это я считаю профессионально

Я вас понял. тоесть в RAW и каждый снимок обрабатывать. Сложно конечно но я думаю надо заставить себя помучить обработкой. Спасибо.

axa · Сообщение **axa** » Пн сен 12, 2011 18:26

18-105 не самый подходящий для Д7к объектив

тут обсуждали что лучше, посмотрите поиском

а вообще советую снимать в М-режиме, самому ставить выдержку и диафрагму - это не так сложно

зато можете экспонировать как душе будет угодно

увеличите экспозицию (диафрагму больше либо выдержку меньше) - цвет в светах (небо) станет ярче

а тени потемнеют - но в РАВ поправите

вкратце так )

Д7к хорошая камера, но непростая - надо осваивать

soomix · Сообщение **soomix** » Пн сен 12, 2011 18:32

megazalt писал(а): Пн сен 12, 2011 18:26
18-105 не самый подходящий для Д7к объектив

тут обсуждали что лучше, посмотрите поиском

а вообще советую снимать в М-режиме, самому ставить выдержку и диафрагму - это не так сложно

зато можете экспонировать как душе будет угодно

увеличите экспозицию (диафрагму больше либо выдержку меньше) - цвет в светах (небо) станет ярче

а тени потемнеют - но в РАВ поправите

вкратце так )

Д7к хорошая камера, но непростая - надо осваивать

То есть я так понимаю экспозиция во многом влияет на цвет? На счёт д7000 что не простая - согласен с вами.

Я новичок ещё в фото но тренируюсь каждый день. Спасибо.

axa · Сообщение **axa** » Пн сен 12, 2011 18:47

да, еще как влияет

особенно в случае многопиксельных матриц, как у Д7к например

на цвет в основном влияют:

промахи экспозиции

баланс белого

причем ББ можно поправить при постобработке, а вот с экспозицией лучше попадать при съемке ))

Шурик

soomix писал(а): Пн сен 12, 2011 18:32
То есть я так понимаю экспозиция во многом влияет на цвет? На счёт д7000 что не простая - согласен с вами.

Я новичок ещё в фото но тренируюсь каждый день. Спасибо.

И это правильно! Я тоже, когда в феврале купил эту камеру тоже почти каждый день снимал и тренировался. Сейчас с начала августа как-то перестал в связи с ремонтом хаты. Хотя у меня также как и у Вас 7к не первая зеркалка. До этого был D50. Но мне на 7к наоборот зеленый гораздо больше понравился, чем на Д50, причем в варикнте камерного жипега со стандартными настройками. У Д50 как то плохо передавалась весенняя свежесть зелени, те неуловимые и многочисленные оттенки зеленого, по которым понимамешь - вот оно живое. У 7к цветопередача ТОЧНЕЕ!!! и все эти ньюансы передает в отличии от Д50. Уж как я с равами с Д50 не кувыркался! Здесь все сразу и так как БЫЛО в натуре.

Возможно Вам монитор надо подкалибровать - как вариант.

soomix · Сообщение **soomix** » Пн сен 12, 2011 19:28

Да уж

soomix · Сообщение **soomix** » Пн сен 12, 2011 19:43

Шурик писал(а): Пн сен 12, 2011 19:26
И это правильно! Я тоже, когда в феврале купил эту камеру тоже почти каждый день снимал и тренировался. Сейчас с начала августа как-то перестал в связи с ремонтом хаты. Хотя у меня также как и у Вас 7к не первая зеркалка. До этого был D50. Но мне на 7к наоборот зеленый гораздо больше понравился, чем на Д50, причем в варикнте камерного жипега со стандартными настройками. У Д50 как то плохо передавалась весенняя свежесть зелени, те неуловимые и многочисленные оттенки зеленого, по которым понимамешь - вот оно живое. У 7к цветопередача ТОЧНЕЕ!!! и все эти ньюансы передает в отличии от Д50. Уж как я с равами с Д50 не кувыркался! Здесь все сразу и так как БЫЛО в натуре.

Возможно Вам монитор надо подкалибровать - как вариант.

Да нет с монитором всё ок и на компе и на буках разных смотрел. Вот посмотрите без обработки в стандарте :

soomix · Сообщение **soomix** » Пн сен 12, 2011 19:45

soomix писал(а): Пн сен 12, 2011 19:43
Да нет с монитором всё ок и на компе и на буках разных смотрел. Вот посмотрите без обработки в стандарте :

Видно оттенки синего

axa · Сообщение **axa** » Пн сен 12, 2011 20:08

soomix писал(а): Пн сен 12, 2011 19:43
Да нет с монитором всё ок и на компе и на буках разных смотрел. Вот посмотрите без обработки в стандарте :

камера автоматом отработала то, на что Вы ее навели

и вроде бы нормальные цвета

но - небо слишком светлое и потерявшее цвет (выбитое)

значит, если уменьшить кол-во света, краски неба станут насыщеннее

а люди внизу - темнее

как уменьшить - выдержку короче, или зажать диафрагму

условно говоря - цвета естественны, значит в постобработке ББ не трогаем

(ну или уменьшаем синий - поставив ББ в "облачно")

а света\тени - правим

в ФШ на эту тему есть инструмент

soomix · Сообщение **soomix** » Пн сен 12, 2011 20:42

megazalt писал(а): Пн сен 12, 2011 20:08
камера автоматом отработала то, на что Вы ее навели

и вроде бы нормальные цвета

но - небо слишком светлое и потерявшее цвет (выбитое)

значит, если уменьшить кол-во света, краски неба станут насыщеннее

а люди внизу - темнее

как уменьшить - выдержку короче, или зажать диафрагму

условно говоря - цвета естественны, значит в постобработке ББ не трогаем

(ну или уменьшаем синий - поставив ББ в "облачно")

а света\тени - правим

в ФШ на эту тему есть инструмент

Спасибо Вам большое ! Буду пробовать!

axa · Сообщение **axa** » Пн сен 12, 2011 20:48

вобщем - идея понятна ?

если слишком светло - укорачивайте выдержку ( ну или зажимайте диафрагму)

если темно - надо больше света, выдержку подлиннее (или диафрагму пошире)

и вот когда попадете точно - света будут яркие, не пересвеченные и не темные

а сдвиг (в синеву либо еще куда) - поправите постобработкой, хоть в Фотошопе, хоть в Никоновском софте

и читайте форум, тут и для начинающих полно информации и по Вашей камере тоже

успехов ))

maybach

megazalt писал(а): Пн сен 12, 2011 20:08
камера автоматом отработала то, на что Вы ее навели

и вроде бы нормальные цвета

но - небо слишком светлое и потерявшее цвет (выбитое)

значит, если уменьшить кол-во света, краски неба станут насыщеннее

а люди внизу - темнее

как уменьшить - выдержку короче, или зажать диафрагму

условно говоря - цвета естественны, значит в постобработке ББ не трогаем

(ну или уменьшаем синий - поставив ББ в "облачно")

а света\тени - правим

в ФШ на эту тему есть инструмент

Уважаемый! Очнитесь!!! Какие "вроде бы нормальные цвета"???!!! Зачем человека в заблуждение вводите?

"..условно говоря - цвета естественны, значит в постобработке ББ не трогаем..." Да там все синее, хлебом не корми!!! Ну или я дальтоник совершенный.

Альфред

maybach писал(а): Пн сен 12, 2011 22:05
Уважаемый! Очнитесь!!! Какие "вроде бы нормальные цвета"???!!! Зачем человека в заблуждение вводите?

"..условно говоря - цвета естественны, значит в постобработке ББ не трогаем..." Да там все синее, хлебом не корми!!! Ну или я дальтоник совершенный.

Апологеты Кэнона - такие апологеты...

Vutty · Сообщение **Vutty** » Вт сен 13, 2011 05:34

для ТС, дайте Ваше фото с целым ЕКЗИФом чтоб проанализировать, ИМХО неправильно выставлен ББ, вот так этот снимок вижу я, хотя из РАВа было бы лучше

Сильвестр

Цвета что в первом, что во втором случае ужасны.

Если ББ стоял на Авто, то синева не удивительна. Оранжево-жёлтая штукатурка обманула камеру.

Попробуйте пипеточкой поискать серую точку.

BNV · Сообщение **BNV** » Вт сен 13, 2011 06:02

Вижу переэкспонирование.

Сходите по этой ссылочке:

Как работает центро-взвешенный замер с разной зоной замера, а также как влияет сам замер на картинку (примеры снимков)

BNV · Сообщение **BNV** » Вт сен 13, 2011 06:04

Vutty писал(а): Вт сен 13, 2011 05:34
для ТС, дайте Ваше фото с целым ЕКЗИФом чтоб проанализировать, ИМХО неправильно выставлен ББ, вот так этот снимок вижу я, хотя из РАВа было бы лучше

Оранжевое небо?

Aspergill

soomix,

в вашем примере налицо промах ББ - все ушло в "холод"...

Исправить просто - пипеткой нейтрально-серого, причем на вашем фото этот нейтрально-серый есть (лично я бы ориентировался на козырек внизу справа)

Фил777

Vutty у вас в желтезну ушло

axa · Сообщение **axa** » Вт сен 13, 2011 06:38

maybach писал(а): Пн сен 12, 2011 22:05
Уважаемый! Очнитесь!!! Какие "вроде бы нормальные цвета"???!!! Зачем человека в заблуждение вводите?

"..условно говоря - цвета естественны, значит в постобработке ББ не трогаем..." Да там все синее, хлебом не корми!!! Ну или я дальтоник совершенный.

а что - на форуме поменялись правила ?

и теперь легко и свободно можно переходить на личности в стиле "сам дурак" ?

мило, очень мило ))

и тем не менее я бы попросил Вас держаться в рамках, ок ?

BNV писал(а): Вт сен 13, 2011 06:04
Оранжевое небо?

адски оранжевое, аж мороз по коже ))

BNV писал(а): Вт сен 13, 2011 06:02
Вижу переэкспонирование.

Сходите по этой ссылочке:

Как работает центро-взвешенный замер с разной зоной замера, а также как влияет сам замер на картинку (примеры снимков)

вот именно

мне показалось, ТС имеет смысл сначала разобраться с экспозицией, а уже потом - с цветом

тем более что информацию про ББ я от ТС не утаил

просто трудно охватить все и сразу

Vutty · Сообщение **Vutty** » Вт сен 13, 2011 06:55

да проблемма в том что если за нейтрально-серый объект брать тот козырек, то все становится еще желтее....

BasVitaly

Vutty писал(а): Вт сен 13, 2011 05:34
ИМХО неправильно выставлен ББ, вот так этот снимок вижу я,

Это ужасно. Попросту ужасно. ББ у камеры отработал очень правильно, оставив естественный цвет освещения. А что вы хотели из-под неба без солнца?! Небо - оно синее, всё, что оно освещает - тоже синее. Физика, однако. Хотите иначе - или ставьте компенсирующий свет на площадке или намеренно искажайте ББ в постобработке (как это Вы сделали, правда до оранжевого неба). Но помните, если основная часть света - синяя, то в красном канале будет очень шумно, после изменения ББ на "нейтральный" по освещению можно получить очень плохую картинку по шумам, даже из raw.

Я в таких случаях всегда ставлю минусовую экспокоррекцию, сообщая тем самым камере,что освещение приглушённое. Да и ББ использую предуставновленный по температуре, хотя его можно и потом при вывооде подобрать. Но никогда не смещу ББ так, чтобы небо стало оранжевым - потому что в оригинале оно холодное...

BasVitaly

Сильвестр писал(а): Вт сен 13, 2011 05:55
Попробуйте пипеточкой поискать серую точку.

В этом кадре нет серой точки. Есть только голубые.

axa · Сообщение **axa** » Вт сен 13, 2011 08:36

BasVitaly писал(а): Вт сен 13, 2011 08:23
... Небо - оно синее, всё, что оно освещает - тоже синее...

ээ... хм... меня терзают смутные сомнения....

пысы по остальным позициям согласен ))

Сильвестр

BasVitaly писал(а): Вт сен 13, 2011 08:27
В этом кадре нет серой точки. Есть только голубые.

Серые точки есть почти всегда. Особенно в зданиях. Нужно их просто найти. Лучше всего для этого подходят места с цементом. Металл лучше не использовать. Он отражает хорошо любой почти цвет.

Вот попробовал поискать. Не идеал, но имхо, получше.

axa · Сообщение **axa** » Вт сен 13, 2011 08:52

[member="Сильвестр"], получше )

можно кстати в ББ ползунком менять цветовую температуру и смотреть на фото и гистограмму RGB

Сильвестр

megazalt писал(а): Вт сен 13, 2011 08:52
[member="Сильвестр"], получше )

можно кстати в ББ ползунком менять цветовую температуру и смотреть на фото и гистограмму RGB

Ну это если есть рав. Просто иногда легче потыкать пипеткой. Для полного счастья нужно ещё найти чёрные и белые точки и так до бесконечности.

axa · Сообщение **axa** » Вт сен 13, 2011 09:00

ну да )

Vutty · Сообщение **Vutty** » Вт сен 13, 2011 10:00

Сильвестр все равно голубой цвет лезит, глянте на колонны слева

Сильвестр

Ага. есть такое. В инфе видно.

Моник некалиброванный.

soomix · Сообщение **soomix** » Ср сен 14, 2011 16:25

Vutty писал(а): Вт сен 13, 2011 05:34
для ТС, дайте Ваше фото с целым ЕКЗИФом чтоб проанализировать, ИМХО неправильно выставлен ББ, вот так этот снимок вижу я, хотя из РАВа было бы лучше

Да я с Вами согласен снимок стал теплее , но я хотел бы просто узнать если у Вас тоже д7000 в каком режиме вы снимаете? Про углубления камеры таких как ББ , экспозиция, диафрагма и т.д. я понимаю ,что это всё влияет на цветность, но выходит что всё нужно снимать в РАВе и каждый снимок обрабатывать в редакторах! Для меня это сложновато , я просто ставлю режим Р , ББ авто1 , экспозиция 0.0 , Д Лайтинг умеренный , режим цвета Стандарт, но увы цвета не охти получаются. (((((

ОВЮ · Сообщение **ОВЮ** » Ср сен 14, 2011 19:58

Понакручеваете настройки от балды а потом спорите мол то не то и то не так. Прилагаю 2 фото без корекции перевод из RAW в Jpeg.

ОВЮ · Сообщение **ОВЮ** » Ср сен 14, 2011 20:02

еще 2 фото

ОВЮ · Сообщение **ОВЮ** » Ср сен 14, 2011 20:04

еще 1 фото

ОВЮ · Сообщение **ОВЮ** » Ср сен 14, 2011 20:06

и еще одно

maybach

soomix писал(а): Ср сен 14, 2011 16:25
... но выходит что всё нужно снимать в РАВе и каждый снимок обрабатывать в редакторах!...

Наконец то! Я к этому пришел еще 6 лет назад, когда купил первую зеркалку. Потом было еще много коробок на которые снимал - и Никоны и Сапоги... и всегда только RAW, чего и Вам желаю.

Vutty · Сообщение **Vutty** » Чт сен 15, 2011 06:12

soomix писал(а): Ср сен 14, 2011 16:25
Да я с Вами согласен снимок стал теплее , но я хотел бы просто узнать если у Вас тоже д7000 в каком режиме вы снимаете? Про углубления камеры таких как ББ , экспозиция, диафрагма и т.д. я понимаю ,что это всё влияет на цветность, но выходит что всё нужно снимать в РАВе и каждый снимок обрабатывать в редакторах! Для меня это сложновато , я просто ставлю режим Р , ББ авто1 , экспозиция 0.0 , Д Лайтинг умеренный , режим цвета Стандарт, но увы цвета не охти получаются. (((((

к счастью у меня тоже есть д7000 и до этого была куча зеркалок (пользовал камерный JPG только на первой Д50, так как там он был вполне удобоваримый). Я снимаю на 90% в А режиме в рав с полностью заглушенным шумодавом и экспокоррекцией -0,3, потом все обрабатываю в конверторе, конечно на выходе с камеры получается мутнонеконтрастная муть (каламбур) но именно у такой мути наибольший потенциал для конвертации

Шурик

Сильвестр писал(а): Вт сен 13, 2011 08:50
Серые точки есть почти всегда. Особенно в зданиях. Нужно их просто найти. Лучше всего для этого подходят места с цементом. Металл лучше не использовать. Он отражает хорошо любой почти цвет.

Вот попробовал поискать. Не идеал, но имхо, получше.

Как нет серых точек? А листки бумаги на столах у людей? Да у Вас идеальный снимок по содержанию для коррекции ББ за одно движение пипетки! Кстате небо действельно выбито. Я бы на стоп уменьшил экспозицию.

BasVitaly

Шурик писал(а): Чт сен 15, 2011 21:35
Как нет серых точек? А листки бумаги на столах у людей? Да у Вас идеальный снимок по содержанию для коррекции ББ за одно движение пипетки! Кстате небо действельно выбито. Я бы на стоп уменьшил экспозицию.

А вот буквально - их нет. В основном синюшний свет неба, делающий всё голубоватым и чуть-чуть кусочков низкого жёлтого солнца. Вы можете нейтрализовать или то или другое, но это будет домысел. В подобном снимке "ни о чём" или репортаже такой подход можно оправдать, а вообще-то о цвете будущей карточки лучше думать заранее. Посмотреть глазами, прикинуть степень хроматической адаптации собственного зрения, подобрать соответсвующий баланс. Сделать пробный снимок в конце концов. Это, конечно, если решение о нажатии кнопки принимается по факту видения кадра глазами.

КДВ · Сообщение **КДВ** » Пн сен 19, 2011 01:10

Сохраняйте снимок в Jpeg - sRGB , а не в AdobeRGB или еще там в чемнить))) и все будет хороршо.

3toni3 · Сообщение **3toni3** » Чт сен 22, 2011 19:13

Чего мудрить то.снимать нужно только в рав,и только на нейтрали,а потом все ручками доводить до ума.

Evgenn · Сообщение **Evgenn** » Чт сен 22, 2011 19:37

soomix писал(а): Пн сен 12, 2011 19:43
Да нет с монитором всё ок и на компе и на буках разных смотрел. Вот посмотрите без обработки в стандарте :

Синего однозначно многовато.... (у меня калиброванный монитор). На своем Д7к такого не замечал. С цветами проблемы тоже имею (марковный цвет лица) при снимке портретов с сб 600, пока не разобрался.

В остальном пока все устраивает, таких промахов камера с ББ не допускала.

И на счет AdobeRGB не соглашусь - замечательные цвета в нем получаются, в sRGB ИМХО грубоватые.

А без калиброванного нормальными аппаратными средствами монитора, вообще все "танцы" с цветокоррекцией бессмыслены, ибо на печати получите не совсем ожидаемый результат.

Photophob

soomix писал(а): Пн сен 12, 2011 17:43
Уважаемые пользователи Д7000 , очень много читал форумы про цветность д7000 и действительно на моей камере меня цвета не удовлетворяют.

Вопрос такой : в каком режиме цвета ВЫ СНИМАЕТЕ? В стандартном , насыщенном , нейтральном там есть ещё портрет , пейзаж? Может нужно настраивать

правильно режим picture control? Я пробую и так и так в общем в разных режимах и настройках,всё как то не то , не такой зелёный и синий цвет при

съёмке природы. До этого была камера д5000 по цветности меня очень радовала. Снимаю в основном в JPG , пробовал и в RAW особо не чего не меняется,

просто в редакторах нужно больше с цветами возится. В общем может кто посоветует как правильно с этой проблемой бороться! Спасибо.

Может дело в настройки PictureControl попробуйте его поменять еще правильно выбирайте баланс белого при съемки. Не знаю как у вас а на моем 7к цвета классные!

Jenko · Сообщение **Jenko** » Пт сен 23, 2011 04:54

я не понимаю зачем на фотору ветка на 300 или сколько там страниц, но люди, выставляйте правильный баланс белого. действительно, при вспышке в лоб, а так же при вспышке и смешанном освещении баланс белого камера определяет такой(но не всегда), что лица выходят странного оттенка, как все тут пишут - морковного. так вот чтоб такого не было, то делайте баланс по серой карте.

как можно делать цветокоррекцию, если баланс белого неверный - не понимаю

пользуйтесь камерой с умом и все будет хорошо, даже в джипеге, который в д7к весьма хорош.

ЗЫ интересно что в одинаковых ситуациях выдаст тот же кенон. вот кто-нибудь сравнивал?