Обьектив для д5100 вместо китового

[IOpacik]

у меня д5100 кит, хочу сначала купить внешнюю вспшку Nikon Speedlight SB-700 потом обьектив, подскажите что лучше выбрать?

SIGMA AF 17-70mm f/2.8-4.5 DC MACRO Nikon F

SIGMA AF 17-70mm f/2.8-4 DC MACRO OS HSM Nikon F

TAMRON SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical (IF) Nikon F

или какой нибудь другой, похожий посоветуете в пределах 20тыс.)



еше мотрел в сторону этого NIKON 50mm f/1.4G AF-S Nikkor



обьектив нужен на кажлый день.



заранее спасибо!!!)

[MadFox]

На каждый день - Тамрон 17-50/2.8

[вантох]

На каждый день и кита хватает, тем более вспышка в плане. Для каждой ночи и творчества докупите 35 или 85 1.8 AF-S.

[IOpacik]

На каждый день - Тамрон 17-50/2.8

а какой именно

Tamron AF 17-50 mm f/2.8 DI VC LD

Tamron AF 17-50 mm f/2.8 LD Di II

они различаются только наличием стабилизатора?

[IOpacik]

SIGMA AF 17-70mm f/2.8-4.5 DC MACRO Nikon F

SIGMA AF 17-70mm f/2.8-4 DC MACRO OS HSM Nikon F

TAMRON SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical (IF) Nikon F

а чем эти плохи?

[15k]

а чем эти плохи?

на счет тамрона не знаю - не было их у меня, только родные, сейчас правда стал счастливым обладателем токины 535 (просто у никона нет аналогов, а вот Сигма 50-150 2,8 которую я смотрел, как альтернативу, со 115 работала не ахти а 2,8 у нее вообще условно рабочая со 100 мыло до 4, к длинному концу до 5,6). Т.е. "светосильная линза" оказывается ни чем не лучше рядового темнозума. Все ругаются (и личный опыт подтвердил), что сигмовское просветление дает характерную желтизну - сигмы "желтят".

За эти деньги почему бы не взять никкор 16-85 со стабом (новый или взять б/у + б/у светосильный фикс 35мм 1,8 аф-с) или никкор 18-200 (б/у + тот же фикс)

Вы получаете хороший родной универсальный зум со стабом (я бы предпочел 18-200) + очень удобный светосильный нормальный фикс который прекрасно перекрывает диапазон 20-45мм +- пара шагов, при этом более светосильный, и по резкости рвет любые зумы в т.ч. никор 17-55 2,8 за 1,5к$. Если не собираетесь снимать уличную репортажку то этот вариант Вам будет удобнее (получаете более длинный конец), а потом уже разберетесь чего вам не хватает.

[MadFox]

Тамрон лучше без стаба.

Чем плохи описанные "эти" - тем что сигмы 17-70 мыльные, а тамрон 28-75 - неудобный на кропе диапазон.



Что касается родных, никкоровских аналогов - я видел правда другого диапазона, 18-135. К тому что темный, так еще и мыльный как черт пойми что. Постоянно зеленил, если ББ неправильно выставить. И в итоге у него сгорел мотор. Сейчас хозяин того никкора купил Сигму 17-50 со стабом - и ходит довольный как слон.

[IOpacik]

на счет тамрона не знаю - не было их у меня, только родные, сейчас правда стал счастливым обладателем токины 535 (просто у никона нет аналогов, а вот Сигма 50-150 2,8 которую я смотрел, как альтернативу, со 115 работала не ахти а 2,8 у нее вообще условно рабочая со 100 мыло до 4, к длинному концу до 5,6). Т.е. "светосильная линза" оказывается ни чем не лучше рядового темнозума. Все ругаются (и личный опыт подтвердил), что сигмовское просветление дает характерную желтизну - сигмы "желтят".

За эти деньги почему бы не взять никкор 16-85 со стабом (новый или взять б/у + б/у светосильный фикс 35мм 1,8 аф-с) или никкор 18-200 (б/у + тот же фикс)

Вы получаете хороший родной универсальный зум со стабом (я бы предпочел 18-200) + очень удобный светосильный нормальный фикс который прекрасно перекрывает диапазон 20-45мм +- пара шагов, при этом более светосильный, и по резкости рвет любые зумы в т.ч. никор 17-55 2,8 за 1,5к$. Если не собираетесь снимать уличную репортажку то этот вариант Вам будет удобнее (получаете более длинный конец), а потом уже разберетесь чего вам не хватает.

а может вместо пыхи сначала взять фикс? или кит + пыха резулитаты будут лучше?

[IOpacik]

Тамрон лучше без стаба.

Чем плохи описанные "эти" - тем что сигмы 17-70 мыльные, а тамрон 28-75 - неудобный на кропе диапазон.



Что касается родных, никкоровских аналогов - я видел правда другого диапазона, 18-135. К тому что темный, так еще и мыльный как черт пойми что. Постоянно зеленил, если ББ неправильно выставить. И в итоге у него сгорел мотор. Сейчас хозяин того никкора купил Сигму 17-50 со стабом - и ходит довольный как слон.

18-135 новерно не все такие))









а кроп это максимальное увеличение как я понял?))

[victorv]

а кроп это максимальное увеличение как я понял?))

http://club.foto.ru/forum/5/326019 вроде доступно написано

[вантох]

кит + пыха резулитаты будут лучше?

Да. Потому что светосила фикса уменьшает глубину резкости многие в комнате резко не получатся и придется больше предвигаться для компоновки кадра, пыха и кит на диафрагму 8-5.6 надежней. Потом докупите фикс-портретник 85й или макрик, может ширик и штатив на пейзаж, ну куда потянет.



Кроп - это отношение площади стандартной 24на36 мм матрицы к таковой Вашего аппарата. Чем кроп больше (у бюджетных никонов это 1,5) тем угол зрения у объектива на конкретном аппарате меньше - нужно домножать фокусное, указаное на объективе на кроп. Малая матрица хорошо для телевиков, хуже для студий- пейзажей.

[-Freeman-]

а кроп это максимальное увеличение как я понял?))

в данном случае кроп - это фотоаппарат с кропнутой матрицей, то есть не полнокадровый.

[MadFox]

18-135 новерно не все такие))

А важно только мем в интернет запустить, а там легенда пойдет - никто не будет разбираться правда неправда. вот скажите слово сигма - сразу услышите "надо выбирать из нескольких - качество плавает". это и есть мем.

а кроп это максимальное увеличение как я понял?))

Кроп - это фотоаппарат с матрицей в 1.5 раза меньше чем обычный пленочный кадр.

[-Freeman-]

Кроп - это фотоаппарат с матрицей в 1.5 раза меньше чем обычный пленочный кадр.

только 1,5?

у сапога например 1,6 у олимпуса вообще 2

я уже молчу о разнообразных мыльницах

[15k]

а может вместо пыхи сначала взять фикс? или кит + пыха резулитаты будут лучше?

Вспышка очень нужна. Думаю SB-600 за глаза (по мощности скорее всего хватило бы и SB-400, но у нее голова не поворачивается, а это важно, чтобы она светила в потолок, иногда надо вверх и вбок). В комплект не входит диффузер - сразу купить (такая мыльница из мутного пластика дает рассеяный свет - более мягкие тени), и пусть живет на вспышке, повернутой под 45 градусов вверх, а снимайте диффузер и поворачивайте на объект, если снимаете с большого расстояния, иначе будут очень резкие тени.

Кит + вспышка Вам будет полезнее, только кит подлиннее (хотя бы 18-105 ВР возьмите). Вообще хороший джентельменский набор на старт это 18-105 VR + SB-600

С тамронами я бы связываться никогда не стал уж слишком много по ним нареканий, а дешево и сердито это не всегда аргумент. Посмотрите на них, на эту пластмаску: это как будто не корпус для объектива, а упаковка от киндер сюрприза, только черная. Вот недавно приятель купил тамроновский аналог 24-70 2,8 для Кэнона, перебрав кучу, чтобы найти приличный. Был жутко доволен, постоянно рассказывал какой классный у него объектив, да еще так дешево. И вдруг спустя полгода длинный конец начал шалить. Он в сервис, а ему "так конструктив слабенький, разболталась передняя группа и вообще, чего Вы хотели за эти деньги". После сервиса объектив был тут же слит на барахолке фото.ру и больше мы ни слова не слышали про замечательные тамроны и "дешево и классно". Вспомните старинную поговорку про то, что только богатые люди могут позволить себе дешевые вещи. Понадобится потом продать любой объектив Никон уйдет быстро за цену нового минус примерно 15-20%. А вот с тамроном или сигмой еще продать попробуй, а цена делится уже примерно пополам. Возьмете б/у, вообще как брали, так и отдадите, если сильно не засявкаете.



Попробуйте 18-105 VR (новый в районе 11, б/у 7-8, причем попадаются абсолютно новые - из кита) Я вот с д7к стал счастливым обладателем такого и тут же слил его нулевый за 8. Но лучше 18-200, он Вам и в дальнейшем прекрасно послужит, как очень удобный в поездках универсал. СБ-600 + дифузер. Фикс АФ-с 35 1,8 вместо любого 17-50 2,8 (35 1.8 более резкий чем ЛЮБОЙ зум, более светосильный, вообще без искажений, а 35 мм это 22-45 +- пара шагов), а дальше смотрите по востребованным Вами фокусным через полгодика. Т.е. вспышку обязательно, а дальше по своему бюджету смотрите, что выбирать. 18-105 +35; 18-200+35 или просто 18-200. 35мм 1,8 очень недорогой и качественный фикс, с которым Вы поймете, что это такое снимать на фикс и нужно ли Вам это вообще.

[IOpacik]

Вспышка очень нужна. Думаю SB-600 за глаза (по мощности скорее всего хватило бы и SB-400, но у нее голова не поворачивается, а это важно, чтобы она светила в потолок, иногда надо вверх и вбок). В комплект не входит диффузер - сразу купить (такая мыльница из мутного пластика дает рассеяный свет - более мягкие тени), и пусть живет на вспышке, повернутой под 45 градусов вверх, а снимайте диффузер и поворачивайте на объект, если снимаете с большого расстояния, иначе будут очень резкие тени.

Кит + вспышка Вам будет полезнее, только кит подлиннее (хотя бы 18-105 ВР возьмите). Вообще хороший джентельменский набор на старт это 18-105 VR + SB-600

С тамронами я бы связываться никогда не стал уж слишком много по ним нареканий, а дешево и сердито это не всегда аргумент. Посмотрите на них, на эту пластмаску: это как будто не корпус для объектива, а упаковка от киндер сюрприза, только черная. Вот недавно приятель купил тамроновский аналог 24-70 2,8 для Кэнона, перебрав кучу, чтобы найти приличный. Был жутко доволен, постоянно рассказывал какой классный у него объектив, да еще так дешево. И вдруг спустя полгода длинный конец начал шалить. Он в сервис, а ему "так конструктив слабенький, разболталась передняя группа и вообще, чего Вы хотели за эти деньги". После сервиса объектив был тут же слит на барахолке фото.ру и больше мы ни слова не слышали про замечательные тамроны и "дешево и классно". Вспомните старинную поговорку про то, что только богатые люди могут позволить себе дешевые вещи. Понадобится потом продать любой объектив Никон уйдет быстро за цену нового минус примерно 15-20%. А вот с тамроном или сигмой еще продать попробуй, а цена делится уже примерно пополам. Возьмете б/у, вообще как брали, так и отдадите, если сильно не засявкаете.



Попробуйте 18-105 VR (новый в районе 11, б/у 7-8, причем попадаются абсолютно новые - из кита) Я вот с д7к стал счастливым обладателем такого и тут же слил его нулевый за 8. Но лучше 18-200, он Вам и в дальнейшем прекрасно послужит, как очень удобный в поездках универсал. СБ-600 + дифузер. Фикс АФ-с 35 1,8 вместо любого 17-50 2,8 (35 1.8 более резкий чем ЛЮБОЙ зум, более светосильный, вообще без искажений, а 35 мм это 22-45 +- пара шагов), а дальше смотрите по востребованным Вами фокусным через полгодика. Т.е. вспышку обязательно, а дальше по своему бюджету смотрите, что выбирать. 18-105 +35; 18-200+35 или просто 18-200. 35мм 1,8 очень недорогой и качественный фикс, с которым Вы поймете, что это такое снимать на фикс и нужно ли Вам это вообще.

сб-600 уже не продается, а б/у как то стремно брать, других производителей тоже... читал что могут плохо вместе работать)

а как на счет вот такого экземпляра Tokina AT-X 165 PRO DX Nikon F?

Вы советовали 16-85, больше скланяюсь к этому варианту, ну и викс конечно))

[15k]

сб-600 уже не продается, а б/у как то стремно брать, других производителей тоже... читал что могут плохо вместе работать)

а как на счет вот такого экземпляра Tokina AT-X 165 PRO DX Nikon F?

Вы советовали 16-85, больше скланяюсь к этому варианту, ну и викс конечно))

Кое-где сб-600 еще продается, будет немного подешевле семисотки. Это та категоря товаров, на которой я полностью забиваю на "серость" поставки, так что можно погуглить по интернет магазинам и т.п. Не найдете новую, б/у лучше не брать, может и впорядке будет, а если после какого-нибудь "свадебного" фотографа, то при внешней новизне вспышка может быть на последнем издыхании.

Токина единственный сторонний производитель, к которому я отношусь нормально (правда взял 535 токину только потому, что у никора нет аналогов вообще) был бы родной аналог взял бы никор.

Я могу и ошибаться, но по моему эта токина только безмоторная - под отвертку, соответственно на д5100 автофокуса не будет. Моторчик у них по моему только на новой версии 12-24 стоит. Средний зум на 2,8 это репортерский зум и оставит Вас без самых рекомендуемых портретных фокусных для кропа в районе 80мм. Повторюсь в двадцатый раз. Если Вы не снимаете в режиме "а ля репортерская съемка" (быстрая съемка или съемка в толпе) когда нет ни времени или возможности сделать пару шагов, то средний светосильный зум Вам в общем не нужен (17-55 2,8 для кропа или 24-70 для полного кадра). Данный зум перекрывается нормальным фиксом (35 мм на кропе 50 мм на полном кадре). При этом существенно дешевле вы получаете больше светосилы и больше резкости. Я в комплект к фиксам взял средний светосильный телевик 50-135 (потому, что точно знаю при каких обстоятельствах он мне будет удобнее НЕСКОЛЬКИХ фиксов, а кроме всего это портретный диапазон, в котором сверхрезкость фиксов бывает излишней), но я прекрасно обхожусь фиксом АФ-С 35 Ф1,8 на нормальный диапазон, т.к. достаточно одного.

Не смотрите пока на светосильные зумы.

16-85 Вр очень хороший выбор для Вас и для многих этого объектива полностью хватает, но все же осмелюсь еще раз напомнить 16-85 хорош на коротком конце, длинный конец у него существенно менее резкий.

85 - немного коротковато. Я бы взял (а я сам взял!) 18-200 ВР, который использую как реальный тревел зум (когда не требуется супер-пупер качества фиксов и он один заменяет сразу несколько стекол с собой) + объектив для жены, когда она берет камеру он ей удобнее и его вполне хватает. Несмотря на то, что в основном снимаю фиксами для 18-200 в хозяйстве вижу массу применений, а вот для 16-85 такого места не вижу. 18-200 в поездке или на прогулке это и умерееный короткий (между 16 и 18 разница не такая большая) и нормальный и средний теле и реальный телевик (вот между 85 и 200 разница очевидная и эти фокусные в поездке могут быть реально важны).

Посмотрите на симуляторе (не панацея, конечно и примеры у них не лучшие):

http://www.nikon.ru/ru_RU/product/nikko ... /simulator

[IOpacik]

Кое-где сб-600 еще продается, будет немного подешевле семисотки. Это та категоря товаров, на которой я полностью забиваю на "серость" поставки, так что можно погуглить по интернет магазинам и т.п. Не найдете новую, б/у лучше не брать, может и впорядке будет, а если после какого-нибудь "свадебного" фотографа, то при внешней новизне вспышка может быть на последнем издыхании.

Токина единственный сторонний производитель, к которому я отношусь нормально (правда взял 535 токину только потому, что у никора нет аналогов вообще) был бы родной аналог взял бы никор.

Я могу и ошибаться, но по моему эта токина только безмоторная - под отвертку, соответственно на д5100 автофокуса не будет. Моторчик у них по моему только на новой версии 12-24 стоит. Средний зум на 2,8 это репортерский зум и оставит Вас без самых рекомендуемых портретных фокусных для кропа в районе 80мм. Повторюсь в двадцатый раз. Если Вы не снимаете в режиме "а ля репортерская съемка" (быстрая съемка или съемка в толпе) когда нет ни времени или возможности сделать пару шагов, то средний светосильный зум Вам в общем не нужен (17-55 2,8 для кропа или 24-70 для полного кадра). Данный зум перекрывается нормальным фиксом (35 мм на кропе 50 мм на полном кадре). При этом существенно дешевле вы получаете больше светосилы и больше резкости. Я в комплект к фиксам взял средний светосильный телевик 50-135 (потому, что точно знаю при каких обстоятельствах он мне будет удобнее НЕСКОЛЬКИХ фиксов, а кроме всего это портретный диапазон, в котором сверхрезкость фиксов бывает излишней), но я прекрасно обхожусь фиксом АФ-С 35 Ф1,8 на нормальный диапазон, т.к. достаточно одного.

Не смотрите пока на светосильные зумы.

16-85 Вр очень хороший выбор для Вас и для многих этого объектива полностью хватает, но все же осмелюсь еще раз напомнить 16-85 хорош на коротком конце, длинный конец у него существенно менее резкий.

85 - немного коротковато. Я бы взял (а я сам взял!) 18-200 ВР, который использую как реальный тревел зум (когда не требуется супер-пупер качества фиксов и он один заменяет сразу несколько стекол с собой) + объектив для жены, когда она берет камеру он ей удобнее и его вполне хватает. Несмотря на то, что в основном снимаю фиксами для 18-200 в хозяйстве вижу массу применений, а вот для 16-85 такого места не вижу. 18-200 в поездке или на прогулке это и умерееный короткий (между 16 и 18 разница не такая большая) и нормальный и средний теле и реальный телевик (вот между 85 и 200 разница очевидная и эти фокусные в поездке могут быть реально важны).

Посмотрите на симуляторе (не панацея, конечно и примеры у них не лучшие):

http://www.nikon.ru/ru_RU/product/nikko ... /simulator

сб-600 новую если найти то она стоит в районе 11-12 тыс. , а сб-700 11480р. на фотоскладе)) так что с пыхой я уже определился))

еще такой вопрос, вот 18-200 на ФР 18-55 будет делать такие же снимки как мой 18-55 или картинка будет более резкой и лучше?)

[вантох]

еще такой вопрос, вот 18-200 на ФР 18-55 будет делать такие же снимки как мой 18-55 или картинка будет более резкой и лучше?)

Это гиперзум, разницы не будет. Вообще судя по его габаритам и цене как тревел целесообразнее взять 55-300 дополнением к имеющемуся 18-55. Будет не тяжелее, зато гораздо длиннее и дешевле. Все равно 18-55 вещь полезная и будет основным.

[IOpacik]

Это гиперзум, разницы не будет. Вообще судя по его габаритам и цене как тревел целесообразнее взять 55-300 дополнением к имеющемуся 18-55. Будет не тяжелее, зато гораздо длиннее и дешевле. Все равно 18-55 вещь полезная и будет основным.

а с 16-85 разница будет?

[Mike_P]

а с 16-85 разница будет?

Думаю, будет и в пользу 16-85-го, если не брак.



18-55 в путешествиях менее удобен малым диапазоном. Смена оптики - пыль на матрицу и потеря времени.

[вантох]

а с 16-85 разница будет?

Получше(говорят) но не на разницу в цене. Резкость -она ведь зависит от многого- выдержки, ИСО, стойки/хвата, расстояния, подвижности объекта - свойства объектива только одна из причин.

Если уж что-то брать то оно должно дополнять - делать то что кит в принципе даже со вспышкой никак не может - скажем заметно более длинное-или широкое. Телевик для улицы из 55-200-300 и ожидаемый 85 1.8 AF-S - стоящие штуки и в бюджет влазят, может даже оба. Необременительно и в любом случае пригодятся.



А резкости максимум и еще универсальны от мух до пейзажей - моторные макрики, 40 и 60 мм.

[15k]

а с 16-85 разница будет?

http://www.kenrockwell.com/nikon/16-85m ... -200mm.htm