Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ray »

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Нужна камера для девушки, не отличающейся техническим фотофанатизмом. Камера должна быть достаточно компактной, чтобы без проблем помещаться в женской сумочке средних размеров, при этом выдавать результат более серьёзный чем компакты уровня S95(100), P7100. В основном планируется использование штатного зума и, возможно, блинчика.

Из-за более крупных размеров штатной оптики не особо подходят беззеркальные камеры с матрицами кроп-фактора 1,5, такие как Sony NEX.



Были мысли просто купить Panasonic DMC-GF3X kit 14-42 и не тратить время на поиски, однако поразмыслив, я решил, что данная тема несколько более глубокая, чем кажется.

Под час хочется иметь компактную камеру, которую можно положить в небольшую сумку и взять с собой куда угодно. При этом хочется получить более высокое качество съёмки/результата, чем у мыльницы. Собственно для этого есть Micro Four Thirds, но есть и Nikon 1, с меньшей матрицей, но приятной ценой и компактностью.



В целом требования такие:



- компактность;

- сносная работа авторежима;

- системная, беззеркальная;

- стоимость до 20 тыс. руб.



Какие будут соображения?
Аватара пользователя
sizik
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 14:45

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение sizik »

Я рассматриваю на данный момент Fujifilm x10

Интересная камера, покрайне мере штатный объектив очень интересный.
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ray »

sizik писал(а): Пн авг 13, 2012 11:45
...Fujifilm x10

Интересная камера, покрайне мере штатный объектив очень интересный.
Я бы сказал, что это красивая стильная камера, но слишком малая матрица 2/3 и несменная оптика не подходят.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Миколаич »

А смысл в компактности самой камеры? Объективы все равно большие.
Аватара пользователя
Небесный
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Небесный »

Мне кажется зря Некс вычеркнули. С сигмой 30/2,8 в дамскую сумочку влезет.

У Сони нет к сожалению такого парка оптики, как под микро 4/3, НО, в наличии замечательная матрица (такая же, как в D7000) и бросовая цена на "вторичке". Например, вполне реально купить в районе 200 долларов в идеальном состоянии боди NEX-3C. Да, отдельный и серьезный плюс - подвижный экран с хорошим разрешением. Лично я, БЗ со статичным экраном не рассматриваю вообще... банально неудобно.
And nothing else matters
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Antoxa »

Новый кенон М с фиксом блином
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ray »

Небесный писал(а): Пн авг 13, 2012 12:42
Мне кажется зря Некс вычеркнули. С сигмой 30/2,8 в дамскую сумочку влезет.

У Сони нет к сожалению такого парка оптики, как под микро 4/3, НО, в наличии замечательная матрица (такая же, как в D7000) и бросовая цена на "вторичке". Например, вполне реально купить в районе 200 долларов в идеальном состоянии боди NEX-3C. Да, отдельный и серьезный плюс - подвижный экран с хорошим разрешением. Лично я, БЗ со статичным экраном не рассматриваю вообще... банально неудобно.
Я знаю, что с фиксом NEX будет компактной, однако предполагается активное использование штатного зума, а 18-55 NEX уже совсем не компактный.

Б/у не рассматривается, т.к. камера будет этаким подарком.

Поворотный экран не принципиален.

Раз вы заговорили про NEX, вам вопрос. А будет ли он так уж лучше системы Micro 4:3? Речь не об использовании камеры в качестве цифрозадника с качественными фиксами.
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Antoxa »

Ray писал(а): Пн авг 13, 2012 13:01
Я знаю, что с фиксом NEX будет компактной, однако предполагается активное использование штатного зума, а 18-55 NEX уже совсем не компактный.
Жаль, тогда кроп 1.5 действительно отпадает.

С другой стороный возникает вопрос, а зачем девушке вообще иметь возможность менять объективы? А то можно и Canon G1 X посоветовать
Аватара пользователя
Небесный
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Небесный »

NEX-C3 Kit стоит в любом случае не дорого.

Тут главное расставить приоритеты. Качество, цена, компактность и т.д.

С китовыми зумами будет примерно одинаково, что Некс, что микро 4/3. Единственное, на ИСО 800 и 1600 картинка на некс будет лучше (у микро 4/3 все же до 800 разумно повышать). Кроме того, пользоваться подвижным экранчиком на БЗ намного удобнее.



P.S. Я не фанат сони. Тем более в свете того, что они сделали с линейкой Е-оптики. За такой расстреливать нужно. Так же, мне нравится и E-PM1. Олимпус очень удачный получился для своей цены и размеров. Брал на пробу. Оказалось, что пользоваться камерой без видоискателя и с неподвижным экраном очень неудобно. Так и остался на старом добром Nex-3.
And nothing else matters
Аватара пользователя
Honda
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Пн сен 13, 2010 17:48

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Honda »

Небесный писал(а): Пн авг 13, 2012 13:21
Оказалось, что пользоваться камерой без видоискателя и с неподвижным экраном очень неудобно. Так и остался на старом добром Nex-3.


Ну тогда и Никон 1 отпадает
Не пеняй на "зеркало" коль руки кривы.
Аватара пользователя
Небесный
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Небесный »

Мне - да. А автору - кто знает?

Не зря я сказал про приоритеты...
And nothing else matters
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Northfox »

Я своей жене купил олимпус E-PL3 с китом. И размеры небольшие, и экранчик поворотный (правда, только по вертикали). Сейчас подумываю прикупить к нему фикс-блинчик.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение вантох »

Sony Cyber-shot DSC-RX100

компактней некуда с дюймовой матрицей



А системно - Nikon J2 вот-вот с китом меньше чем 10-30.
Аватара пользователя
Небесный
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Небесный »

Northfox писал(а): Пн авг 13, 2012 14:02
Я своей жене купил олимпус E-PL3 с китом.


Кстати да, отличный вариант. С учетом наличия в линейки двух таких отличных стекол как 20/1.7 и 45/1.8, получается очень хороший вариант. И самому снимать не стыдно будет!

Вот тольк складной кит Оли мне показался похуже 18-55 от Сони.



P.S. Нексу очень не хватает недорогих и компактных 24/2, 30/2 и 60/2. И какой-нибудь зумчик вроде 17-70/4.
And nothing else matters
Аватара пользователя
Fedor B.
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2011 14:20

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Fedor B. »

Самсунговский NX1000 очень недурен и вполне компактный, особенно со штатным китовым 20-50. Оптика, опять же, хорошая, да и выбор ее на порядок больше, чем у тех же нексов.
Sometimes you eat the bar, and sometimes, well, he eats you
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ray »

Миколаич писал(а): Пн авг 13, 2012 12:10
А смысл в компактности самой камеры? Объективы все равно большие.
В том и суть, что у системных камер с матрицами меньшими, чем кроп 1,5, объективы достаточно компактные.


Небесный писал(а): Пн авг 13, 2012 13:21
Тут главное расставить приоритеты. Качество, цена, компактность и т.д...

С китовыми зумами будет примерно одинаково, что Некс, что микро 4/3. Единственное, на ИСО 800 и 1600 картинка на некс будет лучше (у микро 4/3 все же до 800 разумно повышать)...
Спасибо за мнение по ISO. Как я понял, в данном сравнении будет примерно такая же разница, как между D7000 и D90.

Приоритеты расставлены в начале. Про экран я уже говорил, поворотный не принципиален.


Northfox писал(а): Пн авг 13, 2012 14:02
Я своей жене купил олимпус E-PL3 с китом. И размеры небольшие, и экранчик поворотный (правда, только по вертикали)...
Вот это интересно. Нет ли у вас альбомов в сети, посмотреть примеры? Как по ощущениям, удобно ли в плане компактности, по использованию, по качеству снимков? Интересует в первую очередь китовый зум.


Fedor B. писал(а): Пн авг 13, 2012 19:52
Самсунговский NX1000 очень недурен и вполне компактный, особенно со штатным китовым 20-50...
Уже присматривался, но всё же с большей матрицей и оптика увеличивается. Я бы его с NEX в один ряд поставил. Китовый 20-50 действительно компактный, однако судя по тестам разрешение у него не ахти, да и угол узковат. Посмотрю его ещё.



Что касается вопросов зачем системная камера девушке и т.п.

Я сам тоже буду пользоваться этой камерой и докуплю потом стёкла по необходимости. Хочется допом к зеркальной системе иметь компактную.
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Northfox »


Вот это интересно. Нет ли у вас альбомов в сети, посмотреть примеры? Как по ощущениям, удобно ли в плане компактности, по использованию, по качеству снимков? Интересует в первую очередь китовый зум.


Альбомов в сети, к сожалению, нет, т.к. олик был куплен всего три месяца назад перед отпуском и ничего кроме бытовых фото на него не снималось. Но из небольшого опыта владения могу сказать следующее:

1. Камера очень быстро фокусируется. Конечно не так быстро, как зеркалки со своими системами фазового автофокуса, но вме равно быстро.

2. По шумам картинка вполне приемлема до 800 ИСО (хотя критерии этой приемлимости у каждого свои).

3. Для таких небольших размеров камерой вполне комфортно пользоваться. Но в карман не положишь - кит мешает. Если с блинчиком - то да.

4. Кит по качеству не могу отметить ни в лучшую, ни в худшую сторону. Но звук автофокусировки при видеосъемке слышен отчетливо.



Жене фотик понравился. В первую очередь размерами и весом, т.к. таскать мои зеркалки она не любит.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ray »

Northfox писал(а): Чт авг 16, 2012 07:34
3. Для таких небольших размеров камерой вполне комфортно пользоваться. Но в карман не положишь - кит мешает. Если с блинчиком - то да.
Вот это меня и смущает так сказать в сторону Sony NEX. Поглядел тесты сенсоров DxOMark. Как-то конкуренты не убедительно выглядят по сравнению с Sony. Учитывая, что камеру всё равно не положишь в карман, пожалуй, выбор будет сделан в пользу NEX-5N +18-55 + 16/2,8. С шириком 16 мм камера будет весьма компактной, можно сказать карманной, а с 18-55 мм будет чуть больше, чем конкурентные системы.

Спасибо за отзывы откликнувшимся!
Аватара пользователя
Небесный
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Небесный »

16/2.8 у Сони откровенно не удался. 18-55 вполне нормальный. 5N отличается по сути только тачскрином, не особо он и нужен. С3 хватит за глаза. К тому же он самый компактный.
And nothing else matters
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ray »

Небесный писал(а): Чт авг 16, 2012 09:27
16/2.8 у Сони откровенно не удался.
Предлагаете его не брать в комплекте? А чем именно не удался?

NEX-C3 сама Sony уже убрала из линейки, заменив на F3.

Мне 5N показался более удобным по хвату. Что скажете? Разница в цене для меня не принципиальна.
Аватара пользователя
Небесный
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Небесный »

У него резкий центр и плохие края на всех диафрагмах. Если к качеству требовательны, то видно будет... Как вариант посмотреть на недавно вышедшие Сигмы - 19/2,8 и 30/2,8. Но я лично их в руках не держал.



Я большой разницы между Nex 3, 5, C3, F3, 5N не вижу (пусть меня сожгут любители нексов smile ). Матрицы одинаково хороши. 5N мне кажется переоцененным из тач-скрина (который, по хорошему, не более чем игрушка). В остальном прошивки новые доступны, функционал одинаков.
And nothing else matters
Аватара пользователя
kazak
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:31

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение kazak »

J1 + блин в ките. На автомате справляется вполне неплохо. А если пользователь не искушен ,так ему вообще супер покажется.
Если тяжелый характер мешает вам плыть по течению и тянет на дно, попробуйте сделать его поговнистей.
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ray »

Небесный, спасибо за информацию. То есть принципиальная разница между 5N и F3 в тачскрине? Функционал, фокусировка примерно одинаковые?



kazak Основной пользователь не искушён, однако я хотел бы тоже пользоваться этой камерой в довесок к зеркальной, поэтому хотелось бы качества.

J1 смотрел, всё же мелкоматрица себя выдаёт.
Аватара пользователя
Небесный
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Небесный »

Фокусировка одинаково более медленная, чем на зеркалках. Реальной разницы в функционале я не вижу.

Разве что, на 5N можно поставить внешний видоискатель, а на С3/F3 вроде нет. Но он столько стоит, что это сомнительный плюс.
And nothing else matters
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Андрей Бережной »

Ray писал(а): Чт авг 16, 2012 10:46
...однако я хотел бы тоже пользоваться этой камерой в довесок к зеркальной, поэтому хотелось бы качества.
Качество матрицы, функционал зеркалки, парк оптики и небольшие габариты есть из БЗ только у OMD E-M5. Сам пользую и Вам рекомендую.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
mep3kuu_ctapuk
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение mep3kuu_ctapuk »

Небесный писал(а): Чт авг 16, 2012 09:44
У него резкий центр и плохие края на всех диафрагмах. Если к качеству требовательны, то видно будет... Как вариант посмотреть на недавно вышедшие Сигмы - 19/2,8 и 30/2,8. Но я лично их в руках не держал.



Я большой разницы между Nex 3, 5, C3, F3, 5N не вижу (пусть меня сожгут любители нексов smile ). Матрицы одинаково хороши. 5N мне кажется переоцененным из тач-скрина (который, по хорошему, не более чем игрушка). В остальном прошивки новые доступны, функционал одинаков.


владею нексом 5 + 18-55, 16\2.8, сигма 30\2.8

сначала от него был не в восторге, а сейчас всегда со мной.

подтверждаю что блин порядочное г*но. для пейзажа точно не пойдет - без слез на углы смотреть не возможно. но для репортажа, например пьянку снять, самое то. я на таких мероприятиях этот самый некс на автомате с блином пускаю за столом по кругу и все жмут кнопарь. потом из сотни случайных кадров 5 шедевров. кто снял, тому приз - отпечаток 20х30 в рамке. все бывают счастливы до потолка.

кит очень не дурен - на уровне никоновских. я с ним частенько хожу.

но у меня на теле 90% времени висит эта сигма. по качеству она просто супер мега. реально с 2.8 на любой дистанции острая и резкая как сабля, цвет отличный, контру держит прилично. ростовой\поясной портрет снимает сносно. боке гладенькое. по размеру не велика, ровно между блином и китом, но при этом ощутимо легче кита и на стоп быстрее.

в итоге фотик с сигмой можно хоть в кармане брюк таскать. короче сигму рекомендую как штатник к нексу.

есть в природе еще 24\1.8 к нексу, но он стоит по взрослому, меня жаба душит его купить...
Аватара пользователя
Небесный
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Небесный »

Мне OMD E-M5 всем нравится. Кроме цены. А так, отличная вещь.



Мне самому интересно попробовать 30/2.8. Но пока ни у кого из знакомых нет.
And nothing else matters
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ray »

абб писал(а): Чт авг 16, 2012 14:39
OMD E-M5. Сам пользую и Вам рекомендую.
Спасибо. Нравится, но и правда дороговата.


mep3kuu_ctapuk писал(а): Чт авг 16, 2012 15:59
сигма 30\2.8
Насколько я понимаю, речь об объективе Sigma 30mm f/2.8 EX DN Sony E?

Сигма 30/1,4 была на кропе Никон, поэтому не отказался бы иметь такое стекло (по фокусному) на NEX. Тем более на контрастном автофокусе проблем с попаданием быть не должно (на LV Никон не было).
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение iggy »

mep3kuu_ctapuk писал(а): Чт авг 16, 2012 15:59
но у меня на теле 90% времени висит эта сигма. по качеству она просто супер мега. реально с 2.8 на любой дистанции острая и резкая как сабля, цвет отличный, контру держит прилично. ростовой\поясной портрет снимает сносно. боке гладенькое. по размеру не велика, ровно между блином и китом, но при этом ощутимо легче кита и на стоп быстрее.

в итоге фотик с сигмой можно хоть в кармане брюк таскать. короче сигму рекомендую как штатник к нексу.


Вот все то же самое можно сказать про самсунговский блинчик 30/2. Только он резкий и хороший уже прямо с Ф2, кроме этого он почти в два раза короче и в полтора раза легче сигмы rolleyes

На самом деле штатный зум не очень то и нужен. В бытовом применении (т.е. для съемки людей) как раз и нужен такой околоштатник.

А у самсунга все три блинчика хороши (и малы и легки) - 16/2.4, 20/2.8, 30/2. Еще обещают блин 45/1.8. А у старых тушек типа NX100, NX10 и цвет был отличный прямо в жпеге. Специально для чайников, которые с обработкой возиться не будут.
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ray »

iggy, а как у новых Самсунгов (к примеру NX210) с ДД?
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение iggy »

Насколько я понимаю, новая самсунговая 20мп матрица по ДД уступает 24Мп сони-матрице NEX-7, но с 16Мп сони-матрицей (NEX-5) примерный паритет, может чуть хуже. Но она все таки заметно лучше по ДД чем у моих никона Д700 и Samsung NX-10

Зато вашей девушке понравится наличие Wi-Fi у Самсунга rolleyes

Можно фотки быстро сливать или коннектиться с андроидным смартфоном и управлять съемкой прямо с телефона yahoo

У Самсунга все-таки существенный минус (для меня), что шумов побольше чем на остальных 1,5 матрицах. Но важно ли это девушкам?
Аватара пользователя
kuksha
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 22:52

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение kuksha »

iggy писал(а): Пт авг 17, 2012 10:17
Насколько я понимаю, новая самсунговая 20мп матрица по ДД уступает 24Мп сони-матрице NEX-7, но с 16Мп сони-матрицей (NEX-5) примерный паритет, может чуть хуже. Но она все таки заметно лучше по ДД чем у моих никона Д700
Полностью подтверждаю,сам взял себе NX210,на iso 100-400 ДД точно шире чем у Д700.Шумы не выше чем у других 1.5 кропов.Качество картинки китогого 18-55 OIS приятно удивило,так же как и работа стаба.Блин 16/2.4 так же хорош.Так что тесты,подтверждающие высокое качество оптики NX,не врут.Так же из плюсов удобное управление и amoled-дисплей,сохраняющий читабельность при любом освещении так что отсутствие ОВИ у камеры совсем не напрягает.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение iggy »

kuksha писал(а): Пт авг 17, 2012 10:42
Так же из плюсов удобное управление и amoled-дисплей,сохраняющий читабельность при любом освещении так что отсутствие ОВИ у камеры совсем не напрягает.


А что у новых самсунгов amoled-дисплей как-то сильно улучшили по сравнению с NX10,NX100?

Потому что на моем NX10 что-то разглядеть при ярком солнце все равно невозможно, как и на любом другом дисплее. Только ОВИ и спасает. Из этих соображений хочу все-таки NX20 брать. Комплект NX20+18-55+16/2.4 продающийся за 32 тыщи в одном известном магазине, это по-моему лучшее по цене предложение на рынке беззеркалок.
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ray »

К сожалению пока нет теста матриц Самсунгов NX 200/210 на DxOMark.

А что можно сказать про объектив Samsung 20-50 f/3.5-5.6 ED? Он гораздо компактнее 18-55, а по фокусным отличается не на много.
Аватара пользователя
Ambrolder
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2011 09:19

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ambrolder »

Ray писал(а): Чт авг 16, 2012 09:35
Предлагаете его не брать в комплекте? А чем именно не удался?

NEX-C3 сама Sony уже убрала из линейки, заменив на F3.

Мне 5N показался более удобным по хвату. Что скажете? Разница в цене для меня не принципиальна.
Лучше брать беззеркалки с большой матрицей.

1. Есть выбор: Sony Nex: C3 - самый недорогой, 5n - самый достойный, F3 - тот же С3 + встроенная вспышка, самый дорогой № 7. И не родившиеся: 5R, №6 и 7n.

Все эти камеры - хороши тем, что садятся все объективы от всех систем. Есть возможность моделировать любые фокусные, реализовывать все свои идеи.

2. Самсунг NX - хороши своими светосильными линзами. Продуманной политикой. Но объективы скорее - на выставке, чем на прилавках.

3. Пентакс К-01 - сильная сторона: поддержка абсолютно всех объективов.

4. Canon EOS M - новая система, с гибридным автофокусом и башмаком. Сильная сторона - готов уже адаптер для абсолютно всех объективов системы линз EF и EF-S. И цена - адекватная. Минус: нет поворотного экрана и встроенной вспышки - хотя есть поддержка всех вспышек системы Canon.
Аватара пользователя
kuksha
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 22:52

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение kuksha »

Ray писал(а): Пт авг 17, 2012 10:56


А что можно сказать про объектив Samsung 20-50 f/3.5-5.6 ED? Он гораздо компактнее 18-55, а по фокусным отличается не на много.
В нем нет стаба,за счет этого и компактность.Да и потеря 2х мм на широком конце потеря весьма чувствительная.
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ray »

Ambrolder писал(а): Пт авг 17, 2012 10:58
Лучше брать беззеркалки с большой матрицей.

...

4. Canon EOS M...
Конечно лучше, в плане качества. Разговор был ещё и о компактности. Чем больше матрица, тем больше объективы объективы в данном случае.

Спасибо за раскладку по системам. У Canon не нравится APS-C матрица 18 МПикс, если эта та же, которая уже довольно долго эксплуатируется в их зеркальных кропах.

Насчёт встроенной вспышки. Она должна быть! Приобретение внешней для этой камеры не планируется.
Аватара пользователя
kuksha
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 22:52

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение kuksha »

iggy писал(а): Пт авг 17, 2012 10:47
А что у новых самсунгов amoled-дисплей как-то сильно улучшили по сравнению с NX10,NX100?

Потому что на моем NX10 что-то разглядеть при ярком солнце все равно невозможно, как и на любом другом дисплее. Только ОВИ и спасает. Из этих соображений хочу все-таки NX20 брать. Комплект NX20+18-55+16/2.4 продающийся за 32 тыщи в одном известном магазине, это по-моему лучшее по цене предложение на рынке беззеркалок.
Да,NX20 хорош!На нем точно дисплей улучшенный стоит,clear-amoled.Но NX20 это уже форм-фактор зеркалок,и значит габариты,потому и выбрал NX210.
Аватара пользователя
Brainwasher
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 10:42

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Brainwasher »

Ray писал(а): Пн авг 13, 2012 11:28


Нужна камера для девушки, не отличающейся техническим фотофанатизмом. Камера должна быть достаточно компактной, чтобы без проблем помещаться в женской сумочке средних размеров, при этом выдавать результат более серьёзный чем компакты уровня S95(100), P7100. В основном планируется использование штатного зума и, возможно, блинчика...





Какие будут соображения?


Зачем девушке, не отличающейся фотофанатизмом системная беззеркалка? Все равно она не будет пользоватьсясменными объективами. Я бы посоветовал купить ей камеру с одним объективом, например, типа Fuji FinePix X100. У самого имеется таковая, как вторая к D700. Пока очень доволен ею и почти повсюду таскаю с собой. Компактная, очень даже стильная.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение iggy »

Brainwasher писал(а): Пт авг 17, 2012 11:20
Зачем девушке, не отличающейся фотофанатизмом системная беззеркалка? Все равно она не будет пользоватьсясменными объективами. Я бы посоветовал купить ей камеру с одним объективом, например, типа Fuji FinePix X100. У самого имеется таковая, как вторая к D700. Пока очень доволен ею и почти повсюду таскаю с собой. Компактная, очень даже стильная.


Смотря для чего ее таскать. Когда девушка обнаружит что на 35мм ЭФР лица ее подружек даже при поясном портрете получаются вытянутые и сплюснутые, или грудного ребенка невозможно снять без нарушения естественных пропорций, то будет уже поздно.

Хорошо таскать скажем Д700+85/1.4 и Fuji X100. Но нет так много людей которые способны (и хотят) все снимать на 35мм... dunno
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Ray »

Brainwasher попробуйте для ответа на свой вопрос прочитать не только то, что процитировали, а обсуждение целиком good
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение iggy »

Ray писал(а): Пт авг 17, 2012 10:56
К сожалению пока нет теста матриц Самсунгов NX 200/210 на DxOMark.

А что можно сказать про объектив Samsung 20-50 f/3.5-5.6 ED? Он гораздо компактнее 18-55, а по фокусным отличается не на много.


По сути, оптически, 20-50 даже лучше чем 18-55, у него отрезан конец 18-20мм который у 18-55 слабоват.

И да, он маленький. Но на этом достоинства заканчиваются. У него крутится передняя линза, полярик не поставишь и это раздражает. При фокусировке он громко жужжит и дергается.

У 18-55 внутренняя фокусировка и тихая. Это очень важно и хорошо при съемке видео.

Кстати это большой минус и всех самсунговых блинчиков. Они слишком громко и дергано фокусируются. При видео это очень мешает - очень заметно на глаз и звук фокусировки в микрофон попадает.



А вот на 18-55 видео снимать очень удобно и приятно.
Аватара пользователя
VEliz
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение VEliz »

Для системных тушек Оли серии E-P, E-Pl могу порекомендовать объективы Панасоника блинчик 20/1,7 и блинозум 14-42. Оба объектива очень маленького размера, надетые на тушку, влезают в карман, резкие. А кроме того, камеры Олимпуса этой серии дают очень приятный jpeg из камеры, и стабилизатор в них встроен в тушку, т.е. через переходник можно ставить любое стекло и оно будет со стабом. Цена вопроса: тушка - до 10 т.р; 20/1,7 -ок. 12 т.р.; 14-42 -ок. 15 т.р.

У Панасоника ДД Уже, а у Сони цветА уж чересчур насыщенные, особенно красные и зеленые, у Самсунга цвета наоборот блекловатые.
Изображение



"Где-то видел, продавали серии работ по 1руб. за мегобайт.

Я посмотрел картинки и мне показалось дороговато..." ( Вараксин-III)
Аватара пользователя
Fotograf1
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 23:07

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Fotograf1 »

Небесный писал(а): Чт авг 16, 2012 11:01
Фокусировка одинаково более медленная, чем на зеркалках. Реальной разницы в функционале я не вижу.

Разве что, на 5N можно поставить внешний видоискатель, а на С3/F3 вроде нет. Но он столько стоит, что это сомнительный плюс.
Из компактных камер не так уж много с видоискателями.

Из наиболее доступных это Nikon 1 V1, DMC-G3, DMC-G2.

Коэфицент увеличения (Viewfinder magnification 1.4× у Panasonic Lumix DMC-G3 больше.

У меня вопросик, кто пользовался подскажите насколько лучше видоискатель у DMC-G3 по сравнению с g2?

Возможно это только косметическое изменение, не влияющее на качество фокусировки?
Аватара пользователя
VEliz
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение VEliz »

Fotograf1 писал(а): Ср авг 22, 2012 23:09


У меня вопросик, кто пользовался подскажите насколько лучше видоискатель у DMC-G3 по сравнению с g2?

Возможно это только косметическое изменение, не влияющее на качество фокусировки?
У G2 и G3 по характеристикам одинаковые электронные видоискатели - 1,4 млн п. На скорость фокусировки они абсолютно не влияют. По скорости фокусировки, кстати, замечу, панасониковские объективы и тушки очень быстрые. Если они и уступают зеркалкам, то совсем незначительно.

А вот лаг картинки в электронных ВИ - да, присутствует - так же как и цветовой шум. Но опять же, на полученном кадре это не отражается.

У меня вообще сложилось мнение, что G3 это упрощенная версия G2.

Но ВИ в G2 лично я пользуюсь только в очень солнечную погоду, когда не видно дисплей. А по дисплею в G2 фокусироваться мне удобнее всего- ткнул пальцем в экран, и камера моментально фокусируется в эту точку.
Изображение



"Где-то видел, продавали серии работ по 1руб. за мегобайт.

Я посмотрел картинки и мне показалось дороговато..." ( Вараксин-III)
Аватара пользователя
Fotograf1
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 23:07

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Fotograf1 »

VEliz писал(а): Чт авг 23, 2012 18:39
У G2 и G3 по характеристикам одинаковые электронные видоискатели - 1,4 млн п. На скорость фокусировки они абсолютно не влияют. По скорости фокусировки, кстати, замечу, панасониковские объективы и тушки очень быстрые. Если они и уступают зеркалкам, то совсем незначительно.

А вот лаг картинки в электронных ВИ - да, присутствует - так же как и цветовой шум. Но опять же, на полученном кадре это не отражается.

У меня вообще сложилось мнение, что G3 это упрощенная версия G2.

Но ВИ в G2 лично я пользуюсь только в очень солнечную погоду, когда не видно дисплей. А по дисплею в G2 фокусироваться мне удобнее всего- ткнул пальцем в экран, и камера моментально фокусируется в эту точку.




У G3 коефициент увеличения видоискателя (viewfinder magnification) 1.4×, а у G2 он 1.1.

К тому же, у G3 меньше вес и габариты.
Аватара пользователя
VEliz
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение VEliz »

Fotograf1 писал(а): Пт авг 24, 2012 08:57
У G3 коефициент увеличения видоискателя (viewfinder magnification) 1.4×, а у G2 он 1.1.

К тому же, у G3 меньше вес и габариты.
ЭВИ в Панасониках - это дополнительные ЖК экранчики. Параметры у ЭВИ G1,G2,G3 одинаковые. Если там применено оптическое увеличение, то все равно на скорость фокусировки камеры это никак не влияет.

Разница в весе между тушками в 35 г., думаю, тоже не критична.

А вот держать в руке G1,G2 удобнее, чем G3. Но это только мое мнение.
Изображение



"Где-то видел, продавали серии работ по 1руб. за мегобайт.

Я посмотрел картинки и мне показалось дороговато..." ( Вараксин-III)
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Sanitar »

Поднимаю старую тему.

Хочу купить системную камеру.

[member="Ray"], чем закончился выбор?

Я пока остановился на Sony Nex-6 с новым китом 1650, но всё ещё колеблюсь =)
Аватара пользователя
Alex357
Сообщения: 572
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 16:39

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Alex357 »

Да, много воды за год утекло... :-) , ищу себе тоже что-то адекватное но пока остановился на SONY NEX RK RL или Olympus E-PL5.



Canon eos m - умер по тестам, вопреки всем предпосылкам он фокусируется от 1,3 до 1,5 секунды после нажатия на кнопку. Реально сюжет уходит за это время. Нельзя заставить людей улыбаться так долго или сидеть неподвижно.



Samsung-и шумят, для меня сильно, хотя всё остальное вроде есть но реально они не конкуренты.



Nikon V2 -сделал несколько фоток в магазине на свою карточку, да маленький, да быстро фокусируется, да приемлемые снимки с JPG при ISO 800 для РАСПЕЧАТЫВАНИЯ 10х15- не больше, да имеет такой-же аккумулятор как у 700-ки . Но качество даже с зеркалкой начального уровня не совместимо. Короче для тех у кого есть деньги на 700-ку но нет умения вникать и пользоваться ей на 100%. По типу "я очень крутой" но мне лень таскать... :-)

Отпал короче тоже хоть жене и понравился.



Sony -не верьте что 3-ка и 5-ка ничем не отличаются. Речь о 5RK, 5RL и 3NL.

5-ки имеют матрицу как в 6-ке (должно быть меньше шумов)+сенсорный дисплей-гораздо приятней ткнуть куда ты хочешь навести чем переводить квадратик кнопками. Плюс у 5-рок намного более продвинутая система фокусировки - есть и фазовый и контрастный автофокус и точек фокусировки не 25 а 99. Но большой минус видоискатель по цене средненького аппарата... Далее про обьективы- RK стандартный зум дешевле потому что сделан из худьшего стекла , RL не просто с моторчиком у него и абберации меньше и детализация к краям всё-таки выше (линии на миллиметр). Короче Соня вариант хороший , но очень уж они деньги любят. Купить фотик за 500-700 Евронов а потом к нему отдельно зарядку и запасной аккамулятор... по моему это жлобство.



Olympus - ну понятно что старшие модели в хита сегодня, качество их фоток все хвалят и... оно должно быть лучше чем у других с APS-C сенсорами... непонятно но факт. Олимпусы выжали всё из своей системы 4/3 - она у них отлично сбалансирована и не такая дорогая как сони. Скажем здесь для справки Сони может больше Олимпуса, Матрица может -но к этому надо добавить обьективы гораздо дороже штуки евронов, так что ... :-\

Скажем електронный видоискатель у Олимпуса от 75 до 130 Евронов стоит где-то. Обьективы на смену тоже по приемлемым (не как у сони по военно-космическим) ценам и их много.

Пока остановился на Olympus E-PL5 это новая разработка и имеет сенсор такой как в старших моделях, тех что с успехом конкурируют с APS-C. E-PL3 нравится по цене и достаточен как второй фотик или для пьянок- но его качество лишь не значительно лучше чем у Nikon V2, его время прошло...

Надо заметить Олимпусы очень неплохо собраны, металлические и киты у них специально пластмассовые -лёгкие, многие ставят это в плюс.



Панасоники и проч даже не рассматривал, достаточно глянуть на их тёмные и ужасные пробные снимки.



Вот так и остались только Сони со своими амбициями сделать беззеркалку лучше зеркалок (кто-то метко подметил что Сони делает не фотоаппараты как все, а "устройства для сьёмки фотографий") и Олимпус с камерами для энтузиастов фотограффии.
Изображение
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры

Сообщение Олег П »

Alex357 писал(а): Пт май 24, 2013 08:31
Да, много воды за год утекло... :-) , ищу себе тоже что-то адекватное но пока остановился на SONY NEX RK RL или Olympus E-PL5.





Вот так и остались только Сони со своими амбициями сделать беззеркалку лучше зеркалок (кто-то метко подметил что Сони делает не фотоаппараты как все, а "устройства для сьёмки фотографий") и Олимпус с камерами для энтузиастов фотограффии.
А фуджи серии Х-про не рассматривали,у них и стекла(фиксы) вполне достойные.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей