Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Выбор компактной беззеркальной системной камеры
- Ray
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17
Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Нужна камера для девушки, не отличающейся техническим фотофанатизмом. Камера должна быть достаточно компактной, чтобы без проблем помещаться в женской сумочке средних размеров, при этом выдавать результат более серьёзный чем компакты уровня S95(100), P7100. В основном планируется использование штатного зума и, возможно, блинчика.
Из-за более крупных размеров штатной оптики не особо подходят беззеркальные камеры с матрицами кроп-фактора 1,5, такие как Sony NEX.
Были мысли просто купить Panasonic DMC-GF3X kit 14-42 и не тратить время на поиски, однако поразмыслив, я решил, что данная тема несколько более глубокая, чем кажется.
Под час хочется иметь компактную камеру, которую можно положить в небольшую сумку и взять с собой куда угодно. При этом хочется получить более высокое качество съёмки/результата, чем у мыльницы. Собственно для этого есть Micro Four Thirds, но есть и Nikon 1, с меньшей матрицей, но приятной ценой и компактностью.
В целом требования такие:
- компактность;
- сносная работа авторежима;
- системная, беззеркальная;
- стоимость до 20 тыс. руб.
Какие будут соображения?
Нужна камера для девушки, не отличающейся техническим фотофанатизмом. Камера должна быть достаточно компактной, чтобы без проблем помещаться в женской сумочке средних размеров, при этом выдавать результат более серьёзный чем компакты уровня S95(100), P7100. В основном планируется использование штатного зума и, возможно, блинчика.
Из-за более крупных размеров штатной оптики не особо подходят беззеркальные камеры с матрицами кроп-фактора 1,5, такие как Sony NEX.
Были мысли просто купить Panasonic DMC-GF3X kit 14-42 и не тратить время на поиски, однако поразмыслив, я решил, что данная тема несколько более глубокая, чем кажется.
Под час хочется иметь компактную камеру, которую можно положить в небольшую сумку и взять с собой куда угодно. При этом хочется получить более высокое качество съёмки/результата, чем у мыльницы. Собственно для этого есть Micro Four Thirds, но есть и Nikon 1, с меньшей матрицей, но приятной ценой и компактностью.
В целом требования такие:
- компактность;
- сносная работа авторежима;
- системная, беззеркальная;
- стоимость до 20 тыс. руб.
Какие будут соображения?
- sizik
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 14:45
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Я рассматриваю на данный момент Fujifilm x10
Интересная камера, покрайне мере штатный объектив очень интересный.
Интересная камера, покрайне мере штатный объектив очень интересный.
- Ray
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
А смысл в компактности самой камеры? Объективы все равно большие.
- Небесный
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Мне кажется зря Некс вычеркнули. С сигмой 30/2,8 в дамскую сумочку влезет.
У Сони нет к сожалению такого парка оптики, как под микро 4/3, НО, в наличии замечательная матрица (такая же, как в D7000) и бросовая цена на "вторичке". Например, вполне реально купить в районе 200 долларов в идеальном состоянии боди NEX-3C. Да, отдельный и серьезный плюс - подвижный экран с хорошим разрешением. Лично я, БЗ со статичным экраном не рассматриваю вообще... банально неудобно.
У Сони нет к сожалению такого парка оптики, как под микро 4/3, НО, в наличии замечательная матрица (такая же, как в D7000) и бросовая цена на "вторичке". Например, вполне реально купить в районе 200 долларов в идеальном состоянии боди NEX-3C. Да, отдельный и серьезный плюс - подвижный экран с хорошим разрешением. Лично я, БЗ со статичным экраном не рассматриваю вообще... банально неудобно.
And nothing else matters
- Antoxa
- Сообщения: 1310
- Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Новый кенон М с фиксом блином
- Ray
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Я знаю, что с фиксом NEX будет компактной, однако предполагается активное использование штатного зума, а 18-55 NEX уже совсем не компактный.Небесный писал(а): Пн авг 13, 2012 12:42
Мне кажется зря Некс вычеркнули. С сигмой 30/2,8 в дамскую сумочку влезет.
У Сони нет к сожалению такого парка оптики, как под микро 4/3, НО, в наличии замечательная матрица (такая же, как в D7000) и бросовая цена на "вторичке". Например, вполне реально купить в районе 200 долларов в идеальном состоянии боди NEX-3C. Да, отдельный и серьезный плюс - подвижный экран с хорошим разрешением. Лично я, БЗ со статичным экраном не рассматриваю вообще... банально неудобно.
Б/у не рассматривается, т.к. камера будет этаким подарком.
Поворотный экран не принципиален.
Раз вы заговорили про NEX, вам вопрос. А будет ли он так уж лучше системы Micro 4:3? Речь не об использовании камеры в качестве цифрозадника с качественными фиксами.
- Antoxa
- Сообщения: 1310
- Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Жаль, тогда кроп 1.5 действительно отпадает.
С другой стороный возникает вопрос, а зачем девушке вообще иметь возможность менять объективы? А то можно и Canon G1 X посоветовать
- Небесный
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
NEX-C3 Kit стоит в любом случае не дорого.
Тут главное расставить приоритеты. Качество, цена, компактность и т.д.
С китовыми зумами будет примерно одинаково, что Некс, что микро 4/3. Единственное, на ИСО 800 и 1600 картинка на некс будет лучше (у микро 4/3 все же до 800 разумно повышать). Кроме того, пользоваться подвижным экранчиком на БЗ намного удобнее.
P.S. Я не фанат сони. Тем более в свете того, что они сделали с линейкой Е-оптики. За такой расстреливать нужно. Так же, мне нравится и E-PM1. Олимпус очень удачный получился для своей цены и размеров. Брал на пробу. Оказалось, что пользоваться камерой без видоискателя и с неподвижным экраном очень неудобно. Так и остался на старом добром Nex-3.
Тут главное расставить приоритеты. Качество, цена, компактность и т.д.
С китовыми зумами будет примерно одинаково, что Некс, что микро 4/3. Единственное, на ИСО 800 и 1600 картинка на некс будет лучше (у микро 4/3 все же до 800 разумно повышать). Кроме того, пользоваться подвижным экранчиком на БЗ намного удобнее.
P.S. Я не фанат сони. Тем более в свете того, что они сделали с линейкой Е-оптики. За такой расстреливать нужно. Так же, мне нравится и E-PM1. Олимпус очень удачный получился для своей цены и размеров. Брал на пробу. Оказалось, что пользоваться камерой без видоискателя и с неподвижным экраном очень неудобно. Так и остался на старом добром Nex-3.
And nothing else matters
- Honda
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: Пн сен 13, 2010 17:48
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Ну тогда и Никон 1 отпадает
Не пеняй на "зеркало" коль руки кривы.
- Небесный
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Мне - да. А автору - кто знает?
Не зря я сказал про приоритеты...
Не зря я сказал про приоритеты...
And nothing else matters
- Northfox
- Сообщения: 1895
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Я своей жене купил олимпус E-PL3 с китом. И размеры небольшие, и экранчик поворотный (правда, только по вертикали). Сейчас подумываю прикупить к нему фикс-блинчик.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом 
- вантох
- Сообщения: 3433
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Sony Cyber-shot DSC-RX100
компактней некуда с дюймовой матрицей
А системно - Nikon J2 вот-вот с китом меньше чем 10-30.
компактней некуда с дюймовой матрицей
А системно - Nikon J2 вот-вот с китом меньше чем 10-30.
- Небесный
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Кстати да, отличный вариант. С учетом наличия в линейки двух таких отличных стекол как 20/1.7 и 45/1.8, получается очень хороший вариант. И самому снимать не стыдно будет!
Вот тольк складной кит Оли мне показался похуже 18-55 от Сони.
P.S. Нексу очень не хватает недорогих и компактных 24/2, 30/2 и 60/2. И какой-нибудь зумчик вроде 17-70/4.
And nothing else matters
- Fedor B.
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2011 14:20
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Самсунговский NX1000 очень недурен и вполне компактный, особенно со штатным китовым 20-50. Оптика, опять же, хорошая, да и выбор ее на порядок больше, чем у тех же нексов.
Sometimes you eat the bar, and sometimes, well, he eats you
- Ray
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
В том и суть, что у системных камер с матрицами меньшими, чем кроп 1,5, объективы достаточно компактные.
Спасибо за мнение по ISO. Как я понял, в данном сравнении будет примерно такая же разница, как между D7000 и D90.
Приоритеты расставлены в начале. Про экран я уже говорил, поворотный не принципиален.
Вот это интересно. Нет ли у вас альбомов в сети, посмотреть примеры? Как по ощущениям, удобно ли в плане компактности, по использованию, по качеству снимков? Интересует в первую очередь китовый зум.
Уже присматривался, но всё же с большей матрицей и оптика увеличивается. Я бы его с NEX в один ряд поставил. Китовый 20-50 действительно компактный, однако судя по тестам разрешение у него не ахти, да и угол узковат. Посмотрю его ещё.
Что касается вопросов зачем системная камера девушке и т.п.
Я сам тоже буду пользоваться этой камерой и докуплю потом стёкла по необходимости. Хочется допом к зеркальной системе иметь компактную.
- Northfox
- Сообщения: 1895
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Вот это интересно. Нет ли у вас альбомов в сети, посмотреть примеры? Как по ощущениям, удобно ли в плане компактности, по использованию, по качеству снимков? Интересует в первую очередь китовый зум.
Альбомов в сети, к сожалению, нет, т.к. олик был куплен всего три месяца назад перед отпуском и ничего кроме бытовых фото на него не снималось. Но из небольшого опыта владения могу сказать следующее:
1. Камера очень быстро фокусируется. Конечно не так быстро, как зеркалки со своими системами фазового автофокуса, но вме равно быстро.
2. По шумам картинка вполне приемлема до 800 ИСО (хотя критерии этой приемлимости у каждого свои).
3. Для таких небольших размеров камерой вполне комфортно пользоваться. Но в карман не положишь - кит мешает. Если с блинчиком - то да.
4. Кит по качеству не могу отметить ни в лучшую, ни в худшую сторону. Но звук автофокусировки при видеосъемке слышен отчетливо.
Жене фотик понравился. В первую очередь размерами и весом, т.к. таскать мои зеркалки она не любит.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом 
- Ray
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Вот это меня и смущает так сказать в сторону Sony NEX. Поглядел тесты сенсоров DxOMark. Как-то конкуренты не убедительно выглядят по сравнению с Sony. Учитывая, что камеру всё равно не положишь в карман, пожалуй, выбор будет сделан в пользу NEX-5N +18-55 + 16/2,8. С шириком 16 мм камера будет весьма компактной, можно сказать карманной, а с 18-55 мм будет чуть больше, чем конкурентные системы.
Спасибо за отзывы откликнувшимся!
- Небесный
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
16/2.8 у Сони откровенно не удался. 18-55 вполне нормальный. 5N отличается по сути только тачскрином, не особо он и нужен. С3 хватит за глаза. К тому же он самый компактный.
And nothing else matters
- Ray
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Предлагаете его не брать в комплекте? А чем именно не удался?
NEX-C3 сама Sony уже убрала из линейки, заменив на F3.
Мне 5N показался более удобным по хвату. Что скажете? Разница в цене для меня не принципиальна.
- Небесный
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
У него резкий центр и плохие края на всех диафрагмах. Если к качеству требовательны, то видно будет... Как вариант посмотреть на недавно вышедшие Сигмы - 19/2,8 и 30/2,8. Но я лично их в руках не держал.
Я большой разницы между Nex 3, 5, C3, F3, 5N не вижу (пусть меня сожгут любители нексов
). Матрицы одинаково хороши. 5N мне кажется переоцененным из тач-скрина (который, по хорошему, не более чем игрушка). В остальном прошивки новые доступны, функционал одинаков.
Я большой разницы между Nex 3, 5, C3, F3, 5N не вижу (пусть меня сожгут любители нексов
And nothing else matters
- kazak
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:31
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
J1 + блин в ките. На автомате справляется вполне неплохо. А если пользователь не искушен ,так ему вообще супер покажется.
Если тяжелый характер мешает вам плыть по течению и тянет на дно, попробуйте сделать его поговнистей.
- Ray
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Небесный, спасибо за информацию. То есть принципиальная разница между 5N и F3 в тачскрине? Функционал, фокусировка примерно одинаковые?
kazak Основной пользователь не искушён, однако я хотел бы тоже пользоваться этой камерой в довесок к зеркальной, поэтому хотелось бы качества.
J1 смотрел, всё же мелкоматрица себя выдаёт.
kazak Основной пользователь не искушён, однако я хотел бы тоже пользоваться этой камерой в довесок к зеркальной, поэтому хотелось бы качества.
J1 смотрел, всё же мелкоматрица себя выдаёт.
- Небесный
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Фокусировка одинаково более медленная, чем на зеркалках. Реальной разницы в функционале я не вижу.
Разве что, на 5N можно поставить внешний видоискатель, а на С3/F3 вроде нет. Но он столько стоит, что это сомнительный плюс.
Разве что, на 5N можно поставить внешний видоискатель, а на С3/F3 вроде нет. Но он столько стоит, что это сомнительный плюс.
And nothing else matters
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Качество матрицы, функционал зеркалки, парк оптики и небольшие габариты есть из БЗ только у OMD E-M5. Сам пользую и Вам рекомендую.
Ты заставляешь меня улыбаться.
- mep3kuu_ctapuk
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Небесный писал(а): Чт авг 16, 2012 09:44
У него резкий центр и плохие края на всех диафрагмах. Если к качеству требовательны, то видно будет... Как вариант посмотреть на недавно вышедшие Сигмы - 19/2,8 и 30/2,8. Но я лично их в руках не держал.
Я большой разницы между Nex 3, 5, C3, F3, 5N не вижу (пусть меня сожгут любители нексов). Матрицы одинаково хороши. 5N мне кажется переоцененным из тач-скрина (который, по хорошему, не более чем игрушка). В остальном прошивки новые доступны, функционал одинаков.
владею нексом 5 + 18-55, 16\2.8, сигма 30\2.8
сначала от него был не в восторге, а сейчас всегда со мной.
подтверждаю что блин порядочное г*но. для пейзажа точно не пойдет - без слез на углы смотреть не возможно. но для репортажа, например пьянку снять, самое то. я на таких мероприятиях этот самый некс на автомате с блином пускаю за столом по кругу и все жмут кнопарь. потом из сотни случайных кадров 5 шедевров. кто снял, тому приз - отпечаток 20х30 в рамке. все бывают счастливы до потолка.
кит очень не дурен - на уровне никоновских. я с ним частенько хожу.
но у меня на теле 90% времени висит эта сигма. по качеству она просто супер мега. реально с 2.8 на любой дистанции острая и резкая как сабля, цвет отличный, контру держит прилично. ростовой\поясной портрет снимает сносно. боке гладенькое. по размеру не велика, ровно между блином и китом, но при этом ощутимо легче кита и на стоп быстрее.
в итоге фотик с сигмой можно хоть в кармане брюк таскать. короче сигму рекомендую как штатник к нексу.
есть в природе еще 24\1.8 к нексу, но он стоит по взрослому, меня жаба душит его купить...
- Небесный
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Мне OMD E-M5 всем нравится. Кроме цены. А так, отличная вещь.
Мне самому интересно попробовать 30/2.8. Но пока ни у кого из знакомых нет.
Мне самому интересно попробовать 30/2.8. Но пока ни у кого из знакомых нет.
And nothing else matters
- Ray
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Спасибо. Нравится, но и правда дороговата.
Насколько я понимаю, речь об объективе Sigma 30mm f/2.8 EX DN Sony E?
Сигма 30/1,4 была на кропе Никон, поэтому не отказался бы иметь такое стекло (по фокусному) на NEX. Тем более на контрастном автофокусе проблем с попаданием быть не должно (на LV Никон не было).
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
mep3kuu_ctapuk писал(а): Чт авг 16, 2012 15:59
но у меня на теле 90% времени висит эта сигма. по качеству она просто супер мега. реально с 2.8 на любой дистанции острая и резкая как сабля, цвет отличный, контру держит прилично. ростовой\поясной портрет снимает сносно. боке гладенькое. по размеру не велика, ровно между блином и китом, но при этом ощутимо легче кита и на стоп быстрее.
в итоге фотик с сигмой можно хоть в кармане брюк таскать. короче сигму рекомендую как штатник к нексу.
Вот все то же самое можно сказать про самсунговский блинчик 30/2. Только он резкий и хороший уже прямо с Ф2, кроме этого он почти в два раза короче и в полтора раза легче сигмы
На самом деле штатный зум не очень то и нужен. В бытовом применении (т.е. для съемки людей) как раз и нужен такой околоштатник.
А у самсунга все три блинчика хороши (и малы и легки) - 16/2.4, 20/2.8, 30/2. Еще обещают блин 45/1.8. А у старых тушек типа NX100, NX10 и цвет был отличный прямо в жпеге. Специально для чайников, которые с обработкой возиться не будут.
- Ray
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
iggy, а как у новых Самсунгов (к примеру NX210) с ДД?
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Насколько я понимаю, новая самсунговая 20мп матрица по ДД уступает 24Мп сони-матрице NEX-7, но с 16Мп сони-матрицей (NEX-5) примерный паритет, может чуть хуже. Но она все таки заметно лучше по ДД чем у моих никона Д700 и Samsung NX-10
Зато вашей девушке понравится наличие Wi-Fi у Самсунга
Можно фотки быстро сливать или коннектиться с андроидным смартфоном и управлять съемкой прямо с телефона
У Самсунга все-таки существенный минус (для меня), что шумов побольше чем на остальных 1,5 матрицах. Но важно ли это девушкам?
Зато вашей девушке понравится наличие Wi-Fi у Самсунга
Можно фотки быстро сливать или коннектиться с андроидным смартфоном и управлять съемкой прямо с телефона
У Самсунга все-таки существенный минус (для меня), что шумов побольше чем на остальных 1,5 матрицах. Но важно ли это девушкам?
- kuksha
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 22:52
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Полностью подтверждаю,сам взял себе NX210,на iso 100-400 ДД точно шире чем у Д700.Шумы не выше чем у других 1.5 кропов.Качество картинки китогого 18-55 OIS приятно удивило,так же как и работа стаба.Блин 16/2.4 так же хорош.Так что тесты,подтверждающие высокое качество оптики NX,не врут.Так же из плюсов удобное управление и amoled-дисплей,сохраняющий читабельность при любом освещении так что отсутствие ОВИ у камеры совсем не напрягает.
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
А что у новых самсунгов amoled-дисплей как-то сильно улучшили по сравнению с NX10,NX100?
Потому что на моем NX10 что-то разглядеть при ярком солнце все равно невозможно, как и на любом другом дисплее. Только ОВИ и спасает. Из этих соображений хочу все-таки NX20 брать. Комплект NX20+18-55+16/2.4 продающийся за 32 тыщи в одном известном магазине, это по-моему лучшее по цене предложение на рынке беззеркалок.
- Ray
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
К сожалению пока нет теста матриц Самсунгов NX 200/210 на DxOMark.
А что можно сказать про объектив Samsung 20-50 f/3.5-5.6 ED? Он гораздо компактнее 18-55, а по фокусным отличается не на много.
А что можно сказать про объектив Samsung 20-50 f/3.5-5.6 ED? Он гораздо компактнее 18-55, а по фокусным отличается не на много.
- Ambrolder
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: Чт июн 02, 2011 09:19
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Лучше брать беззеркалки с большой матрицей.Ray писал(а): Чт авг 16, 2012 09:35
Предлагаете его не брать в комплекте? А чем именно не удался?
NEX-C3 сама Sony уже убрала из линейки, заменив на F3.
Мне 5N показался более удобным по хвату. Что скажете? Разница в цене для меня не принципиальна.
1. Есть выбор: Sony Nex: C3 - самый недорогой, 5n - самый достойный, F3 - тот же С3 + встроенная вспышка, самый дорогой № 7. И не родившиеся: 5R, №6 и 7n.
Все эти камеры - хороши тем, что садятся все объективы от всех систем. Есть возможность моделировать любые фокусные, реализовывать все свои идеи.
2. Самсунг NX - хороши своими светосильными линзами. Продуманной политикой. Но объективы скорее - на выставке, чем на прилавках.
3. Пентакс К-01 - сильная сторона: поддержка абсолютно всех объективов.
4. Canon EOS M - новая система, с гибридным автофокусом и башмаком. Сильная сторона - готов уже адаптер для абсолютно всех объективов системы линз EF и EF-S. И цена - адекватная. Минус: нет поворотного экрана и встроенной вспышки - хотя есть поддержка всех вспышек системы Canon.
- kuksha
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 22:52
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
В нем нет стаба,за счет этого и компактность.Да и потеря 2х мм на широком конце потеря весьма чувствительная.Ray писал(а): Пт авг 17, 2012 10:56
А что можно сказать про объектив Samsung 20-50 f/3.5-5.6 ED? Он гораздо компактнее 18-55, а по фокусным отличается не на много.
- Ray
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Конечно лучше, в плане качества. Разговор был ещё и о компактности. Чем больше матрица, тем больше объективы объективы в данном случае.
Спасибо за раскладку по системам. У Canon не нравится APS-C матрица 18 МПикс, если эта та же, которая уже довольно долго эксплуатируется в их зеркальных кропах.
Насчёт встроенной вспышки. Она должна быть! Приобретение внешней для этой камеры не планируется.
- kuksha
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 22:52
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Да,NX20 хорош!На нем точно дисплей улучшенный стоит,clear-amoled.Но NX20 это уже форм-фактор зеркалок,и значит габариты,потому и выбрал NX210.iggy писал(а): Пт авг 17, 2012 10:47
А что у новых самсунгов amoled-дисплей как-то сильно улучшили по сравнению с NX10,NX100?
Потому что на моем NX10 что-то разглядеть при ярком солнце все равно невозможно, как и на любом другом дисплее. Только ОВИ и спасает. Из этих соображений хочу все-таки NX20 брать. Комплект NX20+18-55+16/2.4 продающийся за 32 тыщи в одном известном магазине, это по-моему лучшее по цене предложение на рынке беззеркалок.
- Brainwasher
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 10:42
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Ray писал(а): Пн авг 13, 2012 11:28
Нужна камера для девушки, не отличающейся техническим фотофанатизмом. Камера должна быть достаточно компактной, чтобы без проблем помещаться в женской сумочке средних размеров, при этом выдавать результат более серьёзный чем компакты уровня S95(100), P7100. В основном планируется использование штатного зума и, возможно, блинчика...
Какие будут соображения?
Зачем девушке, не отличающейся фотофанатизмом системная беззеркалка? Все равно она не будет пользоватьсясменными объективами. Я бы посоветовал купить ей камеру с одним объективом, например, типа Fuji FinePix X100. У самого имеется таковая, как вторая к D700. Пока очень доволен ею и почти повсюду таскаю с собой. Компактная, очень даже стильная.
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Brainwasher писал(а): Пт авг 17, 2012 11:20
Зачем девушке, не отличающейся фотофанатизмом системная беззеркалка? Все равно она не будет пользоватьсясменными объективами. Я бы посоветовал купить ей камеру с одним объективом, например, типа Fuji FinePix X100. У самого имеется таковая, как вторая к D700. Пока очень доволен ею и почти повсюду таскаю с собой. Компактная, очень даже стильная.
Смотря для чего ее таскать. Когда девушка обнаружит что на 35мм ЭФР лица ее подружек даже при поясном портрете получаются вытянутые и сплюснутые, или грудного ребенка невозможно снять без нарушения естественных пропорций, то будет уже поздно.
Хорошо таскать скажем Д700+85/1.4 и Fuji X100. Но нет так много людей которые способны (и хотят) все снимать на 35мм...
- Ray
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Brainwasher попробуйте для ответа на свой вопрос прочитать не только то, что процитировали, а обсуждение целиком
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Ray писал(а): Пт авг 17, 2012 10:56
К сожалению пока нет теста матриц Самсунгов NX 200/210 на DxOMark.
А что можно сказать про объектив Samsung 20-50 f/3.5-5.6 ED? Он гораздо компактнее 18-55, а по фокусным отличается не на много.
По сути, оптически, 20-50 даже лучше чем 18-55, у него отрезан конец 18-20мм который у 18-55 слабоват.
И да, он маленький. Но на этом достоинства заканчиваются. У него крутится передняя линза, полярик не поставишь и это раздражает. При фокусировке он громко жужжит и дергается.
У 18-55 внутренняя фокусировка и тихая. Это очень важно и хорошо при съемке видео.
Кстати это большой минус и всех самсунговых блинчиков. Они слишком громко и дергано фокусируются. При видео это очень мешает - очень заметно на глаз и звук фокусировки в микрофон попадает.
А вот на 18-55 видео снимать очень удобно и приятно.
- VEliz
- Сообщения: 687
- Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Для системных тушек Оли серии E-P, E-Pl могу порекомендовать объективы Панасоника блинчик 20/1,7 и блинозум 14-42. Оба объектива очень маленького размера, надетые на тушку, влезают в карман, резкие. А кроме того, камеры Олимпуса этой серии дают очень приятный jpeg из камеры, и стабилизатор в них встроен в тушку, т.е. через переходник можно ставить любое стекло и оно будет со стабом. Цена вопроса: тушка - до 10 т.р; 20/1,7 -ок. 12 т.р.; 14-42 -ок. 15 т.р.
У Панасоника ДД Уже, а у Сони цветА уж чересчур насыщенные, особенно красные и зеленые, у Самсунга цвета наоборот блекловатые.
У Панасоника ДД Уже, а у Сони цветА уж чересчур насыщенные, особенно красные и зеленые, у Самсунга цвета наоборот блекловатые.
- Fotograf1
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 23:07
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Из компактных камер не так уж много с видоискателями.
Из наиболее доступных это Nikon 1 V1, DMC-G3, DMC-G2.
Коэфицент увеличения (Viewfinder magnification 1.4× у Panasonic Lumix DMC-G3 больше.
У меня вопросик, кто пользовался подскажите насколько лучше видоискатель у DMC-G3 по сравнению с g2?
Возможно это только косметическое изменение, не влияющее на качество фокусировки?
- VEliz
- Сообщения: 687
- Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
У G2 и G3 по характеристикам одинаковые электронные видоискатели - 1,4 млн п. На скорость фокусировки они абсолютно не влияют. По скорости фокусировки, кстати, замечу, панасониковские объективы и тушки очень быстрые. Если они и уступают зеркалкам, то совсем незначительно.
А вот лаг картинки в электронных ВИ - да, присутствует - так же как и цветовой шум. Но опять же, на полученном кадре это не отражается.
У меня вообще сложилось мнение, что G3 это упрощенная версия G2.
Но ВИ в G2 лично я пользуюсь только в очень солнечную погоду, когда не видно дисплей. А по дисплею в G2 фокусироваться мне удобнее всего- ткнул пальцем в экран, и камера моментально фокусируется в эту точку.
- Fotograf1
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 23:07
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
VEliz писал(а): Чт авг 23, 2012 18:39
У G2 и G3 по характеристикам одинаковые электронные видоискатели - 1,4 млн п. На скорость фокусировки они абсолютно не влияют. По скорости фокусировки, кстати, замечу, панасониковские объективы и тушки очень быстрые. Если они и уступают зеркалкам, то совсем незначительно.
А вот лаг картинки в электронных ВИ - да, присутствует - так же как и цветовой шум. Но опять же, на полученном кадре это не отражается.
У меня вообще сложилось мнение, что G3 это упрощенная версия G2.
Но ВИ в G2 лично я пользуюсь только в очень солнечную погоду, когда не видно дисплей. А по дисплею в G2 фокусироваться мне удобнее всего- ткнул пальцем в экран, и камера моментально фокусируется в эту точку.
У G3 коефициент увеличения видоискателя (viewfinder magnification) 1.4×, а у G2 он 1.1.
К тому же, у G3 меньше вес и габариты.
- VEliz
- Сообщения: 687
- Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
ЭВИ в Панасониках - это дополнительные ЖК экранчики. Параметры у ЭВИ G1,G2,G3 одинаковые. Если там применено оптическое увеличение, то все равно на скорость фокусировки камеры это никак не влияет.
Разница в весе между тушками в 35 г., думаю, тоже не критична.
А вот держать в руке G1,G2 удобнее, чем G3. Но это только мое мнение.
- Sanitar
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Поднимаю старую тему.
Хочу купить системную камеру.
[member="Ray"], чем закончился выбор?
Я пока остановился на Sony Nex-6 с новым китом 1650, но всё ещё колеблюсь =)
Хочу купить системную камеру.
[member="Ray"], чем закончился выбор?
Я пока остановился на Sony Nex-6 с новым китом 1650, но всё ещё колеблюсь =)
- Alex357
- Сообщения: 572
- Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 16:39
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
Да, много воды за год утекло...
, ищу себе тоже что-то адекватное но пока остановился на SONY NEX RK RL или Olympus E-PL5.
Canon eos m - умер по тестам, вопреки всем предпосылкам он фокусируется от 1,3 до 1,5 секунды после нажатия на кнопку. Реально сюжет уходит за это время. Нельзя заставить людей улыбаться так долго или сидеть неподвижно.
Samsung-и шумят, для меня сильно, хотя всё остальное вроде есть но реально они не конкуренты.
Nikon V2 -сделал несколько фоток в магазине на свою карточку, да маленький, да быстро фокусируется, да приемлемые снимки с JPG при ISO 800 для РАСПЕЧАТЫВАНИЯ 10х15- не больше, да имеет такой-же аккумулятор как у 700-ки . Но качество даже с зеркалкой начального уровня не совместимо. Короче для тех у кого есть деньги на 700-ку но нет умения вникать и пользоваться ей на 100%. По типу "я очень крутой" но мне лень таскать...
Отпал короче тоже хоть жене и понравился.
Sony -не верьте что 3-ка и 5-ка ничем не отличаются. Речь о 5RK, 5RL и 3NL.
5-ки имеют матрицу как в 6-ке (должно быть меньше шумов)+сенсорный дисплей-гораздо приятней ткнуть куда ты хочешь навести чем переводить квадратик кнопками. Плюс у 5-рок намного более продвинутая система фокусировки - есть и фазовый и контрастный автофокус и точек фокусировки не 25 а 99. Но большой минус видоискатель по цене средненького аппарата... Далее про обьективы- RK стандартный зум дешевле потому что сделан из худьшего стекла , RL не просто с моторчиком у него и абберации меньше и детализация к краям всё-таки выше (линии на миллиметр). Короче Соня вариант хороший , но очень уж они деньги любят. Купить фотик за 500-700 Евронов а потом к нему отдельно зарядку и запасной аккамулятор... по моему это жлобство.
Olympus - ну понятно что старшие модели в хита сегодня, качество их фоток все хвалят и... оно должно быть лучше чем у других с APS-C сенсорами... непонятно но факт. Олимпусы выжали всё из своей системы 4/3 - она у них отлично сбалансирована и не такая дорогая как сони. Скажем здесь для справки Сони может больше Олимпуса, Матрица может -но к этому надо добавить обьективы гораздо дороже штуки евронов, так что ... :-\
Скажем електронный видоискатель у Олимпуса от 75 до 130 Евронов стоит где-то. Обьективы на смену тоже по приемлемым (не как у сони по военно-космическим) ценам и их много.
Пока остановился на Olympus E-PL5 это новая разработка и имеет сенсор такой как в старших моделях, тех что с успехом конкурируют с APS-C. E-PL3 нравится по цене и достаточен как второй фотик или для пьянок- но его качество лишь не значительно лучше чем у Nikon V2, его время прошло...
Надо заметить Олимпусы очень неплохо собраны, металлические и киты у них специально пластмассовые -лёгкие, многие ставят это в плюс.
Панасоники и проч даже не рассматривал, достаточно глянуть на их тёмные и ужасные пробные снимки.
Вот так и остались только Сони со своими амбициями сделать беззеркалку лучше зеркалок (кто-то метко подметил что Сони делает не фотоаппараты как все, а "устройства для сьёмки фотографий") и Олимпус с камерами для энтузиастов фотограффии.
Canon eos m - умер по тестам, вопреки всем предпосылкам он фокусируется от 1,3 до 1,5 секунды после нажатия на кнопку. Реально сюжет уходит за это время. Нельзя заставить людей улыбаться так долго или сидеть неподвижно.
Samsung-и шумят, для меня сильно, хотя всё остальное вроде есть но реально они не конкуренты.
Nikon V2 -сделал несколько фоток в магазине на свою карточку, да маленький, да быстро фокусируется, да приемлемые снимки с JPG при ISO 800 для РАСПЕЧАТЫВАНИЯ 10х15- не больше, да имеет такой-же аккумулятор как у 700-ки . Но качество даже с зеркалкой начального уровня не совместимо. Короче для тех у кого есть деньги на 700-ку но нет умения вникать и пользоваться ей на 100%. По типу "я очень крутой" но мне лень таскать...
Отпал короче тоже хоть жене и понравился.
Sony -не верьте что 3-ка и 5-ка ничем не отличаются. Речь о 5RK, 5RL и 3NL.
5-ки имеют матрицу как в 6-ке (должно быть меньше шумов)+сенсорный дисплей-гораздо приятней ткнуть куда ты хочешь навести чем переводить квадратик кнопками. Плюс у 5-рок намного более продвинутая система фокусировки - есть и фазовый и контрастный автофокус и точек фокусировки не 25 а 99. Но большой минус видоискатель по цене средненького аппарата... Далее про обьективы- RK стандартный зум дешевле потому что сделан из худьшего стекла , RL не просто с моторчиком у него и абберации меньше и детализация к краям всё-таки выше (линии на миллиметр). Короче Соня вариант хороший , но очень уж они деньги любят. Купить фотик за 500-700 Евронов а потом к нему отдельно зарядку и запасной аккамулятор... по моему это жлобство.
Olympus - ну понятно что старшие модели в хита сегодня, качество их фоток все хвалят и... оно должно быть лучше чем у других с APS-C сенсорами... непонятно но факт. Олимпусы выжали всё из своей системы 4/3 - она у них отлично сбалансирована и не такая дорогая как сони. Скажем здесь для справки Сони может больше Олимпуса, Матрица может -но к этому надо добавить обьективы гораздо дороже штуки евронов, так что ... :-\
Скажем електронный видоискатель у Олимпуса от 75 до 130 Евронов стоит где-то. Обьективы на смену тоже по приемлемым (не как у сони по военно-космическим) ценам и их много.
Пока остановился на Olympus E-PL5 это новая разработка и имеет сенсор такой как в старших моделях, тех что с успехом конкурируют с APS-C. E-PL3 нравится по цене и достаточен как второй фотик или для пьянок- но его качество лишь не значительно лучше чем у Nikon V2, его время прошло...
Надо заметить Олимпусы очень неплохо собраны, металлические и киты у них специально пластмассовые -лёгкие, многие ставят это в плюс.
Панасоники и проч даже не рассматривал, достаточно глянуть на их тёмные и ужасные пробные снимки.
Вот так и остались только Сони со своими амбициями сделать беззеркалку лучше зеркалок (кто-то метко подметил что Сони делает не фотоаппараты как все, а "устройства для сьёмки фотографий") и Олимпус с камерами для энтузиастов фотограффии.

- Олег П
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49
Re: Выбор компактной беззеркальной системной камеры
А фуджи серии Х-про не рассматривали,у них и стекла(фиксы) вполне достойные.Alex357 писал(а): Пт май 24, 2013 08:31
Да, много воды за год утекло..., ищу себе тоже что-то адекватное но пока остановился на SONY NEX RK RL или Olympus E-PL5.
Вот так и остались только Сони со своими амбициями сделать беззеркалку лучше зеркалок (кто-то метко подметил что Сони делает не фотоаппараты как все, а "устройства для сьёмки фотографий") и Олимпус с камерами для энтузиастов фотограффии.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
