Интернет МГТС - сегодня пропал внешний IP

[Старк]

у меня инет от мгтс всего месяц. использую его только как бэкап, поэтому 1мб/с. подключился только потому, что читал, что у мгтс внешний динамический ИП. так оно и было весь этот месяц. но сегодня исчез доступ к моим сервисам из вне, после чего я обнаружил, что адрес, который получает адсл модем имеет вид 10.х.х.х, т.е. внутренний. позвонил в тех. поддержку - парень сказал этого не может быть, частным абонентам НИКОГДА не выдаются внешние ИП, у вас внутренний, это нормально, идите и спите спокойно. я говорю а купить внешний можно ? он говорит нет, такую услугу мы не предоставляем.



позвонил второй раз, на этот раз соединили с девушкой. она утверждала, что 10.164.106.164 это ВНЕШНИЙ ип адрес и раз меня не видно из инета - это мои проблемы, неправильно настроен роутер. я - можете посмотреть в гугле для чего зарезервирован диапазон 10.0.0.0 — 10.255.255.255, он никак не может быть виден из инета, это ЛОКАЛЬНЫЕ адреса. она - это не входит в нашу компетенцию. я - роутер у меня вообще в режиме бриджа, я РРР соединение на компе терминирую, нат и антивирус выключены, а компа все равно из вне не видно. она - значит что-то не так настроено и дальше по кругу.



два звонка, один говорит, что невозможно, чтобы у вас когда либо был внешний ип, частным лицам его не выдают, другая - невозможно, чтобы у вас был внутренний ип, наше оборудование просто не настроено на выдачу внутренних, а значит любой ип, который у вас сейчас есть - внешний. это все вкратце, а так диалоги по 15 минут длились, сначала они мне все уверяли, что я вижу не их адрес, а адрес, который мне выдал адсл модем, что я не понимаю, что адрес динамический, а значит может принимать миллионы самых причудливых значиний, просили марку модема, тип ОС и еще десятки минут разной бессмысленной пурги.



камрады, у кого какие IP (внешний/внутренний) ? куда копать ? мне все же динамический внешний нужен.

[Choo2Aic]

Копайте в сторону уболтать мартышку на проводе соединить вас с более квалифицированными спецами.

[Ph-A]

А просто перегрузить модем?

[chp]

А зачем именно динамический? Троллить любите и часто банят?

[multiformat amateur]

10.164.106.164 это ВНЕШНИЙ ип адрес

насколько понимаю, 10.*.*.* не может быть внешним адресом, то есть белым айпи.

Это айпи зарезервирован для внутренних сетей, не связанных с глобальной адресацией интернет.

Так что парень прав, если говорит, что "частным абонентам НИКОГДА не выдаются внешние ИП",

это и есть внутренний IP в сети МГТС



Девушка же далека от проблемы и выдала некий набор дежурных фраз-отмазок.

Это действительно, не входит в ее компетенцию.





Если Вам нужно, чтобы Вашу машину находящуюся под локальным IP видели извне, то вроде как есть специальные сервисы в интернете, которые за небольшую плату делают Вам это. Ссылки на такие сервисы могут быть прямо указаны в вашем роутере. Типа DynDNS.org/com tzodns.com или подобных. Вопрос зачем Вам именно внешний динамический IP, а не постоянный (статический), остается открытым. Я использую внешний статический IP который куплен у провайдера за 100 руб. в месяц, для обеспечения извне доступа к моим домашним сервисам. Но, будьте готовы, что в таком случае Ваша внутренняя машина может (и будет) подвергаться атакам с гораздо большей вероятностию, потому что спасительного firewall провайдера между Вами и внешним миром уже не будет....



 

[Your99thproblem]

У моего провайдера "серые" ip адреса.

Есть услуга "внешний статический ip, которая и подключена.

[Ph-A]

Так что парень прав, если говорит, что "частным абонентам НИКОГДА не выдаются внешние ИП",

Но в интернете все равно пользователи видны под внешним ip

[multiformat amateur]

Но в интернете все равно пользователи видны под внешним ip

Ну понятно, трансляция NAT никуда не делась....



При этом тысячи абонентов МГТС, которым выданы уникальные внутренние айпи, видятся при этом в итернете под одним внешним (делегированным МГТС, а не абоненту). Я не очень понимаю как работают программы, решаюшие обратную задачу, то есть отыскивающие обратный путь через все эти NAT/firewall от внешнего видимого айпишника провайдера к внутреннему абонентскому, но вот работают же как-то. Тимвьюер, к примеру...



Все дальнейшие рассуждения по теме будут продуктивны, как мне кажется, если автор вопроса конкретизирует зачем ему не только внешний, но и еще и динамический айпи...



 

[Годунов Игорь]

У нас в районе много лет существует большая сеть (размером во весь район и даже больше), все клиенты подключаются витой парой (Ethernet) и получают внешние адреса (впрочем, по умолчанию динамические - статические за отдельную плату). Мне, правда, и в голову не приходило запускать на домашней машине сетевые службы, чтобы комп был доступен из Инета. Наоборот - отключил всё, что только можно и настроил файрвол на полную блокировку любых входящих подключений (даже для разрешённых прог). На работе локалка подключена через роутер с файрволом и ADSL-модем (тоже от МГТС, но адрес внешний и статический). Так у роутера все логи переполнены сообщениями о бесконечных атаках на наш IP! Надеюсь вскоре убедить начальство поставить вместо него мощный межсетевой экран со встроенным антивирусом - от греха подальше.

[Your99thproblem]

Тимвивер - это то же самое по принципу, что и динднс, только внешняя программа.

Тимвьювер регистрирует компьютер у себя на сервере и через него идут уже все соединения. Так же, как и хамачи. VPN-туннели никто не отменял.

[Старк]

А зачем именно динамический? Троллить любите и часто банят?

Вопрос зачем Вам именно внешний динамический IP, а не постоянный (статический), остается открытым.

Все дальнейшие рассуждения по теме будут продуктивны, как мне кажется, если автор вопроса конкретизирует зачем ему не только внешний, но и еще и динамический айпи...

нравится мне рунет. что нибудь спросишь, а в ответ тебе вместо помощи "а зачем тебе это нужно ?".



разрешите мне ответить вопросом на вопрос (как это сделали почти все вы) : КАК ради всего святого причина, по которой мне нужен динамический IP приблизит меня к его получению ? т.е. если он нужен мне по религиозным соображениям это один путь решения проблемы, если по научным - совсем другой ?



и друзья, ну нужно же хоть читать сообщения, прежде чем отвечать на них:

Так что парень прав, если говорит, что "частным абонентам НИКОГДА не выдаются внешние ИП",

я же писал, что у меня он БЫЛ все это время:

что читал, что у мгтс внешний динамический ИП. так оно и было весь этот месяц.

весь инет так же пестрит сообщениями, что в МГТС внешний динамический ИП по умолчанию. народ поднимает сервера контры и прочей ерунды.



если уж так интересна причина - так она банальна. мне не нужна именно динамика, мне нужен только внешний адрес. но внешнюю статику МГТС не выдает частным лицам в принципе, ни за какие деньги. поэтому обращаться в тех поддержку с вопросом о внешнем статическом адресе было бы как минимум бессмысленно.

[Старк]

Я не очень понимаю как работают программы, решаюшие обратную задачу, то есть отыскивающие обратный путь через все эти NAT/firewall от внешнего видимого айпишника провайдера к внутреннему абонентскому, но вот работают же как-то.

программа ничего не отыскивает. роутер поддерживает таблицу трансляций адресов в порты. никакой Тимвьюер не сможет соединиться с хостом за натом ПЕРВЫМ, нужно чтобы сначала с ним соединился хост. затем все само течет через таблицу трансляций.

[Старк]

извиняюсь, не точно задал вопрос: у кого какие адреса на МГТС Москва, информация о других провайдерах для меня разумеется бесполезна.

[multiformat amateur]

нравится мне рунет. что нибудь спросишь, а в ответ тебе вместо помощи "а зачем тебе это нужно ?".

Во-первых, Вам ответили по-существу, в рамках заданных условий задачи.

Во-вторых, просто заметили, что задача может быть расширена, если будут понятны дополнительные условия.







Мне лично рунет не нравится тем, что люди зачастую задают вопросы, по постановке которых отвечающим предоставляется широкая возможность самим догадываться, а что автор вопроса в итоге-то, хотел. Какие его нужды... реальные. Поскольку в реальности, ответ по-хорошему должен решать реальные нужды человека. Но, зачастую, сама постановка вопроса имеет мало общего с этими реальными нуждами. Они скрыты. А между тем к ним могут вести разные пути, не только тот, что предполагает топикстартер. Таким образом он сам закрывает для себя возможности получить более хороший ответ. Поэтому ему в ответ и спрашивают, зачем все это нужно-то?

Вот и всё.



Если Ваш вопрос исключительно о том, что получают другие пользователи МГТС,

то скорее всего было бы эффективным сразу это выделить в самом начале,

что ответы пользователей других сетей Вас не интересуют, только МГТС-ников,

то есть Вы будете использовать местное сообщество просто вслепую, как подопытных кроликов,

набирая свою статистику. А не как людей-советчиков по функционалу...

Это тоже нормально, только об этом предупреждать сразу желательно,

чтобы народ не тратил свое время...

[Ph-A]

При этом тысячи абонентов МГТС, которым выданы уникальные внутренние айпи, видятся при этом в итернете под одним внешним

Это на Акадо. На МТС создается впечатление, что не так. Там именно динамический ip у каждого

В отличие от Акадо, на МТС нормально поднимаются соединения VPN, поднимают сайты и так далее.

нравится мне рунет. что нибудь спросишь, а в ответ тебе вместо помощи "а зачем тебе это нужно ?".

Иногда это помогает ответам, часто проблему ищут не там. Народ уже привык уточнять...

весь инет так же пестрит сообщениями, что в МГТС внешний динамический ИП по умолчанию

Да.

Замена в маршрутах бывает из-за заражение роутера вирусом. Не ваш случай?



Кроме вируса или глюка роутера, других причин не вижу.

народ поднимает сервера контры и прочей ерунды.

Сервера компаний если только дома. А так да, были маньячные статьи как поднять домашний сайт.

извиняюсь, не точно задал вопрос: у кого какие адреса на МГТС Москва

Точно такие же как у интернета от МТС, Стрим и так далее по яйцообразным. У них общий блок ip

Spoiler: [+]

descr: Comstar-Direct CJSC

descr: Mamonovskij pereulok d.5

descr: P.O. BOX 38 123001

descr: Moscow, Russia

country: RU

admin-c: MTU1-RIPE

tech-c: MTU1-RIPE

status: ASSIGNED PA

mnt-by: MTU-NOC

source: RIPE #Filtered









role: MTU-Intel NOC

address: OJSC MTS / former CJSC Comstar-Direct

address: Smolenskaya-Sennaya, 27

address: P.O. BOX 38 123001

address: Moscow, Russia

remarks: **************************************

remarks: Contact addresses:

remarks: routing & peering noc@mtu.ru

remarks: spam & security abuse@mtu.ru

remarks: mail postmaster@mtu.ru

remarks: customer service support@stream.ru

remarks: ddos reports ddos-reports@mtu.ru

remarks: **************************************

abuse-mailbox: abuse@mtu.ru

phone: +7 495 956-00-00

fax-no: +7 495 956-07-07

Например этот блок -

91.76.0.0 - 91.77.255.255

Но помню он не единственный.

[ДенисД]

такая проблема , а именно нехватка ipv4 думаю сейчас присутствует у всех isp .

ибо в мире свободных ipv4 практически не осталось .

[Intel]

Во-первых, Вам ответили по-существу, в рамках заданных условий задачи.

Покажите пальцем, где хоть один ответ на вполне конкретно заданный вопрос "у кого какие адреса" (причем и без последующего уточнения, только из проблемы однозначно ясно, что имелось в виду для провайдера МГТС).

Во-вторых, просто заметили, что задача может быть расширена, если будут понятны дополнительные условия.Мне лично рунет не нравится тем, что люди зачастую задают вопросы, по постановке которых отвечающим предоставляется широкая возможность самим догадываться, а что автор вопроса в итоге-то, хотел.

У меня почему-то ни малейших сомнений/разночтений не возникло, проблема сформулирована крайне доступно и более чем доходчиво. А вот то, что подавляющее большинство (не только здесь и сейчас, а, к сожалению, вообще) пробегает посты "наискосок", а потом начинается демагогия на отвлеченные темы, это да, наша общая беда.





Старк, я никогда не был клиентом МГТС (только Стрим когда-то) , но более чем уверен, что ранее выдавались белые динамические IP, это Вам не приснилось. Подозреваю, что произошла какая-то реорганизация, связанная с повсеместным внедрением GPON. Всех (вообще всех абонентов) планируют перевести на ip-телефонию, соответственно уже каждому абоненту нужен будет адрес, а не только тем, кто пользуется доступом в интернет. Ну а белого пула на всех явно не хватит, вот и решили принципиально ввести NAT для всех. Так что, боюсь, "фарш обратно не провернуть".

[Denissychev]

www.2ip.ru - он покажет ваш внешний IP адрес.

[Старк]

Замена в маршрутах бывает из-за заражение роутера вирусом. Не ваш случай?

да нет же, у меня ведь не проблема маршрутизации, а просто локальный ИП. на процесс получения ИП с моей стороны влияет только логин пароль от РРР соединения, а они не менялись. про заражение роутера вирусом слышу первый раз в жизни, но чтобы исключить роутерные проблемы, я даже включал модем в режим бриджа и терменировал РРР прямо на компе. результат разумеется тот же самый. 10.х.х.х

"у кого какие адреса" (причем и без последующего уточнения, только из проблемы однозначно ясно, что имелось в виду для провайдера МГТС).

спасибо, за Ваш предельно ясный язык изложения, точнее я бы ответить нашему коллеге не смог.

реорганизация, связанная с повсеместным внедрением GPON. Всех (вообще всех абонентов) планируют перевести на ip-телефонию, соответственно уже каждому абоненту нужен будет адрес, а не только тем, кто пользуется доступом в интернет. Ну а белого пула на всех явно не хватит, вот и решили принципиально ввести NAT для всех.

честно говоря, это первое, что мне пришло в голову. правда не уверен, что телефонам они будут раздавать внешние айпи, телефон там на отдельном влане висит, скорее всего локальном для атс, но это уже детали. если это так, то никакого объявления так и не будет, принудительная гэпонизация - мера не очень-то популярная в народе, поэтому они стараются упоминать о ней как можно реже.

[multiformat amateur]

У меня почему-то ни малейших сомнений/разночтений не возникло, проблема сформулирована крайне доступно и более чем доходчиво.

Значит, прошу прощения у автора топика,

сам виноват, мне нужно быть более внимательным.

И, видимо, не нужно было экстраполировать дальше его проблему....



Дело в том, что все эти прямые или кривые ip - ведь это только средство к чему-то.

Средства для реализации каких-то функций, необходимых автору темы для каких-то неизвестных нам целей (он предпочитает не распостраняться, ну и ладно). Соответственно, вопрос в действительности глубже, чем сформулированный. Сейчас выяснится, что МГТС сегодня раздает только серые адреса. И все ответы от реальных пользователей МГТС будут: "И у меня серый". Дальше что, это удовлетворит топикстартера полностью? Тема исчерпана? Или через неделю откроется новая тема с вопросом, в котором будет обозначена новая формулировка: "мне нужен такой функционал... как его сделать с серым айпишником?"

[Intel]

[member="Старк"], только что получил подтверждение еще от одного пользователя adsl от МГТС. Та же песня, серый адерс в 10/8. Так что беда глобальная.

[_abc]

А зачем именно динамический? Троллить любите и часто банят?

Парнуху качать бесплатно с разных хостов. Стрим дает именно плавающий внешний IP. Если после зачистки куков и получения нового адреса файлообненник не ругается что вам нужно ждать следующей закачки, то у вас изменился внешний IP. Многие браузеры показывают, а если нет - есть ссылачка где можно проверить все ваши внешние данные, которые видят модера я щас на работе и у меня нет ничего полезного для данной темы.



Прокси можно юзать для неленивых

[Старк]

Соответственно, вопрос в действительности глубже, чем сформулированный.

у Вас очень богатое воображение, но вопрос именно таков, как сформулирован, НЕ ГЛУБЖЕ. у меня БЫЛ внешний ИП, его у меня МОЛЧА забрали и я хотел узнать не случилось ли такого еще с кем то. только один человек во всей ветке ответил действительно по теме, при чем два раза.



скажите мне, к примеру у Вас была Д800, потом у Вас ее без предупреждения забрали, Вы делитесь этим на форуме и первое и единственное, что Вас спрашивают - ЗАЧЕМ Вам вообще нужна эта Д800 ?! такие вопросы кажутся Вам логичными и уместными ? речь не идет о самом предмете, речь идет о его наглом молчаливом отъятии, неужели я действительно изъясняюсь так мутно, что меня понимает всего ОДИН человек со всего форума ?

[Старк]

Уважаемые админы, снесите пожалуйста ветку, она контрпродуктивна. Содержит 90% флуда и офтопа, в разделе "просто обо всем" говорит обо всем, кроме самой темы и далеко не просто. Виноват я сам, разместил ее не там и не так, за что прошу у всех прощения.