Проблема: D700 + мануальные стёкла.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Сб янв 12, 2013 13:12

Доброго дня.

Суть проблемы заключается в следующем. При установке AI-S или объектива М42 через переходник, аппарат выдает произвольное значение диафрагмы (чаще всего 8,11,16). В режиме А при повороте на объективе колеса диафрагмы выдержка меняется, но автоматика высчитывает ее отталкиваясь от изначально неправильной диафрагмы, значение которой на дисплее при этом остается прежним. В параметрах "объектив без CPU" при выставлении значения диафрагмы "--" на дисплее показывает 5.6, при выставлении 32 на дисплее 95, и т.д. Стабильности эти числа не имеют, то есть дифрагма может измениться с 11 на 16 произвольно. При одетой вместо объектива крышке чаще всего показывает 11, 16.

Двухкнопочный сброс и изменение прошивки на более свежую, а после на еще более старую ни к чему не привели. Автофокусные объективы работают без проблем. Тестовые манульные объективы проверены на работоспособность на другой тушке. В сервисе (не Nikon) говорят, что механических проблем нет. Официального сервиса Nikon в пределах досягаемости тоже нет.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Сб янв 12, 2013 21:29

Кольцо диафрагмы у вас нормально за поводок цепляется ?

Кроме этого, могу предположить загрязнение того-же потонциометра.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Сб янв 12, 2013 22:07

MadFox писал(а): Сб янв 12, 2013 21:29
Кольцо диафрагмы у вас нормально за поводок цепляется ?

Кроме этого, могу предположить загрязнение того-же потонциометра.

А как это можно протестировать?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Сб янв 12, 2013 22:13

Glebor писал(а):
А как это можно протестировать?

Обычно - глазами - цепляется-ли поводок под вспышкой за вырез на кольце диафрагм.

И второй вариант - аккуратно, при снятом объективе, попробовать подвигать тот-же поводок - цифры диафрагмы должны стабильно изменятся, примерно по линейке 1-1.4-2-2.8-4-5.6 и.т.д.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Сб янв 12, 2013 22:29

MadFox писал(а): Сб янв 12, 2013 22:13
Обычно - глазами - цепляется-ли поводок под вспышкой за вырез на кольце диафрагм.

И второй вариант - аккуратно, при снятом объективе, попробовать подвигать тот-же поводок - цифры диафрагмы должны стабильно изменятся, примерно по линейке 1-1.4-2-2.8-4-5.6 и.т.д.

Безрезультатно. Я думаю это проверили в сервисе.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Сб янв 12, 2013 22:32

MadFox писал(а): Сб янв 12, 2013 22:13
Обычно - глазами - цепляется-ли поводок под вспышкой за вырез на кольце диафрагм.

И второй вариант - аккуратно, при снятом объективе, попробовать подвигать тот-же поводок - цифры диафрагмы должны стабильно изменятся, примерно по линейке 1-1.4-2-2.8-4-5.6 и.т.д.

Правда сейчас, после того как провернул колесо диафрагмы пару раз в обе стороны, знаечение перескочило с 11 на 16. Но на этом и все.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Сб янв 12, 2013 22:38

MadFox писал(а):
И второй вариант - аккуратно, при снятом объективе, попробовать подвигать тот-же поводок - цифры диафрагмы должны стабильно изменятся, примерно по линейке 1-1.4-2-2.8-4-5.6 и.т.д.

Вот это вы пробовали ? какой результат ?

Glebor · Сообщение **Glebor** » Сб янв 12, 2013 23:12

MadFox писал(а): Сб янв 12, 2013 22:38
Вот это вы пробовали ? какой результат ?

Я же написал - никакого эффекта.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Сб янв 12, 2013 23:16

Тогда могу предположить - грязный потонциометр. Как вариант (если не боитесь) - аккуратно шприцем с иголкой налить спирта вокруг байонета, там где ходит кольцо поводка.

Операцию повторить. И посмотреть что будет....

Glebor · Сообщение **Glebor** » Сб янв 12, 2013 23:20

MadFox писал(а): Сб янв 12, 2013 23:16
Тогда могу предположить - грязный потонциометр. Как вариант (если не боитесь) - аккуратно шприцем с иголкой налить спирта вокруг байонета, там где ходит кольцо поводка.

Операцию повторить. И посмотреть что будет....

А вы сталкивались с подобными случаями или это теория? Что должно произойти если я залью спирт.?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Сб янв 12, 2013 23:55

Лично - не сталкивался, тут на форуме - были похожие случаи. и помогала именно промывка спиртом.

Там, под кольцом - переменное сопротивление. По которому камера определяет на сколько вы закрыли кольцо диафрагмы.

Есть шансы, что туда попала грязь, поэтому спиртовая процедура может помочь очистить контакты, вымыть оттуда грязь.

Вот собственно и все.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 00:07

Спасибо, думаю стоит попробовать.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 13:17

MadFox писал(а): Сб янв 12, 2013 23:55
Лично - не сталкивался, тут на форуме - были похожие случаи. и помогала именно промывка спиртом.

Там, под кольцом - переменное сопротивление. По которому камера определяет на сколько вы закрыли кольцо диафрагмы.

Есть шансы, что туда попала грязь, поэтому спиртовая процедура может помочь очистить контакты, вымыть оттуда грязь.

Вот собственно и все.

К сожалению, спирт не помог.

Andrew_74

Glebor писал(а):
В параметрах "объектив без CPU" при выставлении значения диафрагмы "--" на дисплее показывает 5.6

Я вот этого момента не пойму. В параметрах "объектив без ЧПУ" должны быть установлены значения фокусного расстояния и светосилы объектива + задан номер. При установке на камеру установленным способом (у меня через кнопку Fn) выбирается номер объектива и все.

Choo2Aic

Если датчик засорился, ничто кроме кривых рук не мешает самовольно снять байонет и аккуратно прочистить засор.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс янв 13, 2013 15:02

Glebor писал(а):
К сожалению, спирт не помог.

Тогда у меня фантазия кончилась - не подержав/подергав тушку руками сложно что-то сказать.

Или, как вариант - сервис.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 15:17

Andrew_74 писал(а): Вс янв 13, 2013 14:34
Я вот этого момента не пойму. В параметрах "объектив без ЧПУ" должны быть установлены значения фокусного расстояния и светосилы объектива + задан номер. При установке на камеру установленным способом (у меня через кнопку Fn) выбирается номер объектива и все.

Выбрал в настройках возможность изменения номера обектива при помочи Fn+диск - лучше не стало. Заданное значение в f2 игнорирует, выдает f16.

Andrew_74

Glebor писал(а):
Заданное значение в f2 игнорирует, выдает f16.

А на кольце какое стоит?

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 15:20

Choo2Aic писал(а): Вс янв 13, 2013 14:48
Если датчик засорился, ничто кроме кривых рук не мешает самовольно снять байонет и аккуратно прочистить засор.

Завтра, похоже, буду пробовать крутить.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 15:22

Andrew_74 писал(а): Вс янв 13, 2013 15:18
А на кольце какое стоит?

Да любое. Какое ни выставь, показывает f16.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 15:28

MadFox писал(а): Вс янв 13, 2013 15:02
Тогда у меня фантазия кончилась - не подержав/подергав тушку руками сложно что-то сказать.

Или, как вариант - сервис.

Ближайший сервис это 500км.

Вообще у меня чувство, что это глубокая программная ошибка. Двухкнопочный сброс и перепрошивка, как я говорил, вообще ничего не дают. Они даже не обнуляют заданных параметров в разделе "Объектив без CPU".

Andrew_74

Glebor писал(а):
Да любое. Какое ни выставь, показывает f16.

Меня. если честно, смущает ваш первый пост. Либо, он коряво написан, либо вы что-то не так делаете. Что показывает включенная камера на дисплее при снятом объективе?

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 15:50

Andrew_74 писал(а): Вс янв 13, 2013 15:44
Меня. если честно, смущает ваш первый пост. Либо, он коряво написан, либо вы что-то не так делаете. Что показывает включенная камера на дисплее при снятом объективе?

Что же там корявого? Написано же " При одетой вместо объектива крышке чаще всего показывает 11, 16.". Но уточню - без крышки и без объектива тоже 11 или 16, в данный момент 16.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс янв 13, 2013 15:53

Glebor писал(а):
Двухкнопочный сброс и перепрошивка, как я говорил, вообще ничего не дают. Они даже не обнуляют заданных параметров в разделе "Объектив без CPU".

Перепрошивка настройки и не сбрасывает. Двухкнопочный сброс - должен, вопрос в том, как вы его делаете.

Glebor писал(а):
Что же там корявого? Написано же " При одетой вместо объектива крышке чаще всего показывает 11, 16.". Но уточню - без крышки и без объектива тоже 11 или 16, в данный момент 16.

Поводок (его выступ) в этот момент где находится ? на сколько часов, если смотреть на байонет спереди, как на циферблат часов ?

Andrew_74

Glebor писал(а):
Что же там корявого?

При установке значения "--" со снятым объективом камера должна показывать F0. Если заданы объективы без ЧПУ - светосилу выбранного объектива. В любом случае, при повороте кольца с выступом вокруг байонета против часовой стрелки (камера байонетом к себе) значения диафрагмы изменяются в сторону уменьшения. При установке объектива без ЧПУ доступны режимы А и М, управление диафрагмой осуществляется с кольца на объективе.

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вс янв 13, 2013 16:50

Может там пружина соскочила. Поводок сам возвращается если его двигать пальцем?

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 17:44

MadFox писал(а): Вс янв 13, 2013 15:53
Перепрошивка настройки и не сбрасывает. Двухкнопочный сброс - должен, вопрос в том, как вы его делаете.

А есть несколько вариантов двухкнопочного сброса? Другие настрйки сбрасываюся, эти остаются.

Поводок (его выступ) в этот момент где находится ? на сколько часов, если смотреть на байонет спереди, как на циферблат часов ?

Я бы ответил так - он стоит так же, как поводок на рабочем пленочном Никоне. Визуально все идентично.

Andrew_74

Glebor писал(а):
Я бы ответил так - он стоит так же, как поводок на рабочем пленочном Никоне. Визуально все идентично.

Тогда должно быть как я написал выше.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 18:14

Andrew_74 писал(а): Вс янв 13, 2013 15:58
При установке значения "--" со снятым объективом камера должна показывать F0. Если заданы объективы без ЧПУ - светосилу выбранного объектива. В любом случае, при повороте кольца с выступом вокруг байонета против часовой стрелки (камера байонетом к себе) значения диафрагмы изменяются в сторону уменьшения. При установке объектива без ЧПУ доступны режимы А и М, управление диафрагмой осуществляется с кольца на объективе.

Да, все верно. Но у меня вместо f2, заданных в настройках "Объектив без CPU", дисплей выдает f16. И соответственно, выдержка в режиме А высчитывается под f16. При зажимании колеса, значение f16 на дисплее остается неизменным, а выдержка увеличивается.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 18:15

alexvb писал(а): Вс янв 13, 2013 16:50
Может там пружина соскочила. Поводок сам возвращается если его двигать пальцем?

С ним все в порядке.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 18:16

Andrew_74 писал(а): Вс янв 13, 2013 17:57
Тогда должно быть как я написал выше.

Но оно не так.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс янв 13, 2013 18:20

Glebor писал(а):
Да, все верно. Но у меня вместо f2, заданных в настройках "Объектив без CPU", дисплей выдает f16. И соответственно, выдержка в режиме А высчитывается под f16. При зажимании колеса, значение f16 на дисплее остается неизменным, а выдержка увеличивается.

Стесняюсь спросить: что значит "При зажимании колеса" ? кольца диафрагм на объективе ? а на каком значении оно стоит изначально ? можете описать детально что делаете, по шагам ?

Andrew_74

MadFox писал(а):
Стесняюсь спросить: что значит "При зажимании колеса" ?

Да вот я тоже думаю, что дело не в камере. Кстати, с каким объективом пробуете? Это точно Ai-s?

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 18:33

MadFox писал(а): Вс янв 13, 2013 18:20
Стесняюсь спросить: что значит "При зажимании колеса" ? кольца диафрагм на объективе ? а на каком значении оно стоит изначально ? можете описать детально что делаете, по шагам ?

Да, кольца диафрагмы на объективе. Изначально стоит на 2 - на дисплее 16. Зажимаешь до 16 - на дисплее 16. В меню "без CPU" стоит 43mm, f2.

В сравнении с другой тушкой в режимах А и при прочих равных, этот аппарат предлагает выдержку 1.3(1.6), другой 40(60).

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 18:37

Andrew_74 писал(а): Вс янв 13, 2013 18:24
Да вот я тоже думаю, что дело не в камере. Кстати, с каким объективом пробуете? Это точно Ai-s?

Объектив AI-S, на двух других тушах все работает без проблем.

Andrew_74

Glebor писал(а):
Объектив AI-S, на двух других тушах все работает без проблем.

Модель точно скажите.

Andrew_74

Glebor писал(а):
В меню "без CPU" стоит 43mm, f2.

А точно именно эта настройка активирована?

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 18:47

Andrew_74 писал(а): Вс янв 13, 2013 18:41
Модель точно скажите.

Voigtlander 40mm f2. Я же сказал - на других аппаратах работает без проблем. Конкретнее на D300 и F100.

И еще я говорил, что ставился другой объектив с м42 через переходник. Тоже самое. На D300 же тушке все окей.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 18:49

Andrew_74 писал(а): Вс янв 13, 2013 18:42
А точно именно эта настройка активирована?

Да точно, точно.

k561l · Сообщение **k561l** » Вс янв 13, 2013 18:49

[oft]

MadFox писал(а): Сб янв 12, 2013 23:16
...грязный потонциометр...

"Потенциометр"[/oft]

Andrew_74

Glebor писал(а):
Voigtlander 40mm f2.

А можно картинку вашего объектива со стороны байонета? То, что я вижу в гугле - практически все с чипами.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс янв 13, 2013 19:10

[member="Glebor"], А можно попросить пару снимков - на открытой и прикрытой диафрагме ?

Только прямо из камеры, без редакторов.

k561l писал(а):
"Потенциометр"

[oft]переменное сопротивление

[/oft]

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 19:26

Andrew_74 писал(а): Вс янв 13, 2013 19:03
А можно картинку вашего объектива со стороны байонета? То, что я вижу в гугле - практически все с чипами.

У меня N/AI-S объектив. Чувствую, это что-то значит?

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 19:28

MadFox писал(а): Вс янв 13, 2013 19:10
[member="Glebor"], А можно попросить пару снимков - на открытой и прикрытой диафрагме ?

Только прямо из камеры, без редакторов.

В режиме А?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс янв 13, 2013 19:30

Glebor писал(а):
В режиме А?

Можно и в нем.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 20:11

MadFox писал(а): Вс янв 13, 2013 19:30
Можно и в нем.

Нужны EXIF? Спрашиваю потому, как в А всякая ерунда получается.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс янв 13, 2013 20:14

Вот, эту ерунду в EXIF я и хочу посмотреть, причем в разных положениях кольца диафрагм.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 20:38

MadFox писал(а): Вс янв 13, 2013 20:14
Вот, эту ерунду в EXIF я и хочу посмотреть, причем в разных положениях кольца диафрагм.

Не дает прикрепить из-за размера. Больше максимально допустимых 300кб.

Могу скинуть на почту.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс янв 13, 2013 20:47

Загружаете куда-нибуть.

а здесь даете ссылку.

Или сверху если посмотреть - есть хост картинок, хост файлов.

ЗЫ: почему все пытаются в сообщение сразу файл вставить....

ссылку ведь проще, и никаких ограничений, на любом форуме.

Glebor · Сообщение **Glebor** » Вс янв 13, 2013 20:59

MadFox писал(а): Вс янв 13, 2013 20:47
Загружаете куда-нибуть.

а здесь даете ссылку.

Или сверху если посмотреть - есть хост картинок, хост файлов.

ЗЫ: почему все пытаются в сообщение сразу файл вставить.... ссылку ведь проще, и никаких ограничений, на любом форуме.

Практики нет.

Завтра сделаю, ушел с компа.