NEF D5100 vsD7000

[Russevich]

Есть у меня по стечению обстоятельств -50 1.4G. Сам камеры не имею, но есть опыт использования D90 (у дочери) и D300S (у друга). Обе камеры нравятся и в принципе они в основном одинаковые. В общем надо камеру на это стекло. Склоняюсь к D5100 или D7000 и у меня возник вопрос, на который не один из моих знакомых не смог ответить: результат, то есть картинка при прочих равных условиях (объектив, экспозиция, ISO, объект съемки, скажем портрет и т.д. и т.п.) будет абсолютно одинаковой или нет? Съемка NEF, печать А3. Просьба не пинать если было, все что нашел, в том числе и здесь, сводится в основном к разнице функционала, то есть свистелки и дуделки которые на прямую не влияют на результат, а лишь удобство использования. В сети не нашел парных снимков, поэтому буду премного благодарен если кто даст ссылочку или что нибудь посоветует.

[Jazz_63]

Весьма важное обстоятельство - отсутствие "отвёртки" у Д5100.

А в остальном...

Добавить и купить Д7100

[Russevich]

Никто и не спорит что отвертка вещь хорошая. В свое время при выборе камеры дочь попросила:"любая камера, но только Nikon и только с отверткой"). Но это опять же это функционал,да и не нужна она на G оптике. Меня же в данный момент интересует чистота NEFов и их идентичность с обоих камер, так как и размер пикселя и глубина цвета по заявлению производителя у них одинаковая. 7100 пока конь в вакуме, да и не собираюсь я покупать новую камеру.

[Jazz_63]

ну тогда - ответ очевиден

[mitrichlab]

Могу сделать парный снимок. Но не раньше 11-го марта. 5100 как раз приедет.

Есть полтос 1.8G

[2xJoker]

Если не торопитесь то через пару дней сделаю вам парные снимки с d5100 и d7000 при одинаковых условиях

полтинником 1,8. d5100 в наличии d7000 есть у коллеги

[Fuligan]

У D7000 меньше шума на высоких ISO и удобней в использовании, раньше был D5100.

[Mike_P]

В сети не нашел парных снимков, поэтому буду премного благодарен если кто даст ссылочку или что нибудь посоветует.

поищите в обзоре камер на dpreview.com там можно выбрать картинки с нескольких камер для сравнение в обзоре любой из них в разделе "Photographic tests".



Что до удобства, то у Д7000 заметно получше видоискатель, да и стоит он в б/у виде в р-не 20 т.р.

[mekena]

У D7000 меньше шума на высоких ISO

с какой стати, если у них одинаковые матрицы?

Результат, думаю, будет одинаковый. Это, если бы сравнить Д90 и Д5100 - тут другое дело...

и удобней в использовании

ТС же четко сказал уже, или Вы не читали 1-й пост?:

все что нашел, в том числе и здесь, сводится в основном к разнице функционала, то есть свистелки и дуделки которые на прямую не влияют на результат, а лишь удобство использования.

Зачем опять талдычить одно и то же?

[Russevich]

mitrichlab to 2xJoker, очень да если не затруднит.

Только обязательно в NEFе и на разных диафрагмах, режим М.

[Jazz_63]

Для человека,снимающего часто и много, все эти "свистелки и дуделки" -

очень и очень значимы! Одни только два пользовательских банка с прямым доступом

многого стОят!Так что Д7000,как говорят юристы, по совокупности статей -

на голову выше. Но если камера нужна раз в месяц для неспешной съёмки,то все эргономические удобства теряют свой смысл.

[andlo]

Есть у меня по стечению обстоятельств -50 1.4G. Сам камеры не имею, но есть опыт использования D90 (у дочери) ... В общем надо камеру на это стекло.

Возьмите Д3200. Чесслово. Жешный 1.4 полтинник достаточно медленная штука, но с великолепным качеством картинки. На 24Мп кропе ведет себя очень хорошо. Проверял лично. Тот же модуль автофокуса что и в Д90, но маленький размер камеры и наилучшая (ну хорошо, пусть вторая по лучшести) кроп матрица на текущий момент времени.

[oft]Если в Вашем городе есть один фотомагазинчик, с самым большим фотофорумом рунета, сходите туда сегодня с малой денежкой. Тушка Д3200 именно сегодня по ну очень вкусной цене там.[/oft]

[Russevich]

Для человека,снимающего часто и много, все эти "свистелки и дуделки" -

очень и очень значимы! Одни только два пользовательских банка с прямым доступом

многого стОят!Так что Д7000,как говорят юристы, по совокупности статей -

на голову выше. Но если камера нужна раз в месяц для неспешной съёмки,то все эргономические удобства теряют свой смысл.

У меня было достаточно времени по юзанию и D90 и D300s и я прекрасно представляю себе преимущества нормального автофокуса (к слову, на голову выше чем в D7000), и 14 bit вместо 12, и т.д. и т.п. Но просматривая фото и с того и другого могу лишь отметить небольшую разницу в тонах, но там все таки матрицы не много отличаются. Та пара, которая меня интересует(5100-7000)конечно современнее и эффективнее чем те которыми я пользовался, но по большому счету мне нужна только матрица привинченная к объективу и матрица этих двух пока мне интересна).

Я не занимаюсь фотографией профессионально и даже любитель не ахти активный. Но то что я иногда делаю, нравится моим близким и мне в том числе, и да, я печатаю иногда и А3.

[Russevich]

Возьмите Д3200. Чесслово. Жешный 1.4 полтинник достаточно медленная штука, но с великолепным качеством картинки. На 24Мп кропе ведет себя очень хорошо. Проверял лично. Тот же модуль автофокуса что и в Д90, но маленький размер камеры и наилучшая (ну хорошо, пусть вторая по лучшести) кроп матрица на текущий момент времени.

[oft]Если в Вашем городе есть один фотомагазинчик, с самым большим фотофорумом рунета, сходите туда сегодня с малой денежкой. Тушка Д3200 именно сегодня по ну очень вкусной цене там.[/oft]

По мне так картинка с него не дотягивает и до D90 по части портретов и съемки с малой ГРИП.



P.S. Добавил опрос, ради интереса).

[andlo]

По мне так картинка с него не дотягивает и до D90 по части портретов и съемки с малой ГРИП.

С учетом Вашего ответа чуть выше "по большому счету мне нужна только матрица привинченная к объективу и матрица этих двух пока мне интересна" и склонности к съемкам неспешных портретов тем более. Пошерстите фликр по группе D3200, вот навскидку

http://www.flickr.com/photos/marccrowth ... 95478@N22/

http://www.flickr.com/photos/pablomcclu ... 95478@N22/

http://www.flickr.com/photos/17644313@N ... 95478@N22/



Скинтона у него породистые, безо всяких случайных артефактов (морковки, поросятины итп), каковые периодами случаются у Д5100/Д7000 (да и у Д800 откровенно говоря тоже, видимо сейчас это почерк Сони "для Никона" в актуальном матрицестроении).

PS

ну а малая ГРИП обусловлена только оптикой

[Rustam C.]

Фигней занимаетесь! Во-первых, д3200 - свежее матрица (озлобленные юзвери д7000 уже закусили д7100 и брызжут слюной, а там как раз матрица с ими ненавистного крайне дешевого д3200)! А полтийник весщь весчная, но что вы с ним хотите делать? Почему именно 50мм? Не удобен как 35мм и по рисунку совсем не 85мм))

[Russevich]

С учетом Вашего ответа чуть выше "по большому счету мне нужна только матрица привинченная к объективу и матрица этих двух пока мне интересна" и склонности к съемкам неспешных портретов тем более. Пошерстите фликр по группе D3200, вот навскидку

http://www.flickr.com/photos/marccrowth ... 95478@N22/

http://www.flickr.com/photos/pablomcclu ... 95478@N22/

http://www.flickr.com/photos/17644313@N ... 95478@N22/



Скинтона у него породистые, безо всяких случайных артефактов (морковки, поросятины итп), каковые периодами случаются у Д5100/Д7000 (да и у Д800 откровенно говоря тоже, видимо сейчас это почерк Сони "для Никона" в актуальном матрицестроении).

PS

ну а малая ГРИП обусловлена только оптикой

Да, ГРИП это конечно оптика, но отражается она на разных матрицах по разному. За ссылки спасибо, буду поглядеть).

Я не знаю будет ли кому интересно, но чтобы не быть голословным я накидаю куда нибудь свои фото.

[Russevich]

Фигней занимаетесь! Во-первых, д3200 - свежее матрица (озлобленные юзвери д7000 уже закусили д7100 и брызжут слюной, а там как раз матрица с ими ненавистного крайне дешевого д3200)! А полтийник весщь весчная, но что вы с ним хотите делать? Почему именно 50мм? Не удобен как 35мм и по рисунку совсем не 85мм))

35 возможно и удобен но по картинке, имхо проигрывает полтиннику значительно. Да и есть у меня уже 50. 85 есть у дочери, да здорово, но в квартире или доме жутко не удобно. 50 все таки более универсальнее.

[Jazz_63]

А вот у меня полтос на кропе так и не прижился.

Ну не моё ФР хоть умри, на ФФ - иное дело,однако!

P.S.Там кто-то из предидущих ораторов по Д800 топтался?

СпокойнЕЕ,господа. Не надо топ-класс всуе поминать.

Споры вокруг скин-тона на Д800 уже притомили.

[andlo]

Да, ГРИП это конечно оптика, но отражается она на разных матрицах по разному.

Лучше не начинать эту тему - здесь недавно прикрыли уже одну, со спорами "за и против гонки мегапикселей".

И да, Rustam C слегка соврамши - в Д3200 матрица от Ренесаса. Если Вам нравится цвет Д700/Д3, то понравится и в Д3200.

В ожидаемом Д7100 всего лишь ВЕРОЯТНО матрица от того же производителя что и в Д5200, то есть от Тошибы. А вот Д5200 хоть и достаточно давно в продаже, но пока еще "темная лошадка". Адекватных тестов и массовых отзывов от просто юзеров практически нет.

[Russevich]

Лучше не начинать эту тему - здесь недавно прикрыли уже одну, со спорами "за и против гонки мегапикселей".

И да, Rustam C слегка соврамши - в Д3200 матрица от Ренесаса. Если Вам нравится цвет Д700/Д3, то понравится и в Д3200.

В ожидаемом Д7100 всего лишь ВЕРОЯТНО матрица от того же производителя что и в Д5200, то есть от Тошибы. А вот Д5200 хоть и достаточно давно в продаже, но пока еще "темная лошадка". Адекватных тестов и массовых отзывов от просто юзеров практически нет.

Для меня кол-во пикселей и не плохо и не хорошо. Я мегапиксели вообще рассматриваю как средство разработчика-производителя для решения технической задачи. Если Nikon решил что в данной матрице должно быть столько то пикселей, то значит оно оправданно. Ибо в отличии от меня у него есть научные знания, опыт. Мне же приходится ориентироваться только по картинке. Да D700 нравится, единственно что полный кадр я в руках не держал.



P.S.: Ссылка на мои фото, там не много: http://500px.com/Russevich

[andlo]

Да D700 нравится, единственно что полный кадр я в руках не держал.



P.S.: Ссылка на мои фото, там не много: http://500px.com/Russevich

Не про полный кадр же речь, про цвет. Они очень похожи по цвету.

Сам на Д700 снимаю и слезать с него не собираюсь. Д3200 покупали дочери одноклассника, поснимал на него месяцок и был очень приятно удивлен качеством итогового изображения - в первую очередь было приятно видеть знакомый цвет, во вторую очередь - отсутствие явных косяков (склонность экспонировать к правому краю гистограммки видимо не баг, а фича).

[oft]Про гонку мегапикселей упомянул в контексте ГРИП на разных матрицах: рано или поздно подобные споры сводятся к "попиксельной резкости", более подкованные начинают сопоставлять кружок рассеяния с физическим размером пикселя, а оканчивается все самым эффективным методом ведения споров - переходом на личности, с последующими гонениями от модераторов. За что им огромное спасибо.[/oft]

[Russevich]

Я тоже про картинку с D700).Попиксельная резкость это уже задротство наверное...

Мне резкости и на D90 хватало. Эх, была б у Nikona беззеркалка с байонетом F, с матрицей DX, а еще лучче FX и электронным ВИ....)

[propil]

P.S.: Ссылка на мои фото, там не много: http://500px.com/Russevich

Хорошие работы!

[Russevich]

Хорошие работы!

Спасибо, если нравятся.

По теме: пересмотрел довольно таки много фото с обоих. Впечатление пока такое, что 5100 заметно отличается от 7000.

Причем и 7000 не дотягивает по картинке до 300S. Жду сравнений от mitrichlab и 2xJoker, если не забудут про меня).

[Jazz_63]

Спасибо, если нравятся.

По теме: пересмотрел довольно таки много фото с обоих. Впечатление пока такое, что 5100 заметно отличается от 7000.

Причем и 7000 не дотягивает по картинке до 300S. Жду сравнений от mitrichlab и 2xJoker, если не забудут про меня).

Тут ещё следует учесть, что Д7000 и Д300 частенько служат вторыми камерами у опытных фотографов.

А они,априори,снимут и обработают куда лучше, нежели новички на Д5100

[Russevich]

Тут ещё следует учесть, что Д7000 и Д300 частенько служат вторыми камерами у опытных фотографов.

А они,априори,снимут и обработают куда лучше, нежели новички на Д5100

Да, и такая мысль была тоже.. Только если с 7000 много и качественных и не очень, то с 5100 в основном не очень(именно в сравнении с картинкой 7000).

Все что попадалось на 5100 более менее качественно, было снято с большими выдержками. Для пейзажей и статики оно и нормально, но вот "человеков" со штатива и выдержками по 10-15 сек. я не умею).

[То чего нет]

в Д3200 матрица от Ренесаса. Если Вам нравится цвет Д700/Д3, то понравится и в Д3200.

А в д700 разве не от тети Сони матрица ? Почему у них цвет должен быть одинаков ?

[Jazz_63]

Да, и такая мысль была тоже.. Только если с 7000 много и качественных и не очень, то с 5100 в основном не очень(именно в сравнении с картинкой 7000).

Все что попадалось на 5100 более менее качественно, было снято с большими выдержками. Для пейзажей и статики оно и нормально, но вот "человеков" со штатива и выдержками по 10-15 сек. я не умею).

стоп.Это где же Вы встречали портреты с такими чудовищными по длине выдержками?

Вы видимо путаете.В камерах указывается сокращение.Т.е. 1/100сек в камере указывается как 100

[Kreatorr]

имею и 7000 и 5100. Нефы неотличимы, только у 5100 поросятины меньше. Из всех отсутствующих функций в 5100 больше всего напрягает FP синхро со вспышкой. Видео лучше в 5100.

[Rustam C.]

д3200 видео лучше за счет нового процессора. По ИСО можно на 1600 снимать достойно.

[Russevich]

стоп.Это где же Вы встречали портреты с такими чудовищными по длине выдержками?

Вы видимо путаете.В камерах указывается сокращение.Т.е. 1/100сек в камере указывается как 100

Я не про портреты ,а вообще. На 5100 портреты в норм. качестве не попадались.

[Russevich]

имею и 7000 и 5100. Нефы неотличимы, только у 5100 поросятины меньше. Из всех отсутствующих функций в 5100 больше всего напрягает FP синхро со вспышкой. Видео лучше в 5100.

" Нефы неотличимы, только у 5100 поросятины меньше." -так отличимы или нет? И что такое поросятина? Красный канал?)

[Jazz_63]

Я не про портреты ,а вообще. На 5100 портреты в норм. качестве не попадались.

Специально попрошу у нашего бас-гитариста Д5100

и сниму портрет. Правда без студийного света. Устроит?

[andlo]

А в д700 разве не от тети Сони матрица ? Почему у них цвет должен быть одинаков ?

От Ренесаса у них матрицы, вероятно потому и цвета похожи. Нет правил без исключений - на д3100 тоже ренесас, но цветопередача несъедобная.

[Mike_P]

Я не про портреты ,а вообще. На 5100 портреты в норм. качестве не попадались.

поищите.

[Kreatorr]

нефы не могу отличить по детализации, тянучести, времени обработке. Поросятина - свойственная 7000 цветопередача кожи.

[Kreatorr]

проконсультировался с женой, говорит что 5100 сероватые скинтоны иногда даёт, как д90

[Yurydan]

Поросятина - свойственная 7000 цветопередача кожи.

-Вы уже дважды написали про это. Пресловутая морковка ожила и превратилась в Пятачка?

На моей камере этого оттенка не замечал. Да и многие этого не видели. Вы там в настройках ББ ничего не меняли? В мадженту не утащили случайно? Или NEF покажите. ТС хочет определиться с камерой, а Вы его можете запутать.

[Kreatorr]

дважды написал потому что спросили что это такое. Что пугаться? Надо идти в магаз и своими руками-глазами тестить, идти домой на нормальном мониторе смотреть, крутить нефы, потом решать. Лично я оч рекомендую любую из этих камер.

[Russevich]

Специально попрошу у нашего бас-гитариста Д5100

и сниму портрет. Правда без студийного света. Устроит?

Если только Вас не затруднит, а специально морочиться не стоит. К определенным выводам скорее всего я подошел.

Студийный свет не предпологается вообще.

[Russevich]

поищите.

Искал. 35photo,500px.. Не нашел.

[Russevich]

-Вы уже дважды написали про это. Пресловутая морковка ожила и превратилась в Пятачка?

На моей камере этого оттенка не замечал. Да и многие этого не видели. Вы там в настройках ББ ничего не меняли? В мадженту не утащили случайно? Или NEF покажите. ТС хочет определиться с камерой, а Вы его можете запутать.

Черт с ней с морковкой, ББ и цвета можно в редакторе подтянуть. Все снимки с 5100 обладают какой то плоскостью что ли, ака акварельки в школьном учебнике литературы.

[Jazz_63]

Я уже делал подобные пробы по просьбе одного очень крепкого спеца.

Он выбирал камеру жене.При этом имеет огромный опыт,отличное профильное

образование и D300s+D800e впридачу.

Да и в деньгах не стеснён,ибо не в "бывшем ссср" живёт.

Так вот он остался очень доволен работой камеры с 16-85 и с 24-120

Касаемо никоновских скин-тонов.Со мной уже здесь спорили.Но те,кто мою камеру

только в инете(или на полке в магазине) и видели.При нормально экспонированном кадре

и правильно подобранном ББ - всё нормально.

В условиях сложного смешанного света - всё возможно.

[Yurydan]

Черт с ней с морковкой, ББ и цвета можно в редакторе подтянуть

-не верьте. Нет никакой морковки и поросятинки. Есть неправильные мониторы. Иначе бы звон стоял на весь Интернет.

Все снимки с 5100 обладают какой то плоскостью

-объём кадра, глубина и т.д. зависит только от фотографа и от обстоятельств, в которых он находится.

[Russevich]

Подведу некоторые итоги. Таки да, я занимался фигней и разница есть. Все-таки я был не много наивным пологая, что камеры за 15 и 25 т.р. дадут на выходе одинаково хорошую для меня картинку. Матрица тут виной или обвес, это уже не так важно.

Важно другое, что они мне обе не нравятся. Критерии выбора придется менять, подожду выхода D7100, посмотрю что там…

[Mike_P]

-не верьте. Нет никакой морковки и поросятинки. Есть неправильные мониторы. Иначе бы звон стоял на весь Интернет

при обычных настройках получал оранжевые лица на Д7000, но он у меня в основном для пейзажей. А если люди, то нужен RAW, ну или игра с профилями, закачал недавно кучу пленочных, но пока не разбирался.

[server.teh]

при обычных настройках получал оранжевые лица на Д7000, но он у меня в основном для пейзажей. А если люди, то нужен RAW, ну или игра с профилями, закачал недавно кучу пленочных, но пока не разбирался.

При правильном ББ и профиле нейтральном в пикчер контроле камеры, плохой цвет кожи людей получить НЕВОЗМОЖНО!



все от криворукости

[Russevich]

D7100 вышел, чуда не произошло. Купил 5Dm2. Модераторы, тему можно прикрыть.

[Ph-A]

Модераторы, тему можно прикрыть.

А другим не интересно?