Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Нерешаемая дилемма между яркостью и богатством цветов
- AlexU
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: Сб июн 21, 2014 16:00
Нерешаемая дилемма между яркостью и богатством цветов
P.S. Я человек в фотографии новый и изучаю её в основном по англоязычным трудам, поэтому боюсь переводить некоторые термины на русский и, сорри, применяю ниже, как мне кажется, более четко определенные английские аналоги терминов в отношении тональности (highlights, midtones, shadows).
Ситуация такая (не смейтесь): портрет собаки (очень большой собаки) на реально темном (местами чёрном) фоне. Сама собака местами светлая (не совсем белая, скорее светло-светло бежевая) и местам темно-бежевая. В общем её общая так сказать яркость (тональность) по сравнению с иными не попавшими в кадр предметами на улице была далека от highlights. Её тональность - это реально midtones.
Как известно, кодирование цветового пространства (будь-то sRGB, AdobeRGB или ProPhoto RGB) обычно предусматривает границы по форме напоминающие луковицу с максимальным разнообразием и насыщенностью оттенков в области близкой к средней тональности (яркости) (самая широкая часть луковицы, посередине) и сужение насыщенности цветов и их разнообразия и богатства при изменении тональности в сторону чёрного (теней) и белого (highlights).
Поскольку часто на портретах лицо человека находится на (более) светлом фоне или светлом с какими-нибудь темными фрагментами, ничего не мешает оставить лицо в диапазоне midtones, чтобы дать коже лица, глазам, волосам, губам и проч. максимальное богатство цветов, которое обеспечивает лишь тональность midtones. Сам яркий фон, который можно сделать ещё ярче, сдвинув точку белого вниз (на кривой - влево), обеспечит фотографии яркость и контраст.
Но что делать, когда весь фон темный (в данном случае существенно темнее собаки, или в случае портрета - лица). Когда оставляешь цвет собаки (а она самый яркий объект на фото) в midtones, то вся (напечатанная) фотография выглядит очень темной и не контрастной. Если же вытянуть светло-светло-бежевый цвет вверх в highlights почти к белому, уйдут цветовые нюансы. Собака станет "засвеченной". С собакой ещё ладно... А если это лицо человека?! Ведь цвет кожи хочется оставить ещё больше, чем у собаки.
На современном мониторе с контрастом 800:1 и ниже и достаточной яркостью midtones центрального объекта выглядят отлично на тёмном фоне. А когда печатаешь даже на глянце (с предполагаемым максимальным контрастом 300:1) получаешь реально тёмную фотографию, как её не освещай. И чём ярче освещение, тем она кажется темнее - на фоне своего окружения, которое освещает тот же более яркий свет.
Что тут делать, чем жертвовать? Цветами или яркостью и контрастом? Может быть, есть какая-то идеальная тональность для лица или этой бежевой собаки на темном фоне... Скажем, 80% от максимальной или 70% или 85%... Что с этим делают профи? Есть какие-нибудь рецепты?
Ситуация такая (не смейтесь): портрет собаки (очень большой собаки) на реально темном (местами чёрном) фоне. Сама собака местами светлая (не совсем белая, скорее светло-светло бежевая) и местам темно-бежевая. В общем её общая так сказать яркость (тональность) по сравнению с иными не попавшими в кадр предметами на улице была далека от highlights. Её тональность - это реально midtones.
Как известно, кодирование цветового пространства (будь-то sRGB, AdobeRGB или ProPhoto RGB) обычно предусматривает границы по форме напоминающие луковицу с максимальным разнообразием и насыщенностью оттенков в области близкой к средней тональности (яркости) (самая широкая часть луковицы, посередине) и сужение насыщенности цветов и их разнообразия и богатства при изменении тональности в сторону чёрного (теней) и белого (highlights).
Поскольку часто на портретах лицо человека находится на (более) светлом фоне или светлом с какими-нибудь темными фрагментами, ничего не мешает оставить лицо в диапазоне midtones, чтобы дать коже лица, глазам, волосам, губам и проч. максимальное богатство цветов, которое обеспечивает лишь тональность midtones. Сам яркий фон, который можно сделать ещё ярче, сдвинув точку белого вниз (на кривой - влево), обеспечит фотографии яркость и контраст.
Но что делать, когда весь фон темный (в данном случае существенно темнее собаки, или в случае портрета - лица). Когда оставляешь цвет собаки (а она самый яркий объект на фото) в midtones, то вся (напечатанная) фотография выглядит очень темной и не контрастной. Если же вытянуть светло-светло-бежевый цвет вверх в highlights почти к белому, уйдут цветовые нюансы. Собака станет "засвеченной". С собакой ещё ладно... А если это лицо человека?! Ведь цвет кожи хочется оставить ещё больше, чем у собаки.
На современном мониторе с контрастом 800:1 и ниже и достаточной яркостью midtones центрального объекта выглядят отлично на тёмном фоне. А когда печатаешь даже на глянце (с предполагаемым максимальным контрастом 300:1) получаешь реально тёмную фотографию, как её не освещай. И чём ярче освещение, тем она кажется темнее - на фоне своего окружения, которое освещает тот же более яркий свет.
Что тут делать, чем жертвовать? Цветами или яркостью и контрастом? Может быть, есть какая-то идеальная тональность для лица или этой бежевой собаки на темном фоне... Скажем, 80% от максимальной или 70% или 85%... Что с этим делают профи? Есть какие-нибудь рецепты?
«J'ai capturé la lumière fugitive et l'ai emprisonnée! J'ai contraint le soleil à peindre des images pour moi!»
Louis Daguerre, 1839
Louis Daguerre, 1839
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
Re: Нерешаемая дилемма между яркостью и богатством цветов
А что мешает поработать масками или разложить картинку по частоте? Проработать отдельно собачку и фон, каждый на своем слое? Тут вариантов много.
- MR.COTUN
- Сообщения: 3251
- Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30
- AlexU
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: Сб июн 21, 2014 16:00
Re: Нерешаемая дилемма между яркостью и богатством цветов
Да там ведь фотография была в RAW. Я её могу подсветить, вытянуть, растянуть в плане яркости, как хочу - даже если появится шум. Но дело не в шуме. Если я буду подсвечивать вспышкой (или что, наверное будет аналогичным) мануально увеличу экспозицию во время съемки, ведь суть от этого, наверное, не поменяется - цвета также уйдут/насыщенность/их богатство уменьшится.
Но правильно ли я понял, что яркость и контраст в Вашей работе более важны, чем богатство цвета?
«J'ai capturé la lumière fugitive et l'ai emprisonnée! J'ai contraint le soleil à peindre des images pour moi!»
Louis Daguerre, 1839
Louis Daguerre, 1839
- MR.COTUN
- Сообщения: 3251
- Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30
Re: Нерешаемая дилемма между яркостью и богатством цветов
AlexU писал(а): Пт сен 05, 2014 16:55
Да там ведь фотография была в RAW. Я её могу подсветить, вытянуть, растянуть в плане яркости, как хочу - даже если появится шум. Но дело не в шуме. Если я буду подсвечивать вспышкой (или что, наверное будет аналогичным) мануально увеличу экспозицию во время съемки, ведь суть от этого, наверное, не поменяется - цвета также уйдут/насыщенность/их богатство уменьшится.
Но правильно ли я понял, что яркость и контраст в Вашей работе более важны, чем богатство цвета?
Я вас не совсем понял.
Вас интересует именно процесс обработки ?
Или фото на тёмном фоне вообще,например вот такой портрет:
Фотографии в альбоме «портрет», автор mr.cottun на Яндекс.Фотках

Цвета достаточно?
- AlexU
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: Сб июн 21, 2014 16:00
Re: Нерешаемая дилемма между яркостью и богатством цветов
Эта фотография девушки отличная. Особенно на мониторе. И тут чуть другой случай, потому что здесь большая площадь фотографии (белое платье) находится в highlights (ну, или ближе к ним, чем тональность лица). И поэтому лицо можно оставить в midtones с хорошими оттенками кожи. Но представьте, что эта же девушка в черном платье, и её лицо - это самый-самый светлый объект на фотографии. И что эта фотография не на достаточно ярком экране, а распечатана (пусть и на глянце). В этом случае фото может казаться темным, разве нет?
«J'ai capturé la lumière fugitive et l'ai emprisonnée! J'ai contraint le soleil à peindre des images pour moi!»
Louis Daguerre, 1839
Louis Daguerre, 1839
- MR.COTUN
- Сообщения: 3251
- Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30
- AlexU
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: Сб июн 21, 2014 16:00
Re: Нерешаемая дилемма между яркостью и богатством цветов
А может изобретены в цветной фотографии какие-то идеальные соотношения для печати в таких случаях... Типа правила золотого сечения.
Хорошо было раньше в эпоху черно-белой фотографии. Тональность была всем. Увеличивай яркость, пока не упрешься в белую точку, до максимума, и цвет не испортишь, потому что его просто нет
«J'ai capturé la lumière fugitive et l'ai emprisonnée! J'ai contraint le soleil à peindre des images pour moi!»
Louis Daguerre, 1839
Louis Daguerre, 1839
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Нерешаемая дилемма между яркостью и богатством цветов
Можно ничем
Vita brevis ars longa
- KSergeyV
- Сообщения: 1708
- Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51
Re: Нерешаемая дилемма между яркостью и богатством цветов
Такие случаи еще чаще в пейзаже случаются, когда хочется показать и цвет яркого неба и тёмный передний план, к примеру. Вытягивание светов и теней сразу в одном кадре может сделать его неестественным,с некрасивым цветом. Лучше сделать два варианта- с небом и передним планом, а потом в редакторе скрыть масками ненужное послойно.
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей

