Зеркалка для начинающего, готового учиться и развиваться.

JeWgIeNiJ

Здравствуйте!!!

Хотелось бы услышать Ваше мнение в вопросе по выбору зеркальных фотокамер.

Я новичок и зеркалок у меня не было. Прочитав множества форумов я остановился на таких камерах как Nikon D5300, D7000 и D7100.Nikon D5300 вроде как современней по начинке , но все равно как многие пишут уступает тому же D7000. Nikon D71000 вроде всем хорош и по начинке и по свои характеристикам,эргономике и тд,но как многие пишут тоже не стоит особенно новичку у которого первая камера заострять внимание на этой крутости,новшеству и тд. Разница в ценнике у D7000 и D7100 в 10.000-15.000руб , но разница между этими камера как многие пишут не столь велика и поэтому я задаюсь вопросом, а стоит ли переплачивать . Еще прочитал что у D7000 множества проблем с затвором и с автофокусом, что со временем надо менять как сам затвор и поправлять фокус в сервисе - меня это если честно пугает, но как прочитал это не у всех данные проблемы. Что можете сказать и посоветовать ???

Заранее спасибо!!!

LcL · Сообщение **LcL** » Вс мар 08, 2015 08:37

Я бы сейчас посоветовал новичку брать недорогие б/у nikon d3100/d3200, чтобы разобраться в основах и азах фото-мастерства. Потом поменяете и не сильно потеряете в цене, т.к. изначально брали б/у. Как наберетесь опыта, уже можно будет сменить камеру на что-то из 7ххх-й серии или сразу на ФФ - к тому моменту у вас уже должно быть понимание, чего вам хочется.

JeWgIeNiJ

Ну а все таки если упирать в тебе камеры, что я описал выше, что лучше и тд.

Andrew_74

D7000 напичкан функционалом по самое "ой!". Уступает, конечно, профессиональным камерам, но и того, что в нем есть - более чем достаточно, не только для начинающего, но и продвинутого любителя. Про проблемы с затвором я не слышал, а относительно автофокусировки - да, есть определенные проблемы, по сравнению со старшими камерами. И с его матрицей оптику к нему вдумчиво надо подбирать.

D7000, в отличие от D5300 и всех младших, может работать с отверточными объективами и мануальными (в режимах А и М). Но, стоит ли Вам переплачивать за эту плюшку? Был бы парк хорошей старой оптики - да.

А вообще... Посоветовал бы купить б\у D700. Процесс обучения пошел бы гораздо быстрей и результаты были бы стабильней. Да, в нем нет "зеленой зоны" и прочих "сюжетов" - но, в том же и прелесть)

Flinks · Сообщение **Flinks** » Вс мар 08, 2015 08:50

7100, начинать лучше с хорошего, если на не побаловаться.

AlB · Сообщение **AlB** » Вс мар 08, 2015 08:59

JeWgIeNiJ писал(а): Вс мар 08, 2015 08:29
Здравствуйте!!!

Nikon D5300, D7000 и D7100.

Из Ваших вариантов. D7...

Это принципиально.

У них есть мотор. Если будете снимать, вопрос об оптике встанет.

На D7.... будет работать вся оптика Nikon. На D5.. только новая с мотором.

Т.е Вы заранее ограничены с выбором.

Winnie the Pooh

JeWgIeNiJ

Взять б/у D7000 для начала с китом Nikkor 18-105/3.5-5.6 - дёшево и сердито. По поводу приколов автофокуса - у моего D7000 их практически нет, разве что на широком углу приходиться с коррекцией играться.

LcL

Ну у D3xxx и D5xxx нету вторых колёсика и экранчика, и главное тонкой подсторойки автофокуса, потому этот вариант совсем "Не феншуй".

Глаз

если заболели этой заразой_- выход один - либо держать себя в руках или пользоваться телефоном , либо сразу брать фф советую д750-800-д4

Deman32

Flinks писал(а): Вс мар 08, 2015 08:50
7100, начинать лучше с хорошего, если на не побаловаться.

+1

Если серьёзные намерения, почему бы сразу не купить что надо? Всё равно в итоге перепродавать, а значит терять деньги по-любому.

А моё мнение - дождаться продаж 7200 - там многие существенные недочёты 7100 поправили.

вантох

JeWgIeNiJ писал(а):
Что можете сказать и посоветовать ???

D3300. Все необходимое в ней есть. По качеству изображения от топовых кропов отличий нет.

Останется второй камерой если что-Дюймовочка много не съест.

Вы лучше сразу в оптику вкладывайтесь, которая и дает отличия зеркалок от мыла.

Gets Nikons body, take nikons glass!

AlB писал(а):
У них есть мотор. Если будете снимать, вопрос об оптике встанет.

Моторные с дрелью стекла - пленочная древность,на современных матрицах не тянут.

Отвертка осталась как маркетинговый ход.

вантох

Deman32 писал(а):
Если серьёзные намерения, почему бы сразу не купить что надо? Всё равно в итоге перепродавать

Ну откуда ж человек знает что ему Будет надо? Арсенал складывается годами и коробки устаревают быстро. Начинать надо с минимума затрат.

Младшая тушка и хорошее стекло.

В смысле 85 1.8G + 70-200 F4. В добавку к исходному киту и внешней пыхе.

Глаз

JeWgIeNiJ писал(а): Вс мар 08, 2015 08:29
Здравствуйте!!!

Хотелось бы услышать Ваше мнение

Заранее спасибо!!!

пару месяцев и вы станете обладателем 7200 ,я хочу её взять к д800е,600-750-df=это для мудаков страдающих дегеративноой амнезией,лучше взять и выкинутьпару туш ,чем облизывать М9

JeWgIeNiJ

Глаз писал(а): Вс мар 08, 2015 09:39
пару месяцев и вы станете обладателем 7200 ,я хочу её взять к д800е

Не готов платить пока 70.000руб только за тушку.

AlB · Сообщение **AlB** » Вс мар 08, 2015 09:46

вантох писал(а): Вс мар 08, 2015 09:25

Моторные с дрелью стекла - пленочная древность,на современных матрицах не тянут.

Отвертка осталась как маркетинговый ход.

Да... Согласен....

Все что не по телевизору - древность.

И да... Не тянут. Пыхтят.

vidukas

Усли бы я начинал сейчас, то подождал бы неделю другую и взял бы D7200. Если начинать, то начинать и неэкономить. Я начал с D3200 и потом немного пожелел, потому как через месяца два уже захотел и взял D7100

Deman32

А лучше вообще младший фф возьмите, можно и бу д700. Сразу невообразимым образом магия на снимках появится. Фф есть фф - это физика и никакими стёклами её не заменишь. Со временем оцените.

vidukas

Deman32 писал(а): Вс мар 08, 2015 09:59
А лучше вообще младший фф возьмите, можно и бу д700. ... Со временем оцените.

Тоже вариант

Но лучше всего на 99% решать самому и только 1% надеятся на советы. Ведь есть такой закон, что жадный плотит дважды а то и больше...

awam · Сообщение **awam** » Вс мар 08, 2015 10:36

Глаз писал(а):
df=это для мудаков страдающих дегеративноой амнезией,

За оскорбления одноклубников только чтение на неделю.

Andrew_74

Deman32 писал(а):
А лучше вообще младший фф возьмите, можно и бу д700. Сразу невообразимым образом магия на снимках появится.

Дык и я о чем) Дело только не в магии, а во всеядности к оптике, безпроблемном автофокусе и экспонометре. Младшие камеры и рядом не лежали) Правда, учиться придется по-взрослому)

vladus72

Начинать надо всегда с начального уровня,там всё есть для обучения(Д3100-3300,5100-5300) и научиться легче и забросить не так уж и жалко,ещё не известно на сколько хотелки и бзика хватит у начинающего.

Andrew_74

vladus72 писал(а):
Начинать надо всегда с начального уровня

Весьма распространенное заблуждение.

takaor · Сообщение **takaor** » Вс мар 08, 2015 12:19

Deman32 писал(а): Вс мар 08, 2015 09:07
+1

Если серьёзные намерения...

Хотелка и серьёзные намерения не одно и тоже.

Я за "купить на попробовать" что-то не дорогое. Потом (когда чему-то научитесь,) станет ясно -ЧТО вам нужно.

andrvrn

JeWgIeNiJ писал(а):
Хотелось бы услышать Ваше мнение в вопросе по выбору зеркальных фотокамер.

Посоветую взять б/у D600 и объектив 50/1.4. Этой камеры вам хватит на ближайшие несколько лет, а объектив 50мм позволит с интересом изучать и осознавать процесс.

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Вс мар 08, 2015 12:56

Andrew_74 писал(а): Вс мар 08, 2015 12:09
Весьма распространенное заблуждение.

Хочу учиться и буду вещи разные. Большинство покупающих зеркалки хотят учиться, а потом многие снимают на автомате и вполне довольны. Я за б/у начальную камеру с китом. Не будет времени и желания учиться, можно будет продать практически без потерь или снимать на автомате. Если действительно человек увлечется, сможет продать без потерь и купить старшую тушку, а можно и как вторую для поездок оставить.

Олег Н

Ну, Вам тут сейчас понасоветуют! Уже и Д700, и Д7200. Если Вы уверены на все 100, что будете серьёзно заниматься фотографией и у Вас есть деньги, то тогда уж лучше не парьтесь с мелочёвкой, а берите сразу же Д810 с набором топовой оптики и учитесь наздоровье!

Если уверенности нет и ограничены в средствах, то возьмите Д3300 с любым китовым объективом и будет Вам счастье! Картинка - великолепная, не хуже, чем у более навороченных собратьев серий Д5ххх и Д7ххх (а понадобятся ли Вам когда-нибудь эти навороты - это ещё большой вопрос!). Да, у Д3300 несколько уже функционал, нет одного колёсика (вполне можно обойтись и без него), автофокус не такой, как в Д7100, нет "отвёртки" (а она Вам нужна??? у Вас целый склад старой допотопной оптики?). Можно ещё перечислять то, чего нет в Д3300 и есть в Д7100, но с учётом цены Д3300 получается очень удачный выбор для начинающего. Поснимаете и сами поймёте, что Вам далее нужно. А Д3300 может остаться в качестве второй или прогулочной камеры.

Andrew_74

БАЙ писал(а):
Хочу учиться и буду вещи разные.

Это да.

БАЙ писал(а):
а потом многие снимают на автомате и вполне довольны

Вот я и предлагаю исключить "зеленую зону". Дабы соблазна не было.

maximych

Со своего опыта скажу, не обязательно начинать с т.н. начального уровня. Желательно брать камеру посовременнее. А учиться - не вижу разницы между "начальной" камерой и "неначальной". Лучше обратить внимание на оптику (это я сейчас понимать начал, а раньше так не считал). И даже при покупке кропкамеры оптику брать для полнокадровой. Вопрос только в деньгах.

То чего нет

Хотелось бы услышать Ваше мнение в вопросе по выбору зеркальных фотокамер.

Берите Марк2 !

vladus72

Andrew_74 писал(а): Вс мар 08, 2015 12:09
Весьма распространенное заблуждение.

Это не заблуждение,это опыт.

То чего нет

vladus72 писал(а): Вс мар 08, 2015 13:54
Это не заблуждение,это опыт.

Какой "опыт" ? Новичок получит какие-то сакральные знания, если начнет с Д3300\5300, а не с д610\750 ?

Andrew_74

vladus72 писал(а):
Это не заблуждение,это опыт.

Значит, у нас разный опыт. Ничего страшного.

LcL · Сообщение **LcL** » Вс мар 08, 2015 14:28

Winnie the Pooh писал(а): Вс мар 08, 2015 09:03
JeWgIeNiJ

Взять б/у D7000 для начала с китом Nikkor 18-105/3.5-5.6 - дёшево и сердито. По поводу приколов автофокуса - у моего D7000 их практически нет, разве что на широком углу приходиться с коррекцией играться.

LcL

Ну у D3xxx и D5xxx нету вторых колёсика и экранчика, и главное тонкой подсторойки автофокуса, потому этот вариант совсем "Не феншуй".

Новичку надо учиться композицию правильно выстраивать, а не фотографировать кирпичные стены до "звенящей" резкости

(про стены - это не вам лично, а просто местный мем).

Олег Н писал(а): Вс мар 08, 2015 13:29
Ну, Вам тут сейчас понасоветуют! Уже и Д700, и Д7200. Если Вы уверены на все 100, что будете серьёзно заниматься фотографией и у Вас есть деньги, то тогда уж лучше не парьтесь с мелочёвкой, а берите сразу же Д810 с набором топовой оптики и учитесь наздоровье!

Если уверенности нет и ограничены в средствах, то возьмите Д3300 с любым китовым объективом и будет Вам счастье! Картинка - великолепная, не хуже, чем у более навороченных собратьев серий Д5ххх и Д7ххх (а понадобятся ли Вам когда-нибудь эти навороты - это ещё большой вопрос!). Да, у Д3300 несколько уже функционал, нет одного колёсика (вполне можно обойтись и без него), автофокус не такой, как в Д7100, нет "отвёртки" (а она Вам нужна??? у Вас целый склад старой допотопной оптики?). Можно ещё перечислять то, чего нет в Д3300 и есть в Д7100, но с учётом цены Д3300 получается очень удачный выбор для начинающего. Поснимаете и сами поймёте, что Вам далее нужно. А Д3300 может остаться в качестве второй или прогулочной камеры.

Согласен! Можно и б/у d7000 взять, но цены на них задраны сейчас, а младшие тушки отдают не дорого. Суть в том, что многие покупают зеркалку, но "проходит во второй тур" только небольшая часть. Вот, например, девушка отлично фотографирует с комплектом (д3100+50мм 1.8), ценой 16 т.р. на вторичном рынке: https://vk.com/publicwtmb - ей уже можно задумываться о смене оборудования

То чего нет писал(а): Вс мар 08, 2015 14:01
Какой "опыт" ? Новичок получит какие-то сакральные знания, если начнет с Д3300\5300, а не с д610\750 ?

Новичек не потратит лишних 30 т.р., забросив фотографию через полгода, если начнет с младшей тушки.

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Вс мар 08, 2015 14:39

Andrew_74 писал(а):
Вот я и предлагаю исключить "зеленую зону". Дабы соблазна не было.

Вот тут за меня уже отвеили.

LcL писал(а):
Новичек не потратит лишних 30 т.р., забросив фотографию через полгода, если начнет с младшей тушки.

Не зацепит фото, так хоть на зеленой точке камера будет использоваться, а не валятся.

Andrew_74

БАЙ писал(а):
Не зацепит фото, так хоть на зеленой точке камера будет использоваться, а не валятся.

Таки зачем сразу о грустном? Вопрос был на чем учиться, а не на чем сэкономить. И если уж учиться - то на нормальной камере (пусть и бу), а не на огрызке (пусть и новом).

vladus72

То чего нет писал(а): Вс мар 08, 2015 14:01
Какой "опыт" ? Новичок получит какие-то сакральные знания, если начнет с Д3300\5300, а не с д610\750 ?

Ну прям куда деваться?)) Никон видно напрасно выпускает начальную линейку.Кругом ведь вундеркинды,подавай им сразу как минимум Д750! А через полгода глядишь готовый профи и подавай Д4,......,только вот беда что-то от таких скороспелок хороших-путных снимков почему-то на сайтах не прибавляется!))

Steeldeluxe

JeWgIeNiJ писал(а): Вс мар 08, 2015 08:29
Я новичок и зеркалок у меня не было.

А можете чётко сказать ЗАЧЕМ Вам именно зеркалка? Сейчас, при выборе системы, важно сделать правильный первый шаг. Не наплачитесь ли потом с зеркалкой-то?!

То чего нет

vladus72 писал(а): Вс мар 08, 2015 15:41
Ну прям куда деваться?)) Никон видно напрасно выпускает начальную линейку.Кругом ведь вундеркинды,подавай им сразу как минимум Д750! А через полгода глядишь готовый профи и подавай Д4,......,только вот беда что-то от таких скороспелок хороших-путных снимков почему-то на сайтах не прибавляется!))

Непонятно, что вы хотели этим сказать ?

Можно точно так же начинать и с полнокадрового аппарата, никакой разницы нет. Глупое заблуждение, что надо купить дешевый кит и 35\50 1.8 по вкусу, оно широко навязывается на всех тематических форумах. Ведь если руки из *опы и нежелание постигать азы, то что д3300, что и д810 дадут одинаковый результат.

Я фотограф.Я не хочу ничего обрабатывать.Я хочу щёлк-щёлк.

t_k · Сообщение **t_k** » Вс мар 08, 2015 16:06

Подождите и возьмите 7200, но я бы взял сразу 750, жалею, что начал с кропа

Дописываю: пленка 35 и 24мм не в счёт

То чего нет

t_k писал(а): Вс мар 08, 2015 16:06
жалею, что начал с кропа

+1

Andrew_74

vladus72 писал(а):
Кругом ведь вундеркинды,подавай им сразу как минимум Д750!

Ну зачем D750? Можно и старые проверенные кропы - D200, D300\D300s. Тут дело даже не в размере матрицы, а в функционале камеры.

vladus72 писал(а):
Никон видно напрасно выпускает начальную линейку.

Нет. Ее выпускают, чтобы удовлетворить запрос - "Хочу зеркалку, но не хочу ничего изучать. Зеленой зоны за глаза".

Deman32

Зачем исходить из неудачи? Ну так пускай автор вообще ничего не делает. Живёт и пусть живёт как есть. Странная логика какая-то. Пусть тогда на мобилу себе снимает, да? Все мы почему-то и камеры купили, и научились, и никаких проблем, а вот автор чего-то должен быть криворуким и душа у него, видишь ли, не ляжет к фотографии.

Если купит фф - будет радоваться лучшей картинке. Всё ж объём по-другому передаётся, и по резкости заморочек меньше чем с кропом. Смотреть на объёмные фото гораздо приятнее, чем на плоские кроповские - тут львиная доля привлекательности кроется в пресловутом фф. А будет кроп с китом - ну что он там интересного увидит, чего не видел с мыльниц? Сразу пусть 600, 700, 750 берёт и полтинник 1.4-1.8 хотя бы. Почувствует красоту для себя в своих кадрах, тогда и желание развиваться появится.

AndyColt

Последние камеры у Никон очень хорошие, можно с любой начинать. Единственное.., это развлечение дорогостоящее и не всегда оправданно, если к этому подходить только с любительской стороны. По качеству фотографий кропнутые тушки практически одинаковые, качество даёт не тушка, а стекло. Поэтому смотрите, сколько стоят объективы, а не тушки. Собрать минимальный комплект из более-менее качественных стёкол-около 100 тысяч. Вам это надо? Для ФФ порядок выше, где-то 200 тысяч. Правда, качество ФФ выше раза в четыре (я сравниваю д7000 и Д610).

Но если желание есть и есть желание развиваться, то посоветую д7100 и больше, потом, не покупать кропов, а покупать стёкла, обрастать ими. Из стёкол, на первое время хватит и китового 18-55, потом 35/1.8 или лучше "моторный" 35/2.0 он и на ФФ пойдёт, 50/1.8 или 50/1.4, 85/1.8. Всякие "дальнобойные", типа 70-200 или даже больше решите сами, может и не понадобится. Из оптики с переменным фокусным расстоянием, альтернативу дорогому Никкоровскому делают Сигма и Тамрон, 17-50/2.8.

Походите вначале с 18-55, там решите сами, в какие фокусные больше вкладываться, да и тут, на форуме, почитать есть что, практически все стекла разобраны по молекулам.

Удачи!

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Вс мар 08, 2015 17:45

То чего нет писал(а):
Ведь если руки из *опы и нежелание постигать азы, то что д3300, что и д810 дадут одинаковый результат.

В этом случае 810 даст результат хуже, т.к. у него нет автоматических режимов. С 810 либо новичок разберется, либо бросит. 3300 даст возможность либо разобраться, либо снимать в авто-режимах. Т.е. даже если не будет желания разобраться, разочарования будет меньше.

Andrew_74

AndyColt писал(а):
Собрать минимальный комплект из более-менее качественных стёкол-около 100 тысяч. Вам это надо? Для ФФ порядок выше, где-то 200 тысяч.

Ну, смотря кто что считает минимальным. К тому же родной кроп-оптики - как-то без особого выбора. Оную есть смысл покупать, если решено на ближайшие годы оставаться на кропе. И на порядок выше - это в 10 раз). Суть не в этом. На первое время достаточно зума в пределах 18-140 (DX) или 24-120 (FX) + светлый или относительно светлый фикс. Так сказать, для понимания вопроса. В итоге весь комплект может состоять из 3-5 объективов. Вся линейка от фиш-айя до супер-теле вряд ли кому нужна по настоящему.

Nikolaichsan

Есть деньги, желание и нету жабы - ФФ. Только у Никона сейчас и брать-то нечего, кроме Д4 конечно.

Да, похоже, аффтор уже в другом месте шукает...

Andrew_74

БАЙ писал(а):
В этом случае 810 даст результат хуже, т.к. у него нет автоматических режимов.

Не даст. При прочих равных условиях - с профессиональной камеры результат получить намного проще. Проверено опытом.

Nikolaichsan

Andrew_74 писал(а): Вс мар 08, 2015 17:56
Не даст. При прочих равных условиях - с профессиональной камеры результат получить намного проще. Проверено опытом.

Сто пудов! Намного проще и лучше.

Евгений_D300S

[oft]

JeWgIeNiJ писал(а):
Я новичок и зеркалок у меня не было.

JeWgIeNiJ писал(а):
Что можете сказать и посоветовать ???

Самую дешевый кит, хватит научиться и понять что нужно и нужно ли вообще.

Сам так сделал и не жалею.

но похоже это не важно уже

– Если бы сейчас была дискуссия, – начала женщина, волнуясь и загораясь румянцем, – я бы доказала Петру Александровичу…

– Виноват, вы не сию минуту хотите открыть эту дискуссию? – вежливо спросил Филипп Филиппович.

[/oft]

конечно же оффтоп

Nikolaichsan

Евгений, Вам не жалко голодающих детей...

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Вс мар 08, 2015 18:03

Andrew_74 писал(а):
Суть не в этом. На первое время достаточно зума в пределах 18-140 (DX) или 24-120 (FX) + светлый или относительно светлый фикс. Так сказать, для понимания вопроса. В итоге весь комплект может состоять из 3-5 объективов. Вся линейка от фиш-айя до супер-теле вряд ли кому нужна по настоящему.

Вы безусловно правы, но к такому выводу приходишь после того как у тебя побывала вся эта линейка. Прежде чем приходит такое понимание, пытаешься закрыть все фокусные.