Выбор беззеркалки!

[chubaevo]

У меня есть вопрос к тем кто разбирается в беззеркалках!!!

Однажды после прочтения статьи про беззеркалку NIKON 1 J5

Я захотел купить ее!

Собственно вопрос: Стоит ли покупать эту беззеркалку???

В чем разница между обычным фотиком и беззеркалкой?

Буду благодарен любому ответу!

[LcL]

У меня есть вопрос к тем кто разбирается в беззеркалках!!!

Однажды после прочтения статьи про беззеркалку NIKON 1 J5

Я захотел купить ее!

Собственно вопрос: Стоит ли покупать эту беззеркалку???

В чем разница между обычным фотиком и беззеркалкой?

Буду благодарен любому ответу!

Если сравнивать с "мыльницей", и вы собираетесь покупать еще объективы, то однозначно стоит покупать.



Разница с "мылницей" в следующем:

0) скорость - nikon 1 - быстрая система

1) можно менять объективы (простор для творчества)

2) тяжелее и больше

3) более качественные фото за счет большей, чем у "мыльницы" матрицы. (диагональ матрицы системы nikon 1 1", из компактов такая немаленькая по размеру матрица есть не у многих, например у Sony rx100)

4) с нужным объективом можно делать фото с размытым задним планом (более объемные, чем с "мыльницы" фотографии). Пример (но у других беззеркалок они еще объемнее за счет бОльшей матрицы).



На мой взгляд систему Nikon 1 стоит выбрать среди других беззеркалок, хотя-бы по одной из следующих причин (или по их сочетанию):

1) Вам крайне важна скорость съемки

2) Вам крайне важен небольшой размер и вес (система nikon 1 легче и меньше за счет маленькой матрицы, кроп-фактор 2.7)



Вот для примера я рассчитывал разницу в весе с самым легким универсальным тревел-набором для зеркалки (вес в граммах):

Сравнение.PNG (5.01 КБ) Нет просмотров

К минусам системы Nikon 1 можно отнести (относительно зеркалок и других беззеркалок):

1) Не очень большую по меркам зеркалок и других беззеркалок матрицу (1", кроп-фактор 2.7) Например, у системы 3/4 матрица больше (кроп-фактор 2), а у системы Sony NEX она такая же, как у "младших" зеркалок (кроп-фактор 1.5).

Большая матрица = больше объем и лучше качество фото = большой размер и вес.

2) Не много (но и не мало) объективов. Выбор не большой, но он есть.



От себя могу добавить, что рекомендовал другу подарить жене на ДР фотоаппарат системы nikon 1

[Mikka]

У меня есть Nikon 1 AW. Но я его брал исключительно из-за возможности снимать под водой.

В целом система не дешевая получается, а по качеству снимков не самая лучшая. Если намереваетесь заниматься фотосьемкой серьезнее, чем, "я на фоне Эйфелевой башни" и "мы с друзьями на шашлыке" я бы советовал посмотреть на конкурентов.

[acuba]

если зеркала нужна то однозначно Никон, а вот если беззеркалка, то Сони и по другому быть не может) Сони законодатель моды в беззеркалках!



знаю о чем говорю, был у меня и в том числе Nikon1 с практически всей линейкой родной оптики

[LcL]

У меня есть Nikon 1 AW. Но я его брал исключительно из-за возможности снимать под водой.

В целом система не дешевая получается, а по качеству снимков не самая лучшая. Если намереваетесь заниматься фотосьемкой серьезнее, чем, "я на фоне Эйфелевой башни" и "мы с друзьями на шашлыке" я бы советовал посмотреть на конкурентов.

По поводу "не дешевая" не соглашусь.



Относительно дорогие только:

1) тушка (альтернатива - взять "прошлое поколение" дешевле)

2) широкоугольный зум Nikon 6.7–13mm f/3.5–5.6 VR NIKKOR 1 — от 16 900 нужен не всем (альтернатива - Nikon 10mm f/2.8 Nikkor 1 - от 5500 руб.)

3) Nikon 32mm f/1.2 Nikkor 1 — от 35 900 до 53 940 руб (альтернатива - Nikon 30-110mm f/3.8-5.6 VR Nikkor 1 — от 7 090 до 16 190 руб.) или дешевле даже докупить недорогую зеркалку + 85мм 1.8

[LcL]

Не поленился, и актулизировал сравнение. Теперь с ценами (цена - минимальная по г. Уфа среди точек, где товар в наличии).

И это я еще штатив не посчитал ))

[andlo]

По поводу "не дешевая" не соглашусь.

Реально дорогая. И до лихорадки с курсами было немногим лучше.

Аккурат год назад "ввязался" в систему Никон 1. Но изначально мне повезло - наткнулся на распродажу V1+10-30 за 5500 руб. Плюс стекла покупал тоже по акционным ценам, вышло более или менее дешево. Сугубое имхо - если никон 1 не единственная камера, то смысла в светлых фиксах для нее немного. Ни контроля грип, ни пригодности для "мало света" они не обеспечивают в той мере, какая доступна даже младшему полуторакропу с бюджетными G-стеклами 35, 50, 85 1.8.

Ширик-зум николкин кстати очень приличен, равно как и 10-100 моторный. Аналогичные по размаху и углу охвата зумы для полуторакропа были ощутимо дороже.

Переехал на николку со старого некса из за ощутимо более быстрой работы и без видоискателя мне некомфортно. И полностью отдаю себе отчет, что техническое качество снимков (предельно достижимое) у некса все таки повыше, но плюсы николки перевесили.

[LcL]

Кстати, может кто-нибудь составить подобную таблицу (см. пост выше) для других БЗК систем (NEX, 3/4)? Очень интересно сравнить.

[Mikka]

По поводу "не дешевая" не соглашусь.





3) Nikon 32mm f/1.2 Nikkor 1 — от 35 900 до 53 940 руб (альтернатива - Nikon 30-110mm f/3.8-5.6 VR Nikkor 1 — от 7 090 до 16 190 руб.) или дешевле даже докупить недорогую зеркалку + 85мм 1.8

Совсем не альтернатива. Диафрагма 3.8 на дюймовой матрице, это серьезные ограничения в работе с ГРИП. Плюс шумы на этой матрице совсем не детские.

А цена на 10-100 или 70-300? Тоже небольшая?

Я считаю систему Никон 1 игрушкой. И не более.

[-Алексей-]

по поводу размеров -

http://camerasize.com/compact/#565.409, ... 1.397,ha,t



м43 при тех же размерах матрица больше.



Что до цен - когда то составлял табличку для микры и нексов - цены в баках не сильно изменились, но это 2013 года на данный момент стекол поприбавилось.







Из беззеркалок лично я советую или микро рассматривать - размер вес качество самое оптимальное, либо на матрицах апсц (фудж, некс, самсунг)

[LcL]

Совсем не альтернатива. Диафрагма 3.8 на дюймовой матрице, это серьезные ограничения в работе с ГРИП. Плюс шумы на этой матрице совсем не детские.

А цена на 10-100 или 70-300? Тоже небольшая?

Я считаю систему Никон 1 игрушкой. И не более.

Цена не большая, относительно зеркалок:

Nikon 10-100mm f/4.0-5.6 VR Nikkor 1 - 13500 руб.

аналог на кроп Nikon 18-200mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR II DX Zoom-Nikkor - 35000 руб.

аналог на ФФ Nikon 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S Nikkor - 44000 руб.



1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6 - 52 000 руб.

почти аналог на ФФ Tamron SP AF 150-600mm f/5-6.3 Di VC USD Nikon F - от 50 500 руб.



Относительно других БЗК систем, сравнение по ценам было бы интересно посмотреть



Не профессиональный инструмент - да. Игрушка - нет.

Это для любителей, желающих сэкономить на массо-габаритных характеристиках.

[-Алексей-]

Чтоб понедельник тяжелым не казался http://www.youtube.com/watch?v=JxzADsAjttM

[andlo]

Я считаю систему Никон 1 игрушкой. И не более.

Не профессиональный инструмент - да. Игрушка - нет.

Да как сказать... Попросили меня на работе походить по дворам, поснимать декоративные изыски жителей в части благоустройства зеленой зоны придомовой территории. Под печать "два снимка на А4" николки более чем достаточно. Лишь бы света много было.

DSC_5267.jpg на fotkidepo.ru:





DSC_0955.jpg на fotkidepo.ru:





Желающие могут погадать, где V1+10-30, а где D700+24-70, экзифы специально откусил)))

[Steeldeluxe]

Кстати, может кто-нибудь составить подобную таблицу (см. пост выше) для других БЗК систем (NEX, 3/4)? Очень интересно сравнить.

Это несложно, только вот Вы бы ЭФР в свою таблицу добавили. И скажите, почему кол-во объективов разное?



Комплект "Лайт на микро4/3":

Цифровой фотоаппарат Olympus Pen E-PL5 Kit black

M.Zuiko Digital 14-42mm F3.5-5.6 II R (ЭФР 24-84мм)

M.Zuiko Digital ED 40-150mm F4.0-5.6 R (ЭФР 80-300мм)

Цена: 19900руб.

M.Zuiko Digital AF 17mm f/2.8 DN/A (ЭФР 34мм) 12990руб.

ВСЕГО (за комплект) 32890руб.



Комплект "Про на микро4/3":

Цифровой фотоаппарат Olympus OM-D E-M5 Travel Kit

M.Zuiko Digital 12-50mm F3.5-6.3 (ЭФР 24-100мм)

M.Zuiko Digital 40-150mm F4.0-5.6 R (ЭФР 80-300мм)

M.Zuiko Digital 45mm F1.8 черн. (ЭФР 90мм)

Цена: 49900руб.

M.Zuiko Digital AF 17mm f/2.8 DN/A (ЭФР 34мм) 12990руб.

ВСЕГО (за комплект) 62890руб.



Цены из Московского Онлайнтрейд (крупный офлайн и онлайн магазин).

[LcL]

Это несложно, только вот Вы бы ЭФР в свою таблицу добавили. И скажите, почему кол-во объективов разное?



Комплект "Лайт на микро4/3":

Цифровой фотоаппарат Olympus Pen E-PL5 Kit black

M.Zuiko Digital 14-42mm 1:3.5-5.6 II R (ЭФР 24-84мм)

M.Zuiko Digital ED 40-150mm 1:4.0-5.6 R (ЭФР 80-300мм)

Цена: 19900руб.



Комплект "Про на микро4/3":

Цифровой фотоаппарат Olympus OM-D E-M5 Travel Kit

M.Zuiko Digital 12-50mm черн

M.Zuiko Digital 40-150mm черн

M.Zuiko Digital 45mm f/1.8 черн

Цена: 49900руб.

Спасибо! Было бы еще интересно с общей массой комплекта

ЭФР добавил. Количество объективов разное, т.к. на кроп никона нет светосильного моторного 18мм (аналог Nikon 10mm f/2.8 Nikkor 1 (ЭФР 27мм)

Комплект БЗК Nikon 1 Стоимость, руб. Вес, г.

Nikon 1 J4 Body 18000 232

Nikon 10mm f/2.8 Nikkor 1 (ЭФР 27мм) 6000 77

Nikon 18.5mm f/1.8 Nikkor 1 (ЭФР 50мм) 6500 70

Nikon 10-30mm f/3.5-5.6 VR Nikkor 1 (ЭФР 27-81мм) 7500 115

Nikon 30-110mm f/3.8-5.6 VR Nikkor 1 (ЭФР 81-297мм) 7500 180

Nikon Speedlight SB-N5 (поворотная голова) 8000 70

Итого: 53500 744

[bikephoto]

Игры с ГРИП можно оставить для тех кто не умеет иначе работать с кадром



У Никодинов проблема в другом - адские ценники чуть освещение хуже "солнечного дня" так сразу и вылазят все недостатки используемых в системе матриц. А ведь форм-фактор "карманной камеры" как раз и подразумевает что она всегда рядом, в любых условиях.



Далее. Непонятно почему куча народа считает Никодин альтернативой полному кадру (!) и, когда не находит этому подтверждений, сильно расстраивается. Со всеми вытекающими (на форумы) последствиями.



Маленькая, быстрая камера. Да, она хуже чем Д4 картинку выдает. Зато она в карман помещается. А Д4 нет Много найдется желающих гулять с Д4? Это вопрос к тем у кого он есть, а не к тем кто его только хочет.



У меня был J1 с блином 10/2.8. Разбили. Очень хорошее решение на каждый день. Особенно на фоне того что купил я его по акции, за 130 евро.



Только обычно там ценники такие что волей-неволей начинаешь искать за что такие деньги. И ничего, кроме АФ, не находишь.



Но, извините, подобные АФ актуальны только в съёмке спорта. Который в этой системе снимать особо нечем. Да и эргономика не та.

2) Вам крайне важен небольшой размер и вес (система nikon 1 легче и меньше за счет маленькой матрицы, кроп-фактор 2.7)

Если важен каждый миллиметр то Джей5 проиграл ГМ1 от Панаса

http://camerasize.com/compact/#614.416,491.397,ha,t



На практике же это ничего не значит. Камера либо карманная либо нет.

[Steeldeluxe]

Вот весовые данные (соответственно):



Комплект "Лайт на микро4/3":

325г

113г

190г

71г

ВСЕГО (камера и три объектива) 699г

Мин.вес карманного варианта (камера+объектив) 396г



Комплект "Про на микро4/3":

425г

212г

190г

116г

71г

ВСЕГО (камера и четыре объектива) 1014г

Мин.вес карманного варианта (камера+объектив) 496г



Вывод:

1. Тягаться с Никон1 по массово-габаритным характеристика сможет только такая же игрушечная серия от Пентакса.

2. При сравнении с учётом функционального назначения (ФОТОГРАФИЯ), микро4/3 действительно является "карманным" фотоаппаратом, который превосходит зеркальную кроп-серию Кэнон-Никон по сочетанию: цена/качество/вес/габариты.





.

[Mikka]

Игры с ГРИП можно оставить для тех кто не умеет иначе работать с кадром



У Никодинов проблема в другом - адские ценники чуть освещение хуже "солнечного дня" так сразу и вылазят все недостатки используемых в системе матриц. А ведь форм-фактор "карманной камеры" как раз и подразумевает что она всегда рядом, в любых условиях.



Далее. Непонятно почему куча народа считает Никодин альтернативой полному кадру (!) и, когда не находит этому подтверждений, сильно расстраивается. Со всеми вытекающими (на форумы) последствиями.



Маленькая, быстрая камера. Да, она хуже чем Д4 картинку выдает. Зато она в карман помещается. А Д4 нет Много найдется желающих гулять с Д4? Это вопрос к тем у кого он есть, а не к тем кто его только хочет.



У меня был J1 с блином 10/2.8. Разбили. Очень хорошее решение на каждый день. Особенно на фоне того что купил я его по акции, за 130 евро.



Только обычно там ценники такие что волей-неволей начинаешь искать за что такие деньги. И ничего, кроме АФ, не находишь.



Но, извините, подобные АФ актуальны только в съёмке спорта. Который в этой системе снимать особо нечем. Да и эргономика не та.





Если важен каждый миллиметр то Джей5 проиграл ГМ1 от Панаса

http://camerasize.com/compact/#614.416,491.397,ha,t



На практике же это ничего не значит. Камера либо карманная либо нет.

Эк вы всех кто играет с ГРИП в неумехи записали.



Для себя в плюсы записал - быстрый АФ, возможность снимать под водой, достаточную ударопрочность.

Минусы - качество картинки(часто на базовом ИСО уже лезет шум), эргономику.



В карман она у меня не лезет. С водонепроницаемым 11-27 все таки великовата. Но как записная книжка на каждый день(у меня сумка всегда со мной) пойдет.

[LcL]

Если бы я сейчас выбирал БЗК, то как следует бы подумал (и посчитал).

Не факт, что выбор бы пал на Nikon 1 (я тоже брал kit по акции за 11 т.р., когда везде он стоил 16 т.р.), но исключать его из выбора я бы не стал



Сейчас же я, не побоюсь сказать, имею полноценную систему Nikon 1, которая решает 90% моих любительских фото-задач и помещается в небольшой кофр для зеркалки (включая маленький штатив) + тушка с блинчиком в кармане. Для всего остального есть d600 с полу-сотней кг допов.

[Steeldeluxe]

Ну да, разница впечатляет: Сравнение габаритов

[bikephoto]

Эк вы всех кто играет с ГРИП в неумехи записали.

Не всех, а только тех для кого это единственный способ



"Резкий глазик из мутного тазика", да?

[вантох]

Ну да, разница впечатляет: Сравнение габаритов

Только у крайних объективчики потемнее будут. Причем с изрядно неравным никоновскому ЭФР. И видоискателей нет.

[andlo]

я тоже брал kit по акции за 11 т.р., когда везде он стоил 16 т.р.

Вот распродажные цены - один из плюсов системы. Приятель пару недель тому купил новый 30-110 за 4500 руб., на какую мелкую систему темный телезум стоит столь мало? Причем приятель в полном восторге, говорит стабилизатор в этой пластиковой фитюльке работает не хуже чем в полноценном 70-200/2.8.

[LcL]

Дело даже столько в габаритах (БЗК все-таки редко можно затолкать в карман - только если с "блинчиком"), сколько в массе.

Одно дело - лезть на гору с 0,8 кг на шее. Другое - с 0,3 кг

[andlo]

Одно дело - лезть на гору с 0,8 кг на шее. Другое - с 0,3 кг

[oft]Опять таки от задач зависит. Ежели на гору лезть заради "просто лезть", то да. А ежели качественно фотографировать, то развесовка будет совершенно другая. [/oft]

[Steeldeluxe]

Только у крайних объективчики потемнее будут. Причем с изрядно неравным никоновскому ЭФР. И видоискателей нет.

Да, Вы правы!

Как Вам такое тогда сравнение ?!



На всех стоит самое светлое и самое широкое стекло со светосилой: F1.8 (ну а кто виноват, что Сони с Никоном не делают на кроп ничего шире)?

[вантох]

Как Вам такое тогда сравнение ?!

Для кропа 1,5 получается уже не совсем карманно. Это еще модель Sony без видоискателя и с вполовину меньшим числом кадров/видео на заряд.

Тут выше радость меньшего веса упоминали - для 1.5 кропов она заметно компенсируется вторым аккумулятором для равенства "моточасов".



Все-таки существенное габаритное преимущество БЗК - на матрицах в районе дюйма. До того -на 1,5 кропах разница по весу тушек с зеркалкой в районе ста грамм при вдвое меньшем заряде.

[chubaevo]

Если сравнивать с "мыльницей", и вы собираетесь покупать еще объективы, то однозначно стоит покупать.



Разница с "мылницей" в следующем:

0) скорость - nikon 1 - быстрая система

1) можно менять объективы (простор для творчества)

2) тяжелее и больше

3) более качественные фото за счет большей, чем у "мыльницы" матрицы. (диагональ матрицы системы nikon 1 1", из компактов такая немаленькая по размеру матрица есть не у многих, например у Sony rx100)

4) с нужным объективом можно делать фото с размытым задним планом (более объемные, чем с "мыльницы" фотографии). Пример (но у других беззеркалок они еще объемнее за счет бОльшей матрицы).



На мой взгляд систему Nikon 1 стоит выбрать среди других беззеркалок, хотя-бы по одной из следующих причин (или по их сочетанию):

1) Вам крайне важна скорость съемки

2) Вам крайне важен небольшой размер и вес (система nikon 1 легче и меньше за счет маленькой матрицы, кроп-фактор 2.7)



Вот для примера я рассчитывал разницу в весе с самым легким универсальным тревел-набором для зеркалки (вес в граммах):

Сравнение.PNG (5.01 КБ) Нет просмотров

К минусам системы Nikon 1 можно отнести (относительно зеркалок и других беззеркалок):

1) Не очень большую по меркам зеркалок и других беззеркалок матрицу (1", кроп-фактор 2.7) Например, у системы 3/4 матрица больше (кроп-фактор 2), а у системы Sony NEX она такая же, как у "младших" зеркалок (кроп-фактор 1.5).

Большая матрица = больше объем и лучше качество фото = большой размер и вес.

2) Не много (но и не мало) объективов. Выбор не большой, но он есть.



От себя могу добавить, что рекомендовал другу подарить жене на ДР фотоаппарат системы nikon 1

спасибо за совет, учту

[vyuri]

Был J1, камерный JPG, скачайте рассмотрите.

Минусы Nikon1, любит свет, широта не очень.

Плюсы маленький, цена.

[Лунный Ёжик]

2. При сравнении с учётом функционального назначения (ФОТОГРАФИЯ), микро4/3 действительно является "карманным" фотоаппаратом, который превосходит зеркальную кроп-серию Кэнон-Никон по сочетанию: цена/качество/вес/габариты.

сделал для себя такие же выводы и купил на днях в онлайн трейде комплект из 3-х стекол с ОМД-5. Я в восторге!

А когда потестил у знакомого ширик Люмикс 7-14/4, то уважение к никону и сигме резко пошло вниз... Фитюлька весом в 300 г делает их килограммовые дуры с легкостью. Резок начиная с открытой!!!

В общем, зеркалки явно доживают, останутся скоро только топовые в узком сегменте. Кто понимает и видит разницу, кому именно ехать, а не шашечки - массово сейчас переходят на беззеркалки. У меня куча друзей и знакомых, будучи неподвижно сидящими на зеркале и ничего слышать не хотевшими, вдруг как по мановению волшебной палочки все оказались именно с этими камерами за короткий промежуток времени.

[Steeldeluxe]

...Все-таки существенное габаритное преимущество БЗК - на матрицах в районе дюйма...

Не буду спорить, картинка красноречива, как никогда.





Как правило, к "карманному" варианту предъявляются следующие требования:

1. Компактность: реальная возможность носить в кармане шорт или верхней одежды.

2. Приемлемое качество изображения при любом естественном освещении.

3. Светосильная широкоугольная оптика, которая обеспечит возможность сделать кадр приемлемого качества (с возможностью дальнейшего кадрирования).



Если мы говорим о фотографировании, а не съёмке видео, то заряда хватает на день (или Вы за день делаете 500 кадров?)



Сони по оптике абсолютно скучна, никакого выбора.

[вантох]

А когда потестил у знакомого ширик Люмикс 7-14/4, то уважение к никону и сигме резко пошло вниз... Фитюлька весом в 300 г делает их килограммовые дуры с легкостью. Резок начиная с открытой!!!

У тех килограммовых и дырка 2.8 вместо 4 зачем-то.

Как правило, к "карманному" варианту предъявляются следующие требования:

1. Компактность: реальная возможность носить в кармане шорт или верхней одежды.

Это складень нужен типа RX

Если мы говорим о фотографировании, а не съёмке видео, то заряда хватает на день (или Вы за день делаете 500 кадров?)

Режим LV или включенный ЭВИ - по потреблению энергии и есть видео, разве что без записи. На V1 приходится сталкиваться с нехваткой энергии. Правда пользую в основном с FT-1 и взрослой оптикой - но и батарея в нем от Д800.



Вот что конечно минус (может лично мне и конкретно в системе 1) - макро не получается.

[Steeldeluxe]

сделал для себя такие же выводы и купил на днях в онлайн трейде комплект из 3-х стекол с ОМД-5. Я в восторге!

Поздравляю!



Скоро они "самый светосильный фишай с F1.8" объявят!



Кстати, микро 4/3 на наших глазах рождает новую концепцию для тех, кто с нуля "входит в систему"!

Раньше как было: фотолюбитель покупает кроп (причём "поздоровее", чтобы солидно выглядел), потом полтинник, потом ФФ. Потом 24-70. В итоге у него первая камера "на выход", и вторая "туда-сюда". А в повседневной жизни фотографирует, в итоге на айфон!



Сейчас: фотолюбитель покупает, к примеру, GM-1 (компактность) или OMD-5 (влагозащита, видоискатель, выгодный kit со стёклами). И этот фотолюбитель если о ФФ и задумается, то только когда действительно профессиональный интерес возникнет, с осознанной необходимостью построения парка оптики.

Это складень нужен типа RX



Режим LV или включенный ЭВИ - по потреблению энергии и есть видео, разве что без записи. На V1 приходится сталкиваться с нехваткой энергии.

Ну это перебор RX100m3 , за шестидесятник-то!



100-150 кадров на одной зарядке любая беззеркалка сделает, и это довольно немало. Хотя каждому своё. После плёнки, я как-то в принципе стал меньше "очередями лупить" (да и шумодав со стабом на Олике отключаю, контролирую выдержкой смаз).



Вы сколько делаете кадров за прогулку?



.

.

[WingfirE]

J5 дает 20 к/с в следящем режиме. Этого не дает ни одна зеркалка. Именно скорость съемки и возможности следящего автофокуса выгодно отличают серию никон 1 от прочих беззеркалок. Если это надо, то есть смысл покупать, если нет, то есть куча других беззеркалок с более крупной матрицей..

[bikephoto]

Вот что конечно минус (может лично мне и конкретно в системе 1) - макро не получается.

При достаточно большом желании это реально. Любой мануал + макрокольца + адаптер.



J1, Meopta Openar 40/1.8, два (кажется) кольца по 5мм.



Процесс наводки можно упростить если приклеить одуванчик. Это возвращает и замер и экранную лупу.





Кстати, о потреблении. Снимая макро заряд уходит как не в себя. ОВИ же нет, только экран (или ЭВИ, в более навороченных моделях). Макро на природе, а там ветер. Ну и наводись по пять минут на прыгающий по ветру цветок



На днях мне это вышло боком. Вдоволь наполировав пузом дорожки в ботаническом я встретил подругу, уболтал её посниматься и... оказалось что камера, сделав на двух палках десятка два снимка, сказала мне ой.

[-Алексей-]

J5 дает 20 к/с в следящем режиме. Этого не дает ни одна зеркалка. Именно скорость съемки и возможности следящего автофокуса выгодно отличают серию никон 1 от прочих беззеркалок. Если это надо, то есть смысл покупать, если нет, то есть куча других беззеркалок с более крупной матрицей..

У меня только один вопрос - затвор у него полностью электронный.

Как быть с шатершоком? на своих ЕМ5-2, панас г5 и фуджи хт1 - где есть электронный затвор - эфект смазов на электронике ощущается очень сильно (при использовании механического затвора все отлично на них). Особенно на телевиках...

[vyuri]

У меня только один вопрос - затвор у него полностью электронный.

Как быть с шатершоком? на своих ЕМ5-2, панас г5 и фуджи хт1 - где есть электронный затвор - эфект смазов на электронике ощущается очень сильно (при использовании механического затвора все отлично на них). Особенно на телевиках...

Снимал на J1 1/10с с рук, всё что не двигалось идеал. Стаб хороший.

[-Алексей-]

тут не про длинные выдержки, а про короткие и съемку динамики при использовании электронного затвора.

[WingfirE]

[member="-Алексей-"], снимал на V2 15 к/с, проблем вообще не было, кроме быстро заканчивающегося места на карте памяти, RAW+JPG сериями по 20-30 кадров лупил. Потом замучался кадры отбирать в статью. Там вся тонкость в процессоре и объеме памяти, это даже EXPEED 3 позволял. V-шки могли и 30-60 к/с писать, но недолго и только в JPG. Плюс еще был режим, когда камера снимала кучу кадров, а тебе давала на выбор из 5 лучших. А сейчас еще больше доработали и вылизали.

[vyuri]

тут не про длинные выдержки, а про короткие и съемку динамики при использовании электронного затвора.

Да всё там замечательно, короткая 16000/1с.

Nikon1 не хватает солидности это её основная беда. Ну не видят люди в ней фотоаппарата.

У людей ассоциация, зеркалка круто. А тут мыльница.

А плохо. Шумная и широта не очень а так для туриста самое то.

[-Алексей-]

Просто шатершок довольно сильно может сказываться. Хотя конечно наверное все зависит от скорости считывания с матрицы...

https://img-fotki.yandex.ru/get/15519/1 ... d75c9_orig

вот снимок с электронной шторкой на теледиапазоне без стаба.1/1600 скорость электронного затвора. Видно как поплыли линии от колебания рук. Тот же эффект возникает и на быстрых объектах...

Допускаю что единички не имееют такого эфекта.

[vyuri]

Просто шатершок довольно сильно может сказываться. Хотя конечно наверное все зависит от скорости считывания с матрицы...

https://img-fotki.yandex.ru/get/15519/1 ... d75c9_orig

вот снимок с электронной шторкой на теледиапазоне без стаба.1/1600 скорость электронного затвора. Видно как поплыли линии от колебания рук. Тот же эффект возникает и на быстрых объектах...

Допускаю что единички не имееют такого эфекта.

Не знаю, первый раз слышу и вижу. Может в ФШ пластикой поигрались.

[-Алексей-]

это распространенный эффект для электронных затворов... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%EB ... 2%F2%E5%F0



в основном видно на быстро подвижных объектах, ну или как в моем случае смаз от дрожания рук на телевике

[vyuri]

это распространенный эффект для электронных затворов... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%EB ... 2%F2%E5%F0



в основном видно на быстро подвижных объектах, ну или как в моем случае смаз от дрожания рук на телевике

Пересмотрел все свои, нет не где но самоя короткая у меня 2000/1с. Ну не делали бы они 16000/1с. Может у других фирм есть такое.

[Олег Н]

это распространенный эффект для электронных затворов... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%EB ... 2%F2%E5%F0



в основном видно на быстро подвижных объектах, ну или как в моем случае смаз от дрожания рук на телевике

Почитал Вашу ссылку и появились вопросы. Я не работал с КМОП матрицами и не знаю всех их управляющих сигналов, но мне работа электронного затвора представлялась иначе. Что такое выдержка? Это длительность управляющего импульса, в течение которой все ключи ячеек матрицы открыты и накапливающие ёмкости этих ячеек заряжаются токами фотодиодов, т.е., происходит фиксация изображения ОДНОВРЕМЕННО по всему полю кадра. Как только импульс заканчивается, то все ключи разом закрываются и накопление зарядов прекращается. Далее начинается процесс считывания. Он происходит по строкам и по столбцам матрицы. Но это уже не важно, т.к. вся информация об изображении уже хранится в ёмкостях ячеек. Поэтому этот процесс на картинку уже никак не влияет. (Кстати, считывание в КМОП существенно быстрее, чем в ПЗС).

"Построчный перенос", как написано в Вашей ссылке, вызывает непонимание. Неуж-то тут речь идёт не о считывании, а о построчном накоплении заряда??? Тогда мне это тем более непонятно. Для видео? Из-за того, что процессор не успевает в режиме реального времени вести обработку? Но при чём здесь фотокамера? Для обработки её сигнала по сравнению с видео тут просто вагон времени! Если таким образом разработчики фотокамер будут их уродовать в угоду видео, то хорошего в этом нет ничего. Тем более, что это видео, на мой взгляд, трюк маркетологов.



С тем эффектом, что Вы привели в своём примере, мне сталкиваться не приходилось. Поэтому ничего не могу сказать.

[-Алексей-]

Пересмотрел все свои, нет не где но самоя короткая у меня 2000/1с. Ну не делали бы они 16000/1с. Может у других фирм есть такое.

У вас все статика. Этот эффект получается в основном на подвижных объектах - например двигающийся автомобиль. Или быстро бегущий человек. Или как у меня теледиапазон (это 300мм без стаба) то есть тряска моих рук вот так вот повлияла на кадр.



на статике - электронка нормально отрабатывает на всех камерах.



Я не исключаю что считывание с матрицы у никон1 быстрее чем у микры и фуджа - и эффект удалось устранить...

[vyuri]

У вас все статика. Этот эффект получается в основном на подвижных объектах - например двигающийся автомобиль. Или быстро бегущий человек. Или как у меня теледиапазон (это 300мм без стаба) то есть тряска моих рук вот так вот повлияла на кадр.



на статике - электронка нормально отрабатывает на всех камерах.



Я не исключаю что считывание с матрицы у никон1 быстрее чем у микры и фуджа - и эффект удалось устранить...

На соседнем форуме я плотно сидел в теме Nikon1, ни разу про этот эффект разговоров не было. Я про него и не знал. А у нас сами понимаете, только дай тему.

[Олег Н]

У вас все статика. Этот эффект получается в основном на подвижных объектах - например двигающийся автомобиль. Или быстро бегущий человек. Или как у меня теледиапазон (это 300мм без стаба) то есть тряска моих рук вот так вот повлияла на кадр.



на статике - электронка нормально отрабатывает на всех камерах.

Ну, если уж механический затвор худо-бедно справляется с динамикой, то электронный затвор с нею справится тем более. Если там, конечно, и вправду не реализовано т.н. "построчное сканирование", чего я и не понимаю. Зачем в фотокамере так делать? Почему в ПЗС матрицах без этого обходились (там в принципе такое "сканирование" неосуществимо), а в КМОП матрицах стали это практиковать? Для обработки видео и от желания сэкономить на процессоре?

[Олег Н]

Сомневаюсь, что и для видео "построчное сканирование" может быть полезно. Разве только в каких-то очень дешёвых системах. И то, сомнительно.

Что мешает произвести одновременное сканирование по всей площади матрицы? Возможно, есть какие-то другие ограничения, из-за которых это сделать затруднительно, или невозможно?

Но я этого пока понять не могу.

[Лунный Ёжик]

У тех килограммовых и дырка 2.8 вместо 4 зачем-то.

ага, особенно у сигмы 12-24 - 4-5,6!!!

а 2,8 другая крайность - если вы про никкор, скажите, в каких таких случаях необходима на фокусных 14-24 дырка 2,8???? Я что-то в своей практике такого не встречал. Если вечерняя съемка - однозначно штатив, и по любому зажимаешься минимум на 7,1, а чаще на 8-11