FAQ: Факты о радио синхронизации

[Andrey]

Факт 0: Никоновская система синхронизации CLS (и соответствующая у Canon) это не радио синхронизация, это разновидность оптической синхронизации.



CLS работает только с накамерными вспышками и не работает со студийными моноблоками.

CLS это оптический протокол и все накамерные вспышки, с заявленной поддержкой данного протокола, будут совместимы между собой, вне зависимости от брэнда.

[oft]У Canon есть аналог Никоновской оптической системы синхронизации и есть собственный радио передатчик.[/oft]



Факт 1: Ни одна камера, ни фирмы Никон, ни фирмы Canon, не имеет встроенного радиопередатчика.



Факт 2: Как правило, разные модели радио синхронизаторов, даже одной фирмы, не совместимы между собой.



Т.е. нельзя, к примеру, использовать передатчик YN-622n TX и приемники YN-602/603.

Тем более нельзя использовать передатчики и приемники разных производителей.

Как обычно, из этих правил бывают приятные исключения.

Но, можно использовать несколько радио синхронизаторов одновременно (соединив их либо через горячий башмак (один в другой), либо проводом PC).



Факт 3: На камерах Nikon, в отличии от камер Canon, при использовании радио синхронизаторов, нельзя управлять параметрами ведомых вспышек через меню камеры.



Все управление (изменение мощности, управление группами и т.п.) производится на самом передатчике, если такая функциональность присутствует на передатчике.



Факт 4: Когда используется внешний радио приемник, т.е. не встроенный в моноблок, то в этом случае не будет никакого дистанционного управления мощностью, управления группами и тем более не будет никаких ТТЛ и высокоскоростных синхронизаций (HSS).



Приемник соединен с моноблоком одним проводом с двумя контактами и значит можно только послать сигнал на "старт".

Все красивые слова о поддержке каким-либо радио синхронизатором дистанционного управления группами, мощностью, наличие режимов ТТЛ и/или HSS относятся

только к накамерным ТТЛ вспышкам.



Обратите внимание, на ручных (не ТТЛ) накамерных вспышках также НЕ будет никакого дистанционного управления мощностью, даже если использовать самый продвинутый радио синхронизатор, т.к. на горячем башмаке таких вспышек всего два контакта и соединение будет как с моноблоками без встроенного радио приемника.



Факт 5: Недавно на рынке появились первые моноблоки с поддержкой ТТЛ режимов для систем Canon и Nikon: две модели у Profoto B1 500 AirTTL / B2 250 AirTTL, две модели у Phottix Indra 500/360 TTL и еще одна модель, пока еще не появившаяся в массовой продаже, CononMark Leopard K4S.

Возможно есть и другие модели.



Стоят такие модели дорого, например Profoto B1 стоит больше 2000 $ за один моноблок.

Требуется ли наличие ТТЛ в студии, вопрос спорный, но наличие первых ласточек радует, и, если будет спрос на рынке, то появятся и более доступные по цене

аналоги.



Факт 6: На рынке много моноблоков со встроенными радио приемниками различных фирм: Bowens, Elinchrom, Einstein, Godox, Jinbei, Dynalite, Impact и другие. Все эти моноблоки объединяет то, что при наличии соответствующего радио передатчика будет дистанционное управление мощностью.

Некоторые из этих моноблоков поддерживают опцию разделения на группы, некоторые нет.



Подчеркну, дистанционное управление мощностью будет только при наличии «родного», специфического для конкретной системы, радио передатчика.



Радио передатчики разных систем не совместимы между собой, и это главный недостаток такого решения.



Факт 7: Исключая несколько ТТЛ моноблоков, с соответствующими ТТЛ радио передатчиками, экспозицию для всех остальных моноблоков, запускаемых по радио сигналу, надо определять либо флэшметром, либо на глаз по гистограмме.



Подробности о том, как правильно выставить экспозицию при работе со студийными моноблоками см.:



FAQ: Управление внешними импульсными источниками света



Факт 8: Минимальная выдержка синхронизации — это наикратчайшая выдержка при которой полностью открыт затвор (шторки) камеры.



Почему это важно, какие ограничения возникают, и откуда появляться черная полоса в кадре, если при работе со студийными моноблоками поставить выдержку

короче минимальной выдержки синхронизации смотрите также в:



FAQ: Управление внешними импульсными источниками света



Факт 9: «Заморозка» (капель, пуль и всего остального) — осуществляется длительностью импульса, а не выдержкой синхронизации. Т.е. «заморозка» и высокоскоростная синхронизация ничего общего не имеют.



Как это делается:

Внешнее постоянное освещение (а лучше его полное отсутствие) при заданной диафрагме и выдержке 1/250 сек. (=минимальной выдержке синхронизации) должно быть

на 4-5 стопов меньше освещения создаваемого импульсным источником.

В этом случае вклада внешнего постоянного освещения в кадре не будет, и можно будет поставить выдержку = минимальной выдержке синхронизации.

И, все, что «попадет» в кадр будет полностью определяться длительностью импульса.



Т.е. для целей «заморозки» надо выбирать моноблоки с как можно наименьшим параметром t0.1. Т.е. чем меньше данный параметр у конкретного моноблока, тем это

лучше для целей «заморозки».



t0.1 – время в течении которого мощность импульса в пределах 0.1 * «пиковую мощность».



Факт 10: Высокоскоростная синхронизация (HSS) с моноблоками.



Строго говоря, высокоскоростная синхронизация (HSS) с моноблоками — это миф на данный момент, возможно, исключая ТТЛ моноблоки (см.выше).

Есть несколько способов получить, что-то похожее на высокоскоростную синхронизацию, каждый из которых имеет свои недостатки.



На любой выдержке короче минимальной выдержки синхронизации (см. выше) кадрвое окно всегда будет закрыто либо одной, либо двумя шторками. Т.е. в какой бы

момент не сработал моноблок, кадр не будет освещен полностью и в кадре будет присутствовать черная полоса.



Как работает высокоскоростная синхронизация с накамерными вспышками: на выдержке короче минимальной выдержки синхронизации, накамерная вспышка работает в

режиме стробоскопа, т.е. делается не один, а множество коротких импульсов, чтоб равномерно осветить кадр, пока щель между шторками движется вдоль кадровогоэ

окна.

И т.к. вместо одного импульса надо сделать множество, то это приводит к сильной потери мощности.



Моноблоки, как правило, не умеют работать в режиме стробоскопа и на них такой трюк повторить очень сложно, тем более серия коротких импульсов должна быть

согласована со скоростью движения шторок конкретной камеры, а моноблоки, в отличии от накамерных вспышек, не знают с какой из камер (даже с какой маркой

камер) они работают в данный момент.



Сушествующие способы получения высокоскоростной синхронизации с моноблоками:



Для всех описанных ниже способов нужен радио синхронизатор, позволяющий «запустить» моноблоки в момент начала движения первой шторки (а не в момент

окончания движения первой шторки, как это сделано по умолчанию).



а) Выбирается моноблок с максимальной длительностью импульса, т.е. чем больше параметр t0.5 (обратите внимание это t0.5, а не t0.1), тем лучше

(т.е. противоположное «заморозке»).



Делается одиночный импульс: в этом случае нет потери мощности, но в кадре будет присутствовать сильный градиент, т.к. у всех существующих моноблоков t0.5

существенно короче 1/250 сек. (=минимальной выдержке синхронизации).



б) Выбирается моноблок, у которого импульс «затухает» медленно, т.е. t0.1 как можно больше, чем t0.5.



В этом случае, за счет вводимых задержек, импульс производится, когда пик мощности уже пройден. Получаем потерю мощности по сравнению с вариантом (а),

но существенно меньший градиент в кадре.



в) Моноблок на минимальной мощности, чтоб успеть перезарядиться, в режиме светоловушки поджигается накамерной вспышкой в режиме стробоскопа. В этом случае

моноблок успеет сработать несколько раз за время 1/250 сек. (=минимальной выдержке синхронизации) и получится режим похожий на HSS.

Но, в этом случае угадать с правильной экспозицией практически не реально.



г) "Честный HSS".

До недавнего времени, данный способ не существовал, т.к. не было моноблоков способных произвести серию импульсов согласованных с движением шторок камеры.

На данный момент, ТТЛ моноблоки (см.выше) и некоторые не-ТТЛ моноблоки (например, Jinbei HD II-600 и другие) способны на такой трюк, но происходит это,

соответственно, за счет падения мощности. И еще открытый вопрос, на сколько хорошо реализована, требуемая согласованность с движением шторок конкретной

камеры.



Приветствуются любые дополнения, комментарии, вопросы и т.п.

[Kreatorr]

Спасибо автору! Некоторые факты не знал. Вопрос: В настоящий момент пользуюсь синхро yongnuo 603n ll, не знаете ли подожгут ли их 622n ttl? И еще: X-sync с 603 ll на ступень меньше чем поддерживает камера, с 600-610 -1/200, с 7100 - 1/250. Недавно выпущена много обещающая Yongnuo 600ex с встроенным радио, и с HSS. Не владеете ли инфой о ней, ведомая-ведущая, hss?

[То чего нет]

система синхронизации CLS это не радио синхронизация, это разновидность оптической синхронизации.



CLS работает только с накамерными вспышками и не работает со студийными моноблоками.

CLS это оптический протокол и все накамерные вспышки, с заявленной поддержкой данного протокола, будут совместимы между собой, вне зависимости от брэнда.

Просто многих с толку сбивает именно фраза "выбор канала" в меню. Надо было производителю обозвать эту фичу по другому, например "режим синхроницации №1" и т.д., тогда бы и вопросов про радио меньше было

Миф 1: Ни одна камера, ни фирмы Никон, ни фирмы Canon, не имеет встроенного радиопередатчика.

[oft]Ждем, пока кто-нибудь в топике спросит "А у Сони\Пентакс есть ?" [/oft]

[Andrew_74]

Тем более нельзя использовать передатчики и приемники разных производителей.

Если они работают на одной частоте - почему нет?

[LcL]

Если они работают на одной частоте - почему нет?

Они же цифровые по-идее. Может быть разная логика протокола. Команда на поджиг может даваться по-разному на одной и той же аналоговой частоте.

[Отто Кац]

Миф 0: Никоновская система синхронизации CLS это не радио синхронизация, это разновидность оптической синхронизации.

Спасибо за проделанную работу. Полезные и нужные сведения, которые редко найдешь в одном месте.

Вот только форма подачи слегка сбивает с толку: за номером мифа следует не сам миф, а его опровержение.

И еще, излишне категорично, как мне показалось, отрицается совместимость синхронизаторов внутри товарной линейки одного производителя (т.н. внутренняя совместимость). Ею как раз славится ПокетВизард и Фоттикс (с рядом исключений). Йонгнуо последнюю свою версию 605 сделал совместимой с приемниками 602-603 серий.

[Илья Н.]

Andrey, спасибо - данная информация для меня оказалась полезной.

Приветствуются любые дополнения, комментарии, вопросы и т.п.

Так же будет интересно почитать мысли опытных людей

[SPU]

Небольшие дополнения:

1. Судя по табличке на этой странице сторонние вспышки хоть с совместимы с CLS, но имеют некоторые особенности, в частности игнорируют предпыхи. Чем это чревато, я не знаю, т.к. не силен в CLS.

2. У 622-й синхры (которая с экраном) есть режим SS, который как раз и есть костыль для имитации HSS в условиях, когда оборудование ее не поддерживает. Подробности работы этого режима я не выяснял, то ли он одну группу несколько раз активирует, то ли разные группы с заданной задержкой. В любом случае длительность серии и количество импульсов для каждого оборудования придется подбирать методом проб.

[Andrey]

Спасибо за замечания по поводу названия, да, это скорее "Факты о ...", чем "Мифы о ...".

Заметил еще вчера, когда закончил писать, но был уже первый час ночи и было лень исправлять.

Обязательно исправлю.



P.S. Надо будет еще и правильность написания (русский язык) проверить, а то пишу на родном языке только на этом форуме, и стал забывать элементарные правила

Так, что, если Вы заметили ошибки, просьба о них тоже сообщить, чтоб, хотя бы, первое сообщение было написано грамотно.

[Andrey]

Если они работают на одной частоте - почему нет?

Одна из загадок ... почему бы производителям радио синхронизаторов не договориться бы об едином протоколе ...



Скорее всего это жадность производителей.

К примеру, радио передатчик Profoto AirRemote TTL для их моделей B1/B2 стоит 450 $.

Спрашивается, кто ж его купит, если он будет совместим с YN-622n TX за 45 $.