Maс OS Tiger на АМД

[Voffka]

Зацепил торрентом сабж 10.4.8. Ну там всё при всём, и SSE2-3 на месте и поддержка 64 битных приложений. С ним вместе Adobe Photoshop SC3 для этой оси.

Пользовался ли кто Тиграми на писюке, стоит ли качать, устанавливать?

[denisyan]

Зацепил торрентом сабж 10.4.8. Ну там всё при всём, и SSE2-3 на месте и поддержка 64 битных приложений. С ним вместе Adobe Photoshop SC3 для этой оси.

Пользовался ли кто Тиграми на писюке, стоит ли качать, устанавливать?

Пользовался. Производительность ужасная. Так, попонтоваться, но не для работы.

Система была AMD64 3000+/ 1gb ddr / gf6800gt

[Voffka]

Наверное у меня не намного будет быстрее. AMD64+ 4000; 4gb DDR; Radeon8500XT.

Не научились оптимизировать ось под х86 железо?

Ну если так, то надо ли оно мне? Вистой обойдусь.

Качается...

[Добрый_Гений]

Наверное у меня не намного будет быстрее. AMD64+ 4000; 4gb DDR; Radeon8500XT.

Не научились оптимизировать ось под х86 железо?

Ну если так, то надо ли оно мне? Вистой обойдусь.

Качается...

Научились но только под свое железо

а недостающее дописывают все кому не лень из opendarwin.org - вот и получается падучая коряга

даже близко не стоящая к "оригинальному" макосю



весь кайф которого в поддержке ограниченного количества железяк

отсюда и устойчивость и скорость...

[Voffka]

Ну устойчивостью Висты и ХР я доволен. Никаких проблем давно не испытываю. А скорости сколько не давай, всё мало будет.

Создателей MacOS доходы от продаж своей оси не устраивали и они решили расширить рынок сбыта?

[Константин В]

Я тоже качаю с осла. Попробуем. Заманчивые перспективы. Странно на самом деле что тормозит на x86.



Tiger 10.4 x86 должен быть нормально оптимизирован, а разница Intel VS AMD тем более не должна быть существенна.

[Добрый_Гений]

Ну устойчивостью Висты и ХР я доволен. Никаких проблем давно не испытываю. А скорости сколько не давай, всё мало будет.

Создателей MacOS доходы от продаж своей оси не устраивали и они решили расширить рынок сбыта?

Макось - всегда была бесплатной для макинтошей естественно



про висту - ничего плохого сказать не могу - просто не знаю

про хп - тоже



завязал с виндовзами на вин 2000



но знающие люди - говорят - виста отстает от макоси лет на 5... по технологиям...

(ко мне никаких претензий - я просто цитирую )



про устойчивость макоси: сейчас на своем лаптопе набрал

Код: Выделить всё

Last login: Mon Apr  2 23:33:47 on ttyp1

Welcome to Darwin!

cdma-149-79-199:~ igor$ uptime

 0:08  up 198 days, 20:07, 3 users, load averages: 0.32 0.33 0.48

cdma-149-79-199:~ igor$

и это не сервер! это лаптоп на котором я уже 5 лет работаю

[Владимир Помогаев]

завязал с виндовзами на вин 2000

А я свой бук под WinXP уже с декабря месяца в руки даже не беру - не хочется Его моя вторая половина оккупировала Под брожение по сети. Хм... Через точку доступа от Apple



P.S. Да, кстати... В студию для выезда тоже купили AppleBook Black Воткнул в него 2 гига памяти, и снял с себя обязанность восстанавливать Винду после каждого выезда

[Добрый_Гений]

Я тоже качаю с осла. Попробуем. Заманчивые перспективы. Странно на самом деле что тормозит на x86.



Tiger 10.4 x86 должен быть нормально оптимизирован, а разница Intel VS AMD тем более не должна быть существенна.

процессоры то не сильно отличаются - сильно отличается обвеска

аппл - делает 64 бита только для самых старших моделей мак-про

а там железо - ой-ой-ой

память - шириной 256 бит до 16 гигов

две независимые FSB на 1,33 ггц

да и процессоры - два двухкоровых ксенона



попробуйте - может лучше стало - у меня все друзья (кто хотел) - качали и долго потом плевались

[FV1144]

Раз пошел такой базар...



Вопрос: кто что скажет про Mac mini? Стоит ли заморачиваться?

[Добрый_Гений]

Раз пошел такой базар...



Вопрос: кто что скажет про Mac mini? Стоит ли заморачиваться?

в качестве повесить домой на стену рядом с телевизором - в качестве мультимедийного центра

- интернет, двд, видео-сд, див-х, музыка и все остальное...

стоит! однозначно - к нему bluetooth клавиатурку и вообще кайф...



для обработки фоток - не годится - слишком слабый, но видел в сети - люди в него ставят core-duo

с большим радиатором - и вроде как становится более или менее

[Voffka]

Макось - всегда была бесплатной для макинтошей естественно



про висту - ничего плохого сказать не могу - просто не знаю

про хп - тоже



завязал с виндовзами на вин 2000



но знающие люди - говорят - виста отстает от макоси лет на 5... по технологиям...

(ко мне никаких претензий - я просто цитирую )



про устойчивость макоси: сейчас на своем лаптопе набрал

Код: Выделить всё

Last login: Mon Apr  2 23:33:47 on ttyp1

Welcome to Darwin!

cdma-149-79-199:~ igor$ uptime

 0:08  up 198 days, 20:07, 3 users, load averages: 0.32 0.33 0.48

cdma-149-79-199:~ igor$

и это не сервер! это лаптоп на котором я уже 5 лет работаю

И Виста с ХР бесплатны. (для сведущих людей )

Про устойчивость. Вы думаете, ячё-нить понял? Там время без выключения?

А вот пользую Висту с год, ни одного троянчика, ни одного вирусочка! Хотя из сторонних защит только антивирус Нод32. А ХР стоит параллельно. Изредка вылавливается там бяка какая-нить.

А про 2000 могу сказать, вот глючная системи то, даже со всеми своими сервиспаками!

[Добрый_Гений]

И Виста с ХР бесплатны. (для сведущих людей )

бесплатны и скоммуниздены - это немного разные вещи

Про устойчивость. Вы думаете, ячё-нить понял? Там время без выключения?

...

извиняюсь - там написано

198 дней 20 часов и 7 минут со времени последней перезагрузки (была после очередного апдейта ядра)



а выключал я его последний раз 2 года назад - когда батарейку менял (за три года умерла - вместо положеных 5-6 часов стала работать не дольше 2х)



а так 5 лет - крышку открыл - работает!

крышку закрыл - спит!



причем сразу - без задержек и миганий монитором или винчестером



теже знающие люди говорят что в висте такое тоже появилось - но ни опровергнуть ни подтвердить не могу - не знаю просто!

[Voffka]

бесплатны и скоммуниздены - это немного разные вещи

извиняюсь - там написано

198 дней 20 часов и 7 минут со времени последней перезагрузки (была после очередного апдейта ядра)



а выключал я его последний раз 2 года назад - когда батарейку менял (за три года умерла - вместо положеных 5-6 часов стала работать не дольше 2х)



а так 5 лет - крышку открыл - работает!

крышку закрыл - спит!



причем сразу - без задержек и миганий монитором или винчестером



теже знающие люди говорят что в висте такое тоже появилось - но ни опровергнуть ни подтвердить не могу - не знаю просто!

Такое типа появилось (быстрый спящий режим) потому, как поддержку железную вроде ASUS обещает вскоре.

Кстати посмотрел "железную обвязку процессора PowerPC старших моделей" Ничего особенного по сравнению со структурой современных материнок AMD.

[Sandro]

Ну устойчивостью Висты и ХР я доволен. Никаких проблем давно не испытываю. А скорости сколько не давай, всё мало будет.

Создателей MacOS доходы от продаж своей оси не устраивали и они решили расширить рынок сбыта?

Покрутили мы на работе лицензионную Висту. Ну и не поняли, чего в ней такого ? Для того, чтобы она работала нормально на наших машинах (Интел двухядерный 2,16 Ггц, 2 Гб памяти), надо вырубать все фантики и финтифлюшки, которыми Большой Билл так щедро украсил рабочий стол. А после отключения остается реально ХР.



Не, я на Висту не пойду, даже если мне будут за это каждый месяц по 100 баксов приплачивать.

У меня дома - Мак, а на работе для основных приложений - Солярис и Линукс. Винду использую только потому, что ряд мониторных программ (например, для мониторинга офисной АТС) написаны исключительно для Винды (У, поубивал бы разработчиков из Мацушиты !!! ).



Правда, при первой же возможности попробую перетянуть это дело под Вайн или ВиЭмВарь...

[Voffka]

Покрутили мы на работе лицензионную Висту. Ну и не поняли, чего в ней такого ? Для того, чтобы она работала нормально на наших машинах (Интел двухядерный 2,16 Ггц, 2 Гб памяти), надо вырубать все фантики и финтифлюшки, которыми Большой Билл так щедро украсил рабочий стол. А после отключения остается реально ХР.



Не, я на Висту не пойду, даже если мне будут за это каждый месяц по 100 баксов приплачивать.

У меня дома - Мак, а на работе для основных приложений - Солярис и Линукс. Винду использую только потому, что ряд мониторных программ (например, для мониторинга офисной АТС) написаны исключительно для Винды (У, поубивал бы разработчиков из Мацушиты !!! ).



Правда, при первой же возможности попробую перетянуть это дело под Вайн или ВиЭмВарь...

Хоть у меня машина и помощнее, но я тоже все виджеты-гаджеты поотключал, но это не значит, что Виста в Хрюна превратилась. Я вообще никогда на рабочий стол картинку не ставлю.

Производительность фотошопа CS2 под Вистой явно выше, чем в ХР для больших файлов, некоторые удобства в работе, явно большая защищённость от хакеров, вредоносных программ, сам убедился, как бы то ни говорили некоторые.

А CS3 на Висте просто летает, ни малейших задержек, работает чрезвычайно плавно.

Маленькие приятности это, к примеру, вставил железку в комп, дров нет, задал поиск в интернете прям из диспетчера устройств, дрова автоматом встали.

Так и фильмсканер Минолта не хочет с дровами от ХР работать полноценно на Висте, поэтому ХР у меня и установлена.

Народ ждёт SP1 для Висты. Говорят задержка из-за разработок новой операционки - Windows Vienna (Blackcomb).

[Andres]

С Вистой уже давно работаю и пока жалоб нет. Единственное что надоедает так это параноидальность системы по умолчанию, приходится отключать всякие запросы и блокировки. А в общем более информативная ось чем ХР. И как мне показалось она лучше работает с 2-х ядерными процессорами, по крайней мере с Интеловскими.

А Maс OS Tiger гадость та еще. Так ради баловства можно поставить, в ознакомительных целях если времени не жалко. Пока рано еще о ней говорить как о полноценной ОС. Лучше скачайте какой-нибудь твикер, который переделает дизайн Висты по МакОС , по моему и то будет лучше.

[Добрый_Гений]

...

А Maс OS Tiger гадость та еще. Так ради баловства можно поставить, в ознакомительных целях если времени не жалко. Пока рано еще о ней говорить как о полноценной ОС....

Круто это Вы ее!



Я вот такого мнения о поделках товарищей Руссинович Катлер и Соломон...

они DEC похоронили своими монстроидальными разработками а теперь microsoft улучшают



а вообще - повторюсь - макось - не есть отдельный продукт и уважаемые мной инженеры "яблока"

прилагают достаточно много усилий чтобы она (макось) работала хорошо ТОЛЬКО на оригинальном железе с яблоком



иначе им кушать будет нечего

[FV1144]

для обработки фоток - не годится - слишком слабый, но видел в сети - люди в него ставят core-duo

с большим радиатором - и вроде как становится более или менее

----

Процессор и память

1,66ГГц или 1,83ГГц Intel Core Duo процессор

-----



http://www.apple.ru/macmini/whatsinside.html



или я что то путаю?



И еще - а фотошоп то на интеле работает? (На оф. сайте подтверждения не нашел.)

[Voffka]

Круто это Вы ее!



Я вот такого мнения о поделках товарищей Руссинович Катлер и Соломон...

они DEC похоронили своими монстроидальными разработками а теперь microsoft улучшают



а вообще - повторюсь - макось - не есть отдельный продукт и уважаемые мной инженеры "яблока"

прилагают достаточно много усилий чтобы она (макось) работала хорошо ТОЛЬКО на оригинальном железе с яблоком



иначе им кушать будет нечего

Уважаемый Andreas, видимо, имел ввиду версию для Интел процессоров. Может действительно её не хотят нормально оптимизировать под процессор, может быть не умеют.

Скачал, на болванку скину на эрвэшную, устанавливать не буду пока. Почитал в форумах софтверно-железных, много отрицательных отзывов. Подожду Чёрную Бомбу, а пока посижу на Висте с Хрюном

[Владимир Помогаев]

Уважаемый Andreas, видимо, имел ввиду версию для Интел процессоров. Может действительно её не хотят нормально оптимизировать под процессор, может быть не умеют.

Уж не знаю, что он имел ввиду. У меня на двух машинах (Intel Duo и Intel 2 Duo) стоит MacOS 10.4.9, и никаких проблем я не испытываю. По крайней мере, уверен в том, что что-бы я ни делал на машине, работать будет всё, и никаких зависалов (тормозов) нет.

Так что высказывание Andreas-а, явно мимо кассы. Или это очередная "правдивая информация" из сети

[Voffka]

Уж не знаю, что он имел ввиду. У меня на двух машинах (Intel Duo и Intel 2 Duo) стоит MacOS 10.4.9, и никаких проблем я не испытываю. По крайней мере, уверен в том, что что-бы я ни делал на машине, работать будет всё, и никаких зависалов (тормозов) нет.

Так что высказывание Andreas-а, явно мимо кассы. Или это очередная "правдивая информация" из сети

Вероятно не 100% совместимость с какими-либо чипсетами, поэтому у многих проблемы, тормоза. И Виста славится своей глюкавостью на старых машинах, об этом даже Большой Билли говорил. Про Вин ХР тоже можно сказать, что нельзя ставить последние обновления на старые машины, могут быть глюки.

[Владимир Помогаев]

Вероятно не 100% совместимость с какими-либо чипсетами, поэтому у многих проблемы, тормоза.

Понял в чём дело

Вы всё говорите про то, как MacOS работает там, где не должна работать

А вы посмотрите на то, как она работает на "своём" железе Это единственно верный способ сделать вывод об этой оси

[Добрый_Гений]

----

Процессор и память

1,66ГГц или 1,83ГГц Intel Core Duo процессор

-----



http://www.apple.ru/macmini/whatsinside.html



или я что то путаю?



И еще - а фотошоп то на интеле работает? (На оф. сайте подтверждения не нашел.)

наверное я уже отстал - не следил за мини с его выхода - вначале он был на core solo

и народ в сети хвалился что сумел туда вставить core-duo



фотошоп ЦС-2 - powerpc-шный - работает через розетту... это встроенный в ось транслятор powerpc в родной код интела - естественно при этом тормозит...

люди говорят что в таком раскладе получается по скорости на 2ггц intel - работает как 1ггц powerpc

приблизительно...



фотошоп ЦС-3 - уже universal binary - что значит - работает в родном режиме на интелах

Уважаемый Andreas, видимо, имел ввиду версию для Интел процессоров. Может действительно её не хотят нормально оптимизировать под процессор, может быть не умеют.

...

я уже говорил - под процессор нормально оптимизировано - драйверов нет! ни для какого "левого" железа...



драйвера - студенты на коленке сваяли и хотят чтобы после этого работало

[Sandro]

Хоть у меня машина и помощнее, но я тоже все виджеты-гаджеты поотключал, но это не значит, что Виста в Хрюна превратилась. Я вообще никогда на рабочий стол картинку не ставлю.

Производительность фотошопа CS2 под Вистой явно выше, чем в ХР для больших файлов, некоторые удобства в работе, явно большая защищённость от хакеров, вредоносных программ, сам убедился, как бы то ни говорили некоторые.

...

Подожди, подожди ! Хакеры еще не взялись за нее по-настоящему

С Вистой уже давно работаю и пока жалоб нет. Единственное что надоедает так это параноидальность системы по умолчанию, приходится отключать всякие запросы и блокировки. А в общем более информативная ось чем ХР. И как мне показалось она лучше работает с 2-х ядерными процессорами, по крайней мере с Интеловскими.

А Maс OS Tiger гадость та еще. Так ради баловства можно поставить, в ознакомительных целях если времени не жалко. Пока рано еще о ней говорить как о полноценной ОС. Лучше скачайте какой-нибудь твикер, который переделает дизайн Висты по МакОС , по моему и то будет лучше.

У нас ХР на двухядерном интеле работает без вопросов. А ставить дизайн МакОС на Висту, это все равно, что прилеплять эмблему Мерседеса на Волгу. Поверьте, Мерседесом она от этого не станет...

----

Процессор и память

1,66ГГц или 1,83ГГц Intel Core Duo процессор

-----



....

Не путаете, есть такой МакМини. Но у него оперативки маловато (и возможностей для расширения немного). Да и на Аймаках (не говоря уже про МакПро) процы помощнее будут...

Вероятно не 100% совместимость с какими-либо чипсетами, поэтому у многих проблемы, тормоза. И Виста славится своей глюкавостью на старых машинах, об этом даже Большой Билли говорил. Про Вин ХР тоже можно сказать, что нельзя ставить последние обновления на старые машины, могут быть глюки.

У Билли есть негласный договор с производителями железа, чтобы пользователи не расслаблялись и продолжали отстегивать и Мелкософту и всяким Интелам-Хьюлетам за всякие украшательства...

[Andres]

Понял в чём дело

Вы всё говорите про то, как MacOS работает там, где не должна работать

А вы посмотрите на то, как она работает на "своём" железе Это единственно верный способ сделать вывод об этой оси

Конечно! Я глядя на название темы "Maс OS Tiger на АМД" и высказывал свое мнение о работе этой системы исключительно на РС!!! Или Apple уже Маки делает на АМД?

На Макинтоше эта ось просто летает, как ей и положено, по крайней мере наши дизайнеры работающие под ней на 2-х ядерных G5 ни когда не жаловались. Их уже на РС и смотреть не заставишь

я уже говорил - под процессор нормально оптимизировано - драйверов нет! ни для какого "левого" железа...

драйвера - студенты на коленке сваяли и хотят чтобы после этого работало

Вот-вот! О какой полноценной работе может идти речь, если половина оборудования не работает. Баловство одним словом.

[Voffka]

Подожди, подожди ! Хакеры еще не взялись за нее по-настоящему

У нас ХР на двухядерном интеле работает без вопросов. А ставить дизайн МакОС на Висту, это все равно, что прилеплять эмблему Мерседеса на Волгу. Поверьте, Мерседесом она от этого не станет...

Не путаете, есть такой МакМини. Но у него оперативки маловато (и возможностей для расширения немного). Да и на Аймаках (не говоря уже про МакПро) процы помощнее будут...

У Билли есть негласный договор с производителями железа, чтобы пользователи не расслаблялись и продолжали отстегивать и Мелкософту и всяким Интелам-Хьюлетам за всякие украшательства...

За Висту уже взялись по-маленьку. Установил последнюю, а у неё уже нормально зарегистрирована у Большого Билли, валидацию проходит, ключа нет, а обновляется по полной программе. Билли, со своими антипиратскими штучками, отдыхает. А ХР так вообще с офисом 2003 интегрированным, со всякими утилитами сторонними внедрённымии и отключенными лишними службами. Уж полгода стоит ни малейшего глюка, обновляется нормально.

Молодцы хакерЦы!

А что Висте нужно, чтобы она мерседесом стало? Чем конкретно лучше Мак ось?

[Andres]

МакОС это вещь в себе. Грамотный софт, реализующий весь потенциал имеющегося железа. Microsoft и Apple это две разные философии жизни. Виста, кстати очень приблизилась, в том числе и клонированием многих идей , к МакОС.

А Билли все ни по чем, ему деньги нужны... хотя кому они помешают. Он обещал положить конец пиратству, анонсировав Висту как самую защищенную и не взламываемую ОС в мире... И что? Через несколько часов после официального релиза, она уже валялась хакнутая в сети Чувствую, дыр в ней еще не мало и все не так безоблачно.

Хотя пока Вистой пользуюсь и нереканий нет. Поживем, увидим.

[mg71ru]

Покрутили мы на работе лицензионную Висту. Ну и не поняли, чего в ней такого ? Для того, чтобы она работала нормально на наших машинах (Интел двухядерный 2,16 Ггц, 2 Гб памяти), надо вырубать все фантики и финтифлюшки, которыми Большой Билл так щедро украсил рабочий стол. А после отключения остается реально ХР.

Что-то мне не верится. Оно и понятно почему - у меня реальный опыт, в отличии от "У меня дома - Мак, а на работе для основных приложений - Солярис и Линукс."



Дома у меня Vista Ultimate, на ноуте - Vista Business. И там, и там - лицензии. В обоих компьютерах 2 гигабайта памяти, и примерно одинаковые процессоры: T7200 на ноуте, Athlon 64 x2 4600+ дома. По скорости работает замечательно, а благодаря SuperFetch часто используемые приложения открываются вообще мгновенно.



Возможно, конечно, вы тестировали со слабыми видеокартами, но тоже не верится: дома у меня 7600GT, на ноуте - 7400 в качестве быстрой и встроенная в чипсет в качестве экономичной (в ноуте две видеокарты) - видеокарты далеко не самые быстрые, но претензий никаких.



Вот то, что Виста пока слишком глючная - это факт. У нас в офисе Виста стоит рабочей системой только у разработчиков, которым это действительно нужно и у меня. Хотя и тут не всё однозначно: дома у меня всё работает замечательно, а на ноуте, возможно, половина глюков от криворуких разработчиков из фирмы Sony.



Плюс Виста несёт с собой много хорошего и полезного для пользователя. Говорю как человек, вплотную столкнувшийся с разработкой ПО под Висту - наши продукты сейчас в процессе получения логотипа Certified for Windows Vista, причём тестирование мы уже успешно прошли, остались лишь организационные формальности.



А вывод простой. Висту можно сколько угодно ругать, но через несколько лет она будет стоять на 90% компьютеров. К тому моменту и большинство ошибок будет исправлено.

[mg71ru]

За Висту уже взялись по-маленьку. Установил последнюю, а у неё уже нормально зарегистрирована у Большого Билли, валидацию проходит, ключа нет, а обновляется по полной программе. Билли, со своими антипиратскими штучками, отдыхает. А ХР так вообще с офисом 2003 интегрированным, со всякими утилитами сторонними внедрённымии и отключенными лишними службами. Уж полгода стоит ни малейшего глюка, обновляется нормально.

Как то даже не красиво - воровать и громко этим гордиться.

[Sandro]

...

А ХР так вообще с офисом 2003 интегрированным, со всякими утилитами сторонними внедрённымии и отключенными лишними службами. Уж полгода стоит ни малейшего глюка, обновляется нормально.

...

Билл уже получил в торец за интегрированный ИЕ - и еще получит - за интегрированный Офис (хотя я про такое не слышал, особливо если учесть, что Хрюн профессиональный стоит меньше 200 баксов, а Офис - больше 300 !!!

...

А что Висте нужно, чтобы она мерседесом стало? Чем конкретно лучше Мак ось?

Висте ничего уже не поможет. В лучшем случае она станет "Великой стеной"...

А Мак ось - это песня. Но писать детали не буду - лучше приезжай ко мне в гости и попробуй - там все поймешь без лишних слов.

МакОС это вещь в себе. Грамотный софт, реализующий весь потенциал имеющегося железа. Microsoft и Apple это две разные философии жизни. Виста, кстати очень приблизилась, в том числе и клонированием многих идей , к МакОС.

...

Вы верите, в то, что пишете ?

Что-то мне не верится. Оно и понятно почему - у меня реальный опыт, в отличии от "У меня дома - Мак, а на работе для основных приложений - Солярис и Линукс."

...

Вы считаете, что я вру ? Прошу ко мне в гости (только если что - готовьте шпагу, милейший ! )

А вывод простой. Висту можно сколько угодно ругать, но через несколько лет она будет стоять на 90% компьютеров. К тому моменту и большинство ошибок будет исправлено.

Зарекался теляти волка съисти...

[mg71ru]

Вы считаете, что я вру ? Прошу ко мне в гости (только если что - готовьте шпагу, милейший !

Вовсе нет, даже в мыслях не было обвинять во лжи



Имелось в виду, что для того, чтобы делать выводы, системой нужно пользоваться в повседневной работе. Чего, судя по первоначальному посту, нет. А по десяти минутам (или десяти часам) тестов выводы делать нельзя.

[Sandro]

Вовсе нет, даже в мыслях не было обвинять во лжи



Имелось в виду, что для того, чтобы делать выводы, системой нужно пользоваться в повседневной работе. Чего, судя по первоначальному посту, нет. А по десяти минутам (или десяти часам) тестов выводы делать нельзя.

Если Вы про Винду, то у меня опыт работы с ней начинался в 1989 году еще с Windows 2.0.

Потом был 3.1, потом 3.11 (for workgroups), 95, 98, 98 SE, Me, линейка NT, начиная с 3.51 и заканчивая ХР. Так что опыт мой насчитывает более десятка тысяч часов. Просто глубоко поняв сущность этой "операционки для геймеров и домохозяек" я предпочитаю в совей работе использовать профессиональные системы типа МакОС, Солярис и Ред Хат Энтерпрайс.



К сожалению, наши геофизики предпочитают использовать в качестве графической оболочки Винду (хотя все серъезные задачи запускают на серверах под Солярисом и Ред Хат), поэтому мне приходится сталкиваться с ней повседневно.

[FV1144]

Висте ничего уже не поможет. В лучшем случае она станет "Великой стеной"...

А Мак ось - это песня. Но писать детали не буду - лучше приезжай ко мне в гости и попробуй - там все поймешь без лишних слов.

Что то мне подсказывает, что виста на НОРМАЛЬНОМ железе будет работать не хуже



Сам наблюдал, как XP работает на белых (именно белых, а не "апгрэйтнутых" тут) машинках, раскатанная с родного имиджа этих машин.

[Voffka]

Никогда не пользовался "белыми" компами, всегда сам железо покупал и апгрейживал. Всегда оси и софт любой себе устанавливал сам. Оси всегда были "левыми", пиратскими. В результате имею надёжнейшую систему с ХР и Вистой. И зачем издеваться над собой и техникой, ставить всякий левак для железа типа МакОсь? Закачал, пораздовал в торренте её и стёр нафиг. Много нелестных отзывов в и-нете по её работе на Intel и AMD. Лично мне надёжных отлаженных Гейтстворений хватает

[Владимир Помогаев]

И зачем издеваться над собой и техникой, ставить всякий левак для железа типа МакОсь?

Много нелестных отзывов в и-нете по её работе на Intel и AMD.

Володь, такое ощущение, что ты как глухарь на токовище - ни черта не слышышь, что тебе говорят

MacOS - система для "своего" железа. И там она работает прекрасно. Если ты её пытаешься воткнуть туда, где она не должна стоять и плюёшься от результата - это вина твоя, но никак не ОС.

Попробуй в Бентли залить саляру... А ведь машина-то очень хорошая...

[Voffka]

Володь, такое ощущение, что ты как глухарь на токовище - ни черта не слышышь, что тебе говорят

MacOS - система для "своего" железа. И там она работает прекрасно. Если ты её пытаешься воткнуть туда, где она не должна стоять и плюёшься от результата - это вина твоя, но никак не ОС.

Попробуй в Бентли залить саляру... А ведь машина-то очень хорошая...

Володь, так я о чём и веду спик, что каждому своё. Всё я прекрасно слышу и понимаю. Для АМД&Интел МакОсь чужая. И быстро, на коленях, её не адаптировать не получилось.

А при чём Бентли и соляра? Бентли что, с дизельным двигателем выпускают?

А чем заправляют Hi-End дизеля, кстати, авиационным керосином?

[Владимир Помогаев]

А при чём Бентли и соляра? Бентли что, с дизельным двигателем выпускают?

Ну это я некую аналогию провёл, типа MacOS не на своём железе, тоже самое, что в Бентли лить саляру вместо Premium

[Andres]

Вы верите, в то, что пишете ?

Что повергает вас в сомненье?

[Voffka]

Ну это я некую аналогию провёл, типа MacOS не на своём железе, тоже самое, что в Бентли лить саляру вместо Premium

Да я это понимаю, не понимаю почему такое пренебрежение к х86 совместимому железу. Оно не слабее, не глючнее, чем PowerPc.

[Владимир Помогаев]

Да я это понимаю, не понимаю почему такое пренебрежение к х86 совместимому железу. Оно не слабее, не глючнее, чем PowerPc.

Это не пренебрежение. Просто Apple это не нужно

[Добрый_Гений]

Володь, так я о чём и веду спик, что каждому своё. Всё я прекрасно слышу и понимаю. Для АМД&Интел МакОсь чужая. И быстро, на коленях, её не адаптировать не получилось.

А при чём Бентли и соляра? Бентли что, с дизельным двигателем выпускают?

А чем заправляют Hi-End дизеля, кстати, авиационным керосином?

Для Интела - макось - родная уже 2 года, (скажу по секрету половина Интела (как компании) сидит на Макинтошах - включая президента компании, о чем он публично заявил не далее как пол-года назад



проблема не в процессоре - а во встоенном в периферию flash-коде - его apple дотачивает шкуркой - и никому не дает

12 лет назад даже судился с китайцами - которые пытались макинтошевских клонов делать... с тех пор никто не пытается

Да я это понимаю, не понимаю почему такое пренебрежение к х86 совместимому железу. Оно не слабее, не глючнее, чем PowerPc.

к "совместимому" железу - да! потому что все это "совместимое" железо можно только с натяжкой назвать условно совместимым...



потому что китайцы так еще и не научились писать встроенный софт, а если брать "фирменный" то надо платить разработчику - а китайцы этого не любят...



а сборкой компьютеров я наелся еще 20 лет назад сначала спектрумы собирал из помоечного барахла

потом был самопаяный Кронос



но - о вкусах не спорят и все это знают...

[mg71ru]

Для Интела - макось - родная уже 2 года, (скажу по секрету половина Интела (как компании) сидит на Макинтошах - включая президента компании, о чем он публично заявил не далее как пол-года назад

У меня у хорошего знакомого в конторе сплошные Маки - у самого Mac Pro, у разработчиков - iMac-и. Сам пользуется и всех вокруг агитирует. Только хохма в том, что на большинстве этих компьютеров стоит Windows, и покупаются они как хорошее дешёвое железо (он сравнивал стоимость Mac Pro с Dell-кими рабочими станциями - получалось, что Dell дороже).



Правда сам пользует Mac OS - очень нравится Aperture, а на Windows её нет.

[Voffka]

Насчёт встроенного софта. Китайская компания BenQ делает пишущие CD DVD привода на основе внутренностей Plekstor. Так вот в фирменные Плексторы народ заливает прошивки от BenQ потому, что фирмваря китайская лучше родной плексторовской. Не всё китайское плохо, у самого привод такой, китайский, очень им доволен.

У меня всё железо "условно совместимое". ASUS; AMD; Saphire; IBM-Hitachi (2шт в рейде); Seagate; Hynix; BenQ; VAV. И ни каких проблем. Всё работает в нормальных режимах, cовмещается на все 100%, иногда для лучшей производительности поднимаю рабочие частоты железа, иногда и опускаю, чтобы выключить вентиляторы охлаждения, когда комп работает исключительно на закачку из и-нета.

А софта для обработки фоток мне вполне хватает, ни о каких Апертурах я не мечтаю

А попробуй дядюшка Билли вставить ещё какую-нибудь софтину в винду, тут же поимеет дело с антимонопольным законодательством. Ибо МакОсь бесплатна, туда можно хоть чёрта лысого в несметномс колличестве запихнуть, а в винды изяяя!

[Sandro]

Что то мне подсказывает, что виста на НОРМАЛЬНОМ железе будет работать не хуже



Сам наблюдал, как XP работает на белых (именно белых, а не "апгрэйтнутых" тут) машинках, раскатанная с родного имиджа этих машин.

Только "нормальное железо" для Винды (особенно для Висты) должно быть гораздо мощнее (и, соответственно, дороже), чем "нормальное железо" для МакОС

...

Для АМД&Интел МакОсь чужая.

...

Не чужая. Чужая она для РС-шной платформы с ее БИОСом и архитектурой сорокалетней давности. А для Ай-Мака на Интеле - очень даже родная...

Что повергает вас в сомненье?

Что Винда приблизилась к МакОСу и что она в ближайшее время будет стоять на 90% компов.

Да я это понимаю, не понимаю почему такое пренебрежение к х86 совместимому железу. Оно не слабее, не глючнее, чем PowerPc.

Володя, дело не в х86 совместимом железе. Вообще, когда отцы-основатели DEC придумали общую шину, они еще не знали, какой прогресс в области компьютерной техники это вызовет. Но они также не знали, в какой тупик это все примчится сорок лет спустя. К сожалению, робкие попытки IBM изменить ситуацию окончились крахом...

У меня у хорошего знакомого в конторе сплошные Маки - у самого Mac Pro, у разработчиков - iMac-и. Сам пользуется и всех вокруг агитирует. Только хохма в том, что на большинстве этих компьютеров стоит Windows, и покупаются они как хорошее дешёвое железо (он сравнивал стоимость Mac Pro с Dell-кими рабочими станциями - получалось, что Dell дороже).



Правда сам пользует Mac OS - очень нравится Aperture, а на Windows её нет.

Ну это - изврат. Ставить винду на маковское железо - надо же додуматься до такой глупости !!!

Интересно, что за софт в этой конторе используют, что им нужна эта мелкософтовская поделка ?

Кстати, насколько я знаю, установка винды на Ай-Маки - не совсем легальное действо, т.к. требует некоторого несанкционированного вмешательства в саму винду, что является нарушением лицензионного согашения с Майкрософт...

[mg71ru]

Ну это - изврат. Ставить винду на маковское железо - надо же додуматься до такой глупости !!!

Ну почему же. Другой знакомый, послушав первого, купил жене iMac. Знакомый пользователь опытный. Жена - обычный пользователь, не продвинутый. В итоге выводы что его, что жены совпадают: пользоваться этим нельзя, нужно ставить Windows.



Ну и понятно, что удобно то, к чему привык. А в самих маках ничего особого нет - главное не ОС, а программы в которых работаешь. Выбор программ для Windows несравненно шире, большинство важных маковых продуктов есть и на PC, остаются единицы "Mac-only" продуктов, вроде Апертуры. Ну ради них некоторые на мак и переходят. По архитектуре же никакой разницы давно нет: те же процессоры, те же чипсеты и т.п.; ну заменили BIOS на EFI - охрененное отличие

Интересно, что за софт в этой конторе используют, что им нужна эта мелкософтовская поделка?

Насколько я знаю, они музыкальный софт какой-то пишут кроссплатформенный.

Кстати, насколько я знаю, установка винды на Ай-Маки - не совсем легальное действо, т.к. требует некоторого несанкционированного вмешательства в саму винду, что является нарушением лицензионного согашения с Майкрософт...

Виста уже поддерживает EFI напрямую, насколько я знаю. Т.е. ничего менять не нужно.

[Добрый_Гений]

Насчёт встроенного софта. Китайская компания BenQ делает пишущие CD DVD привода на основе внутренностей Plekstor. Так вот в фирменные Плексторы народ заливает прошивки от BenQ потому, что фирмваря китайская лучше родной плексторовской. Не всё китайское плохо, у самого привод такой, китайский, очень им доволен.

А у меня есть китайские кроссовки купленые в америке в 1994 году - до сих пор целые!



Разговор не о том - что ВСЕ китайское плохо (на самом деле сейчас 99% мирового производства там)

разговор о том - занимаетесь ли вы "интеграцией" самостоятельно - или покупаете готовый продукт



на автомобильном рынке - тоже продаются так называемые kit-ы - собери себе сам автомобиль - и есть энтузиасты которые этим занимаются...



а я отношусь к компьютерам с чисто потребительской стороны - мне нравится то, что я купил работает сразу - и не надо тратить время на выяснение будет ли это работать и как...



как занудный математик - я весьма скептически отношусь к продуктам компании микрософт - для меня они выглядят весьма дилетантски (я имею в виду архитектуру всех виндовзов вплоть до 2000 - дальше лень смотреть) - дело в том, что у меня весьма стойкая ассоциация с тем как если бы люди - не изучавшие сопромат как минимум взялись проектировать самолет - на основе своего опыта с бумажными самолетиками

У меня всё железо "условно совместимое". ASUS; AMD; Saphire; IBM-Hitachi (2шт в рейде); Seagate; Hynix; BenQ; VAV. И ни каких проблем. Всё работает в нормальных режимах, cовмещается на все 100%, иногда для лучшей производительности поднимаю рабочие частоты железа, иногда и опускаю, чтобы выключить вентиляторы охлаждения, когда комп работает исключительно на закачку из и-нета.

Хмм - даже не задумывался об этом, мой старый power-mac - сам управляется со всеми 6 вентиляторами внутри -

и слышно их только когда идет рендеринг картинки фракталями до "плакатных" размеров

А софта для обработки фоток мне вполне хватает, ни о каких Апертурах я не мечтаю

А попробуй дядюшка Билли вставить ещё какую-нибудь софтину в винду, тут же поимеет дело с антимонопольным законодательством. Ибо МакОсь бесплатна, туда можно хоть чёрта лысого в несметномс колличестве запихнуть, а в винды изяяя!

да нет - это просто другая бизнес-модель - дядя Билл - родился и вырос на "паразитической-откатной схеме" договорившись сначала с IBM про DOS а уж потом и с другими... на OEM

...

Ну и понятно, что удобно то, к чему привык. А в самих маках ничего особого нет - главное не ОС, а программы в которых работаешь. Выбор программ для Windows несравненно шире, большинство важных маковых продуктов есть и на PC, остаются единицы "Mac-only" продуктов, вроде Апертуры. Ну ради них некоторые на мак и переходят. По архитектуре же никакой разницы давно нет: те же процессоры, те же чипсеты и т.п.; ну заменили BIOS на EFI - охрененное отличие

....

Про программы - это Вы очень верно заметили!



Люди которым нужны 1С/Консультант+ и прочие подобные системы - не пользователи макинтошей



А вот для фотографов/дизайнеров/видео-обработки/музыкантов - выбор софта на мак НАМНОГО шире и я бы сказал качественнее

И даже вроде теже самые программы (типа фотошопа) на маках работают и устойчивее и быстрее чем на Виндовз-ПиСи

[Voffka]

И даже вроде теже самые программы (типа фотошопа) на маках работают и устойчивее и быстрее чем на Виндовз-ПиСи

Теперь типа Фотошоп по скорости будет не медленеее, чем на Маках. Команды исполняются напрямую, без транслятора. А насчёт надёжности - не замечал ненадёжности его на своём компьютере даже на ХР.

[phis]

...

Ну это - изврат. Ставить винду на маковское железо - надо же додуматься до такой глупости !!!

...

А я бы поставил. Очень понравились аймаки, но вот сама макос совершенно без надобности. Студию на нее не поставишь

[Добрый_Гений]

Теперь типа Фотошоп по скорости будет не медленеее, чем на Маках. Команды исполняются напрямую, без транслятора. А насчёт надёжности - не замечал ненадёжности его на своём компьютере даже на ХР.

Может быть - пока что я вижу обратное

сколько в сети отзывов о медленно работающей под виндовз Adobe Photoshop Lightroom 1.0

и столько же отзывов о том, что на Маках эта программа летает...

про маки могу лично подтвердить - по скорости уступает только апертуре (но там вообще для "проявки" равов используются

сигнальные процессоры видеоплаты)