Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской

Исторический опрос

Исторический опрос: результаты сохранены, голосование и изменение вопросов закрыты.

Как часто Вы просматриваете "Новые публикации" в Фотомастерской?

каждый день
Голосов за вариант: 30
пару раз в неделю
Голосов за вариант: 10
редко
Голосов за вариант: 12
А что это такое?
Голосов за вариант: 6

Оцениваете ли Вы работы в "Новых поступлениях"?

да, регулярно
Голосов за вариант: 16
нет
Голосов за вариант: 10
иногда
Голосов за вариант: 27
не знаю, как это делается и как это работает
Голосов за вариант: 5

Ваше отношение к проводимому эксперименту в Фотомастерской

Нравится
Голосов за вариант: 33
Не нравится
Голосов за вариант: 3
Раньше было лучше
Голосов за вариант: 4
Другое
Голосов за вариант: 18

Публикуете ли Вы свои работы в Фотомастерской?

Да, регулярно
Голосов за вариант: 3
Да, время от времени
Голосов за вариант: 25
Нет и не собираюсь
Голосов за вариант: 14
Нет, но собираюсь в будущем
Голосов за вариант: 16

Если Вы голосуете за работы в "Новых публикациях", то

Голосуете за все работы, ставя им разные оценки
Голосов за вариант: 7
Голосуете только за самые интересные работы и ставите им разные оценки
Голосов за вариант: 28
Голосуете за самые интересные работы и ставите им только самые высокие оценки
Голосов за вариант: 7
Если работа Вам кажется неудачной, то не голосуете за нее
Голосов за вариант: 22
Если работа кажется Вам неудачной, то ставите ей плохую оценку
Голосов за вариант: 8
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской

Сообщение Julysha »

Коллеги, эксперимент в Галерее длится уже несколько недель. За это время накопилось достаточно информации, из анализа которой можно сделать некоторые выводы и подвести небольшие итоги.



Редколлегию интересует несколько моментов, по которым мы задали вопросы в анкете. Они помогут лучше организовать работу в Галерее, учитывая интересы авторов и зрителей.



Пока нам кажется, что и зрители, и авторы не очень активно участвуют в публикации работ и в их обсуждении и оценке. Максимальное число голосов, которые собирали работы, пока не превысило 17. Означает ли это, что галерея существует ради всего 17 активных зрителей? rolleyes



Пожалуйста, ответьте на вопросы, заданные в анкете.



Заранее спасибо smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
FISCHER
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 15:33

Re: Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской

Сообщение FISCHER »

По сути... нравится не нравится... ставить оценку или не ставить... это все субьективно... главное, что смотрят... а количество лайков и оценок - в современном мире это отнюдь не показатель.(соцсети тому индикатор и развратитель...к чему это?? да к тому что голые сиськи в зеркале наберут стотыщьмиллионов лайков, когда высокачественный по свету и по исполнению и по эмоциям портрет лайкнут трое)
Аватара пользователя
kriticessa
Сообщения: 4789
Зарегистрирован: Сб окт 30, 2010 19:13

Re: Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской

Сообщение kriticessa »

FISCHER писал(а): Пт июл 10, 2015 19:38
По сути... нравится не нравится... ставить оценку или не ставить... это все субьективно... главное, что смотрят... а количество лайков и оценок - в современном мире это отнюдь не показатель.(соцсети тому индикатор и развратитель...к чему это?? да к тому что голые сиськи в зеркале наберут стотыщьмиллионов лайков, когда высокачественный по свету и по исполнению и по эмоциям портрет лайкнут трое)




Вы считаете, что контигент КН будет голосовать исключительно за "голые сиськи"? )

Думаю, что - нет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской

Сообщение Julysha »

FISCHER писал(а): Пт июл 10, 2015 19:38
По сути... нравится не нравится... ставить оценку или не ставить... это все субьективно... главное, что смотрят... а количество лайков и оценок - в современном мире это отнюдь не показатель.(соцсети тому индикатор и развратитель...к чему это?? да к тому что голые сиськи в зеркале наберут стотыщьмиллионов лайков, когда высокачественный по свету и по исполнению и по эмоциям портрет лайкнут трое)




В Галерее введена новая система в "Новых поступлениях"



Раньше все работы проходили премодерацию, во время которой РК оценивала работы и отсеивала наименее удачные.



Теперь открываются все присылаемые работы, но отсев производят сами зрители. Они голосуют за работы, и по результатам этого рейтинга через месяц будет произведен отсев наиболее слабых работ, а самые удачные будут перенесены на постоянное хранение в Галерее. Поэтому очень важно, чтобы работы получили максимальное количество голосов, чтобы отсев был произведен наиболее объективно. Важно, чтобы за работы голосовали разные зрители, а не группа постоянных.



С другой стороны, мы подстраховались на случай того, что удачные работы по какой-то причине окажутся незамеченными, т.е. эти работы не получат достаточно голосов для проходного рейтинга. Поэтому работы все-таки проходят короткую премодерацию, на которой члены РК их оценивают. Тем самым при сортировке в конце месяца будет учтен также и выбор РК, и эти работы тоже будут сохранены.



Таким образом, на базе Фотомастерской проходит своеобразный перманентный конкурс, в котором работы оценивают как зрители, так и РК.



Конец месяца уже скоро. Первые работы будут рассортированы по рейтингу зрителей и по выбору РК, остальные работы будут удалены, чтобы освободить площадку для новых. Такая сортировка будет проходить каждую неделю.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской

Сообщение YuriR »

Юля, не получается у меня оценивать работы в Галерее. Очень уж комплексная оценка выходит, если одна. Непонятно, к чему относится. Было бы гораздо полезней, если бы оценивались несколько параметров - техника, композиция, цвет, свет... А так уж лучше битовая оценка - нравится/не нравится.

И жаль, что исчезла всякая премодерация. Попадаются работы настолько низкого уровня, что им не только месяца, но и дня много.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской

Сообщение Julysha »

YuriR писал(а): Пт июл 10, 2015 21:28
Юля, не получается у меня оценивать работы в Галерее. Очень уж комплексная оценка выходит, если одна. Непонятно, к чему относится. Было бы гораздо полезней, если бы оценивались несколько параметров - техника, композиция, цвет, свет... А так уж лучше битовая оценка - нравится/не нравится.

И жаль, что исчезла всякая премодерация. Попадаются работы настолько низкого уровня, что им не только месяца, но и дня много.




А кто говорил, что оценивать просто? Это очень непросто. Это большой душевный и умственный творческий труд, когда приходится оценивать работу комплексно. Как же РК каждый день на протяжении стольких лет оценивала, открыть присланную работу или нет, является она достойной, чтобы показать зрителям, будет ли предмет для обсуждения, или зритель равнодушно перелистнет.



До сих пор все привыкли к тому, что РК уже профильтровала и выложила то, что интересно так или иначе. Хотя очень многие нас критиковали за лишнюю строгость. Но уже сейчас становится очевидным, что наш отбор не был случайным и жестким. Если нажать в меню Фотомастерской "Самое популярное", то все работы выстроятся по рейтингу зрителей. Удивительно, но практически вся первая страница - это работы, рекомендованные РК для сохранения. И еще немного на второй странице.



Однако сразу прекратились стенания по поводу того, что РК зажимает таланты. Теперь авторы могут возмущаться лишь тем, что зритель не разглядел их таланта. Либо, что работа просто не удалась. Не взирая на лица. От этого никто не застрахован.



Движок галереи имеет только рейтинговую оценку, которую на составляющие не разделить. Нравится/не нравится - голосуйте по максимальной/минимальной оценке, если комплексно оценить сложно.



Однако вдумчивая и конструктивная оценка чужих работ - это очень полезное упражнение, позволяющее научиться, как оценивать свои rolleyes

Если не научитесь оценивать работы других, но не сможете объективно отбирать для показа свои.



Я голосую так:



***** - отличная работа.

**** - хорошая работа, но есть отдельные помарки, либо можно доработать. Тем не менее, работу стоит сохранить в Коллекции Клуба.

*** - в работе есть интересные моменты, но работа в основном для обсуждения и разбора ошибок. Не для сохранения.

** - автор старался, но у него не получилось, либо получилось скучно.

* - неудача.



И совсем не голосую, если работа формальная, видно, что для ее создания автор не приложил ни капли старания и души.



ЗЫ Премодерация не исчезла. РК на премодерации оценивает каждую поступающую работу, без этого не открывает, усилий для этого требуется, пожалуй, больше, чем раньше, т.к. раньше мы решали, открыть работу или нет, а сейчас сразу стараемся определить ее дальнейшую судьбу.



Авторы просили убрать премодерацию, чтобы услышать критику. Мы пытались их убедить, что если работа неинтересная, то конструктивной критики они не дождутся. Не верили! Теперь они должны видеть, что у РК не было никакого злого умысла кроме элементарного здравого смысла и практических соображений.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
FISCHER
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 15:33

Re: Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской

Сообщение FISCHER »

Вы считаете, что контигент КН будет голосовать исключительно за "голые сиськи"? )

Думаю, что - нет.
Вот вы ,наверное, не будете..... а мужская половина участников будет...... pardon pardon . Но не в сиськах дело то... это просто был пример..... Второй пример - если кто то хочет отличится... он создаст 20 акаунтов и проголосует сам за себя... делов то на пол часа.... зато он уже галерист wacko wacko (да есть такой контингент народа, которому лишь бы в дамки)
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской

Сообщение Yurydan »

FISCHER писал(а):
а мужская половина участников будет......
-да тут как раз именно из мужской половины нападали на "засилие сисек", обвиняя РК, в том, что открывают работы с изображением оных, а настоящие работы рубят на корню. rolleyes
FISCHER писал(а):
Второй пример - если кто то хочет отличится... он создаст 20 акаунтов и проголосует сам за себя... делов то на пол часа....
-не, не, тут есть опытные администраторы, которые враз вычислят, что толпа новеньких членов клуба Никон, которые дружно голосуют за одни и те же работы, живут в одном городе. Да и вряд ли таковые найдутся. Это же каким надо быть павлином, чтобы такое делать? dunno


YuriR писал(а):
Было бы гораздо полезней, если бы оценивались несколько параметров - техника, композиция, цвет, свет...
-это уже сложный анализ, далеко не все смогут сделать его объективно. Тут, хотя бы, как Вы сказали, битовый анализ все делали.


Julysha писал(а):
Пока нам кажется, что и зрители, и авторы не очень активно участвуют в публикации работ и в их обсуждении и оценке.
-может быть, лето виновато?
Аватара пользователя
Ebby
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 07:36

Re: Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской

Сообщение Ebby »

Вопрос не в том, что топ совпал с мнением РК, а в том, что многим фотографам сложно оценить свой уровень. Поэтому его плохая/неинтересная работа, повисевшая неделю и удалённая, даст совершенно четкий посыл. А когда ее не пропустили в принципе, у человека остается обида на то, что кто-то там в составе нескольких товарищей быстренько все решил, а другим даже посмотреть не дал, а вдруг у меня там шедевр? smile
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Опрос по поводу эксперимента в Фотомастерской

Сообщение 48region »

Ebby писал(а): Сб июл 11, 2015 05:31
Вопрос не в том...
На мой взгляд очень логичный пост, отражает реальность и ход мыслей обычного человека. Еще несомненный плюс, он так же отражен, что не будет поводов для необоснованного "недовольства" небольшой группой людей, которой достаются все шишки, РК.
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение

Вернуться в «О развитии и жизни клуба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей