Цвет на Nikon-камерах

[Deman32]

Все сталкивались с проблемой получения на экране своего монитора того, что видели в видоискателе фотокамеры. Проблема стара как первая цифровая камера. На сегодняшний день нет единой методики получения правильного/красивого/точно передающего реальность изображения. Здесь изложу свой взгляд, свою методику получения его. Постараюсь быть точным и объяснять все шаги. Тема создана только для распространения информации, но никак не для споров и доказательств.

Из всего многообразия ПО остановился на нескольких необходимых продуктах:

RawTherapee - проявка, 3Dlutcreator - профилирование камеры и работа с цветом, eyeon Fusion - сведение всего материала и получение итоговой картинки. Поясню выбор. Конвертер выбран в связи с его возможностями, инструментарием и качественным промежуточным результатом, а именно: хорошая работа с недоэкспонированными снимками, продвинутые алгоритмы шумоподавления, корректное извлечение raw-данных. 3dlutcreator имеет уникальные возможности по работе с цветом, а в последних версиях появилась функция преобразования изображения на основании заранее известных цветовых данных. Другими словами, автоматическая коррекция, чем-то похожая на применение камерного профиля. eyeon Fusion имеет нодовую структуру работы с изображением, что очень кстати при таком подходе, а также удобные качественные функциональные инструменты.

Суть методики в следующем: проявляется raw без использования камерного профиля, на полученное изображение накладывается аналог камерного профиля, далее оно преобразуется к нужному виду с помощью кривых и таблиц преобразования цвета. Преимущества такого подхода в следующем: появляется возможность влиять на преобразование рав-данных путём ручного редактирования камерного профиля, исключаются некорректные случаи, когда на недоэкспонированный снимок накладывается профиль камеры, как для нормально экспонированного, есть возможность гибкой настройки преобразований в зависимости от самого изображения в нужную фотографу сторону.

Теперь подробней. Основным недостатком классического метода проявки считаю невозможность подавляющему большинству пользователей влиять на процесс преобразования рав-данных в изображение в связи с использованием довольно ограниченного набора камерных профилей, чья работа порой вызывает недоумение. Стандартный камерный профиль в формате icc или dcp в моём случае заменяется на таблицу преобразования цвета, полученную с помощью 3dlutcreatora и снимка цветной мишени.

[Deman32]

Методика получения таблицы преобразования цвета 3dl изложена в руководстве к 3Dlutcreator-у. Преимущества её над стандартным профилированием в argyll и прочих я вижу в более плавных цветовых переходах и лёгкости манипуляций фотографа.

Могу желающим предоставить материалы для ознакомления и самостоятельной работы с камерами D300 и D7100 в качестве примеров. Далее планирую улучшить результат с помощью построения профиля не на основании данных мишеней, а снятия характеристики матрицы при освещении её спектром солнечного света, как наиболее качественного и равномерного. При этом исключаются ошибки замеров мишеней спектрофотометрами и сложные пересчёты. Насколько я знаю, перевод длины волны в lab-значения довольно прост и точно описан в литературе. Проблема только в самом получении спектра. Но моеж кто из энтузиастов тоже этим займётся.

[PUZO]

Методика получения таблицы преобразования цвета 3dl изложена в руководстве к 3Dlutcreator-у. Преимущества её над стандартным профилированием в argyll и прочих я вижу в более плавных цветовых переходах и лёгкости манипуляций фотографа.

Могу желающим предоставить материалы для ознакомления и самостоятельной работы с камерами D300 и D7100 в качестве примеров. Далее планирую улучшить результат с помощью построения профиля не на основании данных мишеней, а снятия характеристики матрицы при освещении её спектром солнечного света, как наиболее качественного и равномерного. При этом исключаются ошибки замеров мишеней спектрофотометрами и сложные пересчёты. Насколько я знаю, перевод длины волны в lab-значения довольно прост и точно описан в литературе. Проблема только в самом получении спектра. Но моеж кто из энтузиастов тоже этим займётся.

Тема сложная, тема важная.

Надо садиться с самого утра в кружок, разливать чай и мыслю думать... Иначе - ниче не понятно!

[Julysha]

Все сталкивались с проблемой получения на экране своего монитора того, что видели в видоискателе фотокамеры. Проблема стара как первая цифровая камера. На сегодняшний день нет единой методики получения правильного/красивого/точно передающего реальность изображения. Здесь изложу свой взгляд, свою методику получения его. Постараюсь быть точным и объяснять все шаги. Тема создана только для распространения информации, но никак не для споров и доказательств.

Старо, как мир, что автоматика не может дать универсального решения на все случаи, особенно, если Вас интересует вытаскивание недоэкспонированных кадров.



Критерий и рецепт один: садитесь перед калиброванным монитором, смотрите на него (периодически отдыхая от картинки) и ваяете по своему замыслу. Разумеется, продвинутые программы и конвертеры с гибкими инструментами очень этому помогут.



Можно придумать несколько рецептов и методик, но они будут годиться только для определенных условий освещения и просмотра. Если меняете экспозицию в конвертере, смещая тени и света, то никакое профилирование не поможет. Профилирование производится под заданную экспозицию и ИСО.



Искать один универсальный и верный метод - это, как изобретать вечный двигатель. Каждая картинка - это авторский замысел, и только автор может знать, какие цвета и контрасты его устроят в данном сюжете.

[Julysha]

Насколько я знаю, перевод длины волны в lab-значения довольно прост и точно описан в литературе. Проблема только в самом получении спектра. Но моеж кто из энтузиастов тоже этим займётся.

Да не все так уж просто. Lab-значения, прежде всего, это только значения, которые отражают отклик нашей сетчатки, но цвет определяется другими координатами - LCH, он определяется не вторичным откликом сетчатки, при котором LMS превращается в Lab, а является психологической реакцией на стимуляцию зрительной системы. Здесь все очень неоднозначно. Многое определяется условиями наблюдения, при разных условиях наблюдения образец с одинаковыми координатами lab будет иметь разный цвет, который мы видим.



Ради бога никогда не говорите о переводе длин волн в Lab, сначала как следует изучите этот вопрос. Начните с того, что такое закон Грассмана.



И в качестве упражнения: является ли одинаковым цвет серых квадратиков?







Если да, то скачайте и померяйте пипеткой в lab.



В общем, цвет здесь одинаковый, но Фотошоп не умеет его измерять (HSB - это не то, это формальный пересчет по формулам, но не координаты цвета, который видят наши глаза). А вот Lab координаты разные. Какая уж после этого автоматика и профилирование, если нет однозначности даже в таком простом примере.

[takaor]

... Тема создана только для распространения информации, но никак не для споров и доказательств...

А разве здесь так бывает?!

Споров будет больше, чем информации.

[Yurydan]

Споров будет больше, чем информации.

-разумеется, ведь информация может быть спорной. Это только тому, кто её распространяет, кажется истинной.

[Deman32]

Да не все так уж просто. Lab-значения, прежде всего, это только значения, которые отражают отклик нашей сетчатки, но цвет определяется другими координатами - LCH, он определяется не вторичным откликом сетчатки, при котором LMS превращается в Lab, а является психологической реакцией на стимуляцию зрительной системы. Здесь все очень неоднозначно. Многое определяется условиями наблюдения, при разных условиях наблюдения образец с одинаковыми координатами lab будет иметь разный цвет, который мы видим.



Ради бога никогда не говорите о переводе длин волн в Lab, сначала как следует изучите этот вопрос. Начните с того, что такое закон Грассмана.



И в качестве упражнения: является ли одинаковым цвет серых квадратиков?







Если да, то скачайте и померяйте пипеткой в lab.



В общем, цвет здесь одинаковый, но Фотошоп не умеет его измерять (HSB - это не то, это формальный пересчет по формулам, но не координаты цвета, который видят наши глаза). А вот Lab координаты разные. Какая уж после этого автоматика и профилирование, если нет однозначности даже в таком простом примере.

Всё гораздо проще. 1. С преобразованием длин волн в lab-координаты надо провести эксперимент и проверить его на самих фото. Это должно лишь улучшить результат, который есть и БЕЗ ЭТОГО. 2. В чём собственно проблема? Мишени прекрасно замеряют и выдают lab-значения координат плашек.

Не мудрите слишком много заочно. Всё вполне нормально работает, в чём каждый может убедиться сам. Всё есть, все материалы и файлы.

[IVX]

[member="Julysha"], а вы знаете, я увидел что левый желит, правый синит, подумал, что это свойства зрения, залил в ФШ жёлтую и синюю рамку чёрным - мать честная, я был прав.. Короче странный фокус, я ждал обмана зрения

[Julysha]

Всё гораздо проще. 1. С преобразованием длин волн в lab-координаты надо провести эксперимент и проверить его на самих фото. Это должно лишь улучшить результат, который есть и БЕЗ ЭТОГО. 2. В чём собственно проблема? Мишени прекрасно замеряют и выдают lab-значения координат плашек.

Не мудрите слишком много заочно. Всё вполне нормально работает, в чём каждый может убедиться сам. Всё есть, все материалы и файлы.

Даже, если Вы получите абсолютно точную передачу цвета (как в реальности), то это вряд ли Вам поможет создать красивый и правильный цвет на фотографии, т.к. Вы не будете учитывать свойства хромадаптации нашего зрения.



Камеры передают цвет достаточно правдиво, но он нам не нравится, поскольку не соответствует ментальному образу на цвет таких сцен. Нам не нравятся блики на скинтонах, вызванные отражениями от разных цветных объектов, нам не нравится слабая цветовая насыщенность, которая имеет место в реальности, нам не понравится неравномерность цветового тона и масса разных других нюансов, которые мы подсознательно отбрасываем, когда видим объект в реальности. Чтобы изображение совпало с тем образом, который мы запомнили, реальное изображение придется подгриммировать.



Точная передача цвета - это профиль Flat



И особая роль хроматического баланса. Мы хотим, чтобы серые объекты на снимке выглядели, как серые. То есть по Эвансу. Отлично! Но тогда скинтоны начнут краснить.



Если передать цвет синего неба таким же, каким мы его видим в природе, пристально вглядываясь в синеву, то спустя короткое врем покажется, что в небе на картинке слишком много пурпура.



Всмотритесь в цвет природной зелени. Она совершенно сероватая и ненасыщенная, особенно, если смотреть на деревья издали.



Все это подправляют профили камер и конвертеров, но иногда криво, т.к. не попадают по экспозиции и ББ, иногда слишком утрируют.



Так что путь улучшения цвета изображения - это не точная цветопередача, а скорректированная, причем для разных сюжетов по-разному. Скорректированная таким образом, чтобы было приятно для глаза.