Поменять 5100 на 5500? или 7100?

slepuhinvs

Добрый день!

Стоит ли менять 5100 на 5500? Опять же думаю, что это шило на мыло. И если уж менять - то на 7100. Но 7100 - это все равно кроп. Или лучше не менять, а докупить 70-300 AF-S? Хотя выбраться, чтоб что-то издалека пострелять может пару раз за год удавалось. Кстати сказать 70-300 неавтофокусный у меня есть.

Dmitry91

slepuhinvs писал(а): Пн сен 14, 2015 17:44
...шило на мыло...

Конечно шило на мыло!

вантох

slepuhinvs писал(а):
Но 7100 - это все равно кроп. Или лучше не менять, а докупить 70-300 AF-S? Хотя выбраться, чтоб что-то издалека пострелять может пару раз за год удавалось.

Лучше напрячься и дотянуться до VR 70-200/4. Реально другой класс,

выкадровки будут гораздо резче чем у 70-300.

mr.Ricco

Месяц назад стоял перед похожей дилеммой (D5000).

Конечно, у fx преимущество очевидное, но и цена в два раза выше, не считая более дорогую оптику.

Выбирал между D7100, D610 и D810.

Вовремя остановился на D7100.)))

Решил поснимать годик и понять, что для меня на самом актуально.

Пока от D7100 только положительные эмоции.

p.s.

хорошие обзоры для прояснения ситуации:

7100

5100

5500

поворотный экран, если честно, баловство. на d5000 пользовался им три раза.

Михаил К

slepuhinvs писал(а): Пн сен 14, 2015 17:44
Добрый день!

Стоит ли менять 5100 на 5500? Опять же думаю, что это шило на мыло. И если уж менять - то на 7100. Но 7100 - это все равно кроп. Или лучше не менять, а докупить 70-300 AF-S? Хотя выбраться, чтоб что-то издалека пострелять может пару раз за год удавалось. Кстати сказать 70-300 неавтофокусный у меня есть.

Вначале купил китайский б/у Nikon 70-300 mm F 4-5.6 G AF.

Он оказался на удивление очень резким.

Начитался о преимуществах Nikon 70-300mm F 4.5-5.6 G AF-S VR. в том числе и здесь на форуме.

Разницы в картинке особенно не заметил. Только хроматическая аберрация почти не проявляется.

Но существенно тяжелее (745 г vs 505 г) и более чем в 3 раза дороже.

Внимательно подбирайте, что Вам будет необходимо и, если есть возможность,

перед покупкой оптику тестируйте на своём фотоаппарате.

Михаил К

mr.Ricco писал(а): Пн сен 14, 2015 18:31
Месяц назад стоял перед похожей дилеммой (D5000).

Конечно, у fx преимущество очевидное, но и цена в два раза выше, не считая более дорогую оптику.

Выбирал между D7100, D610 и D810.

Вовремя остановился на D7100.)))

Решил поснимать годик и понять, что для меня на самом актуально.

Пока от D7100 только положительные эмоции.

Пользуюсь D7000 редко.

Например, при поездке в Таиланд и Египет.

D800 даёт картинку существенно лучше, точнее фокусировка.

Не всё решают пиксели.

Но D5000 не менял бы на D5500. Хотя по тестам качество изображения растёт с 72 до 84,

качественные снимков на ISO с 868 до 1,438.

Больше экран 8.1cm vs 6.9cm и его разрешение 1,037k dots vs 230k dots.

Больше количество точек фокусировки - 39 vs 11.

Выше динамический диапазон - 14 vs 12,5 EV и т.д.

mr.Ricco

Михаил К писал(а): Пн сен 14, 2015 19:18
Пользуюсь D7000 редко.

Например, при поездке в Таиланд и Египет.

А в Европе D7000 не работает?

Julysha

mr.Ricco писал(а): Пн сен 14, 2015 19:43
А в Европе D7000 не работает?

У меня был Д7000, причем в Европе (в Нидерландах и частично в Португалии на Мадейре)

Намучилась с его АФ. Поменяла на Д7100, стало намного проще.

Наверно, Д7000, в самом деле, в Европе не работает

Автору. Если хотите покупать многопиксельный кроп, то самое главное условие: у него должна быть подстройка АФ, т.к. на мелком пикселе очень хорошо видно любое несовершенство оптики.

ЗЫ Д810 и Д800Е дают картинку намного лучше и менее требовательны к оптике и фотографу

А у Df меньше шумов на ИСО 6400.

Earl · Сообщение **Earl** » Пн сен 14, 2015 19:56

Что-то подсказывает, что 7200 на данный момент всё-же лучший кроп от Никона, но и 7100, и 7200 будут очень требовательны к оптике. Надо сразу ориентироваться на приобретение хорошей оптики вроде упомянутого 70-200/4 VR. Я как-то прикидывал, какие зумы должны разрешать такую матрицу и должен сказать, что список невелик и весьма дорог.

Julysha

Earl писал(а): Пн сен 14, 2015 19:56
Надо сразу ориентироваться на приобретение хорошей оптики вроде упомянутого 70-200/4 VR. Я как-то прикидывал, какие зумы должны разрешать такую матрицу и должен сказать, что список невелик и весьма дорог.

Я бы ориентировалась на 70-200/2.8 VRII, он намного резче в той центральной части, которая помещается на кропнутую матрицу. И на топовые фиксы ( и новые фиксы серии f1.8).

Но Вы правы: на Д810 список пригодной оптики намного шире. Те объективы, с которыми я снимаю на Д800Е и Д810 и получаю удовольствие, на Д7100 едва тянут (либо не тянут вообще, как 16-35/4 VR).

slepuhinvs

Спасибо большое! Т.е., что получается, для того, чтобы нормально пользоваться д7100 надо к ней как минимум 70-210?

MUR · Сообщение **MUR** » Пн сен 14, 2015 21:04

slepuhinvs писал(а): Пн сен 14, 2015 20:58
надо к ней как минимум 70-210?

Как минимум 85 1,8 G

вантох

slepuhinvs писал(а):
для того, чтобы нормально пользоваться д7100 надо к ней как минимум 70-210?

Нет. Новый 70-200F4 AF-S VR если нужен универсал. Стаб могучий и резкость.

Кстати можно и 300/4AF-S, он тоже вполне разрешает, но это довольно специальный инструмент.

Впрочем нормально пользоваться - то есть сильно не кропать и печатать снимки- можно практически любым автофокусным объективом.

МРАК

Если и менять, то не на D7100, а на D7000. Снимаю на D7000, меня всё устраивает. Я долго выбирал между D7000 и D7100. В итоге, остановился на D7000. И дело не в цене, у 7100 при непрерывной серийной съёмки буфер обмена захлёбывается, а у 7000 нет. Сейчас хочу приобрести D810, остальные ФФ даже не рассматриваю.

На D7000 автофокус работает великолепно!

Снимок сделан довольно таки бюджетным объективом Tamron AF 70-300 mm F/4-5.6 Di LD Macro 1:2, f\5.6, ISO:200, фр:165мм, выдержка: 1\640с

Миколаич

МРАК писал(а): Вт сен 15, 2015 00:28
Если и менять, то не на D7100, а на D7000. Снимаю на D7000, меня всё устраивает. Я долго выбирал между D7000 и D7100. В итоге, остановился на D7000. И дело не в цене, у 7100 при непрерывной серийной съёмки буфер обмена захлёбывается, а у 7000 нет. Сейчас хочу приобрести D810, остальные ФФ даже не рассматриваю.

На D7000 автофокус работает великолепно!

DSC_6773.jpg

Снимок сделан довольно таки бюджетным объективом Tamron AF 70-300 mm F/4-5.6 Di LD Macro 1:2, f\5.6, ISO:200, фр:165мм, выдержка: 1\640с

Вы сейчас насоветуете

. D7100 с D7000 даже сравнивать стрёмно, это небо и земля. Неудачней камеры, чем D7000 у никона наверное не было. Знаменитый кривой автофокус, поросячий скинтон и цвета из раскраски стали визитной карточкой этой камеры. Бороться с этими "особенностями" конечно можно и нужно, но это только для тех, кто не ищет легких путей.

slepuhinvs

Нашёл у нас 70-200/4 б/у за 40 тыс. Вариант?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Вт сен 15, 2015 11:14

Julysha писал(а): Пн сен 14, 2015 20:01
Я бы ориентировалась на 70-200/2.8 VRII, он намного резче в той центральной части, которая помещается на кропнутую матрицу.

Значит я не ошибся в ощущениях от 70-200/4 VR, когда взял в итоге /2.8 VR II.

Мне не понравилась резкость на МДФ на 200 мм.

Coblenz

Кроп на кроп менять - только время терять.

вантох

slepuhinvs писал(а):
Нашёл у нас 70-200/4 б/у за 40 тыс. Вариант?

Дешевле не будет. Проверяйте с ноутбуком - сами пару снимков сделайте, разверните полноразмер, зацените, устраивает резкость или нет.

Объектив выпуском новым, ушатать работой врядли, если не битый проблем не будет.

вантох

Mike_P писал(а):
Мне не понравилась резкость на МДФ на 200 мм.

В таких условиях просто от Шевеленки или греха АФ (2.8 и 4 разница если света маловато есть) из ГРИП вылететь запросто.

МРАК

Миколаич писал(а): Вт сен 15, 2015 05:38
Вы сейчас насоветуете . D7100 с D7000 даже сравнивать стрёмно, это небо и земля. Неудачней камеры, чем D7000 у никона наверное не было. Знаменитый кривой автофокус, поросячий скинтон и цвета из раскраски стали визитной карточкой этой камеры. Бороться с этими "особенностями" конечно можно и нужно, но это только для тех, кто не ищет легких путей.

D7000 великолепная камера! А вот D7100, действительно стрёмная камера! Захлёбывающийся буфер, гуляющий баланс белого... Единственное что у D7100вызывает положительные эмоции это её автофокус... Но и у D7000, автофокус ничем не хуже!

I Robot

Конечно - менять на 7100, какой вопрос, великолепная камера, c ББ все в порядке, не слушайте никого. Если нужен более емкий буфер, тогда надо брать 7200.

МРАК

I Robot писал(а): Вт сен 15, 2015 13:34
Конечно - менять на 7100, какой вопрос, великолепная камера, c ББ все в порядке, не слушайте никого. Если нужен более емкий буфер, тогда надо брать 7200.

Тогда уж лучше на 7200. Хотя если немного добавить, то можно уже взять ПОЛНОКАДРОВЫЙ D610! А полный кадр, это всё таки, полный кадр...

Finkel · Сообщение **Finkel** » Вт сен 15, 2015 14:02

slepuhinvs писал(а): Пн сен 14, 2015 17:44
Добрый день!

Стоит ли менять 5100 на 5500? Опять же думаю, что это шило на мыло. И если уж менять - то на 7100. Но 7100 - это все равно кроп. Или лучше не менять, а докупить 70-300 AF-S? Хотя выбраться, чтоб что-то издалека пострелять может пару раз за год удавалось. Кстати сказать 70-300 неавтофокусный у меня есть.

а чего вам не хватает? А то сейчас насоветуют...

MUR · Сообщение **MUR** » Вт сен 15, 2015 14:20

МРАК писал(а): Вт сен 15, 2015 13:59
Тогда уж лучше на 7200. Хотя если немного добавить, то можно уже взять ПОЛНОКАДРОВЫЙ D610! А полный кадр, это всё таки, полный кадр...

Однако заметьте,автор вопроса не обмолвился о том какая у него оптика? Кроет ли она полный кадр?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Вт сен 15, 2015 16:42

вантох писал(а): Вт сен 15, 2015 13:18
В таких условиях просто от Шевеленки или греха АФ (2.8 и 4 разница если света маловато есть) из ГРИП вылететь запросто.

Были тесты стандартной мишени. Nikkor 70-300 VR тоже не понравился на МДФ на 200-300 мм на диафрагмах 8-11.

slepuhinvs

Оптика в букве i под аватаром.

Чего не хватает? ... Камеру хочу лучше. Есть 40 тыс. +- ещё сколько-то. Хочу точный фокус. У меня есть 35/1,8. Где то здесь читал, что как раз на 7*** этот об'ектив раскрывается. А у меня он постоянно мажет (хотя после юстировки). Опять таки 7*** - это кроп. А ФФ б/у тоже не дёшев. Вот и думаю, что может лучше об'ектив хороший лучше взять, а уж потом камеру. Как лучше поступить?

Julysha

Mike_P писал(а): Вт сен 15, 2015 11:14
Значит я не ошибся в ощущениях от 70-200/4 VR, когда взял в итоге /2.8 VR II.

Мне не понравилась резкость на МДФ на 200 мм.

Глаз не обманешь

http://www.dpreview.com/reviews/lens-co ... 70&av2=2.8

Светосильный собрат в центре кадра по резкости вне конкуренции. Да и по рисунку - тоже. 70-200/4 хорош только весом и возможностью снимать на него пейзажи. Его стоит купить для отпуска, хотя я приспособилась к весу 70-200/2.8, всё дело в привычке.

вантох

Julysha писал(а):
Глаз не обманешь

http://www.dpreview....&fl2=70&av2=2.8

Отдельный вопрос - будет ли видна столь незначительная разница резкости на реальном снимке. На кропе до трети от центра 70-200 2.8VRII при лабораторном измерении чуток получше, дальше-чуток похуже. Это при одинаковой диафрагме 4. На дающей солидную прибавку веса и цены диафрагме 2.8 70-200 весьма хуже чем 70-200ф4, по всему полю.

http://www.dpreview.com/reviews/lens-co ... =200&av2=4

Алексей9

Я бы взял в 5500, уж очень хорошо про нее пишут, что картинка прямо как с ФФ получается, а так по ценам d7100-51тр d5500 около 40тр d610 около 90. Может можно и на 610 накопить. Какое преимущество имеет d7100 перед новенькой передовой d5500 даже не знаю.

Ратников Серёжа

Для меня основное отличие младших кропов от старших в эргономике (два колеса), отвертке, функционале (коммандер вспышек).

вантох

Алексей9 писал(а):
Я бы взял в 5500, уж очень хорошо про нее пишут, что картинка прямо как с ФФ получается

Главное преимущество ФФ - это весьма более высокие рабочие ИСО.

Поэтому при нормальном свете и нормальных ИСО 200-400 существенной разницы не будет.

Главный недостаток ФФ - оптика(ЭФР) сразу "становится" весьма короче. Приходится ближе подходить к объекту съемки, что впрочем дает большее увеличение и соотв детализацию. Однако не всякая птичка такое стерпит

Julysha

вантох писал(а): Вт сен 15, 2015 17:36
Отдельный вопрос - будет ли видна столь незначительная разница резкости на реальном снимке. На кропе до трети от центра 70-200 2.8VRII при лабораторном измерении чуток получше, дальше-чуток похуже. Это при одинаковой диафрагме 4. На дающей солидную прибавку веса и цены диафрагме 2.8 70-200 весьма хуже чем 70-200ф4, по всему полю.

http://www.dpreview.com/reviews/lens-co ... =200&av2=4

Не знаю, мне 70-200/2.8 нравится из-за рисунка на открытой. Вполне резок по всем кадру, правда, я снимаю на Д810. Мне он нравится своей неубиваемостью и погодостойкостью, часто снимаю на него на дожде - https://img-fotki.yandex.ru/get/2711/36 ... aa7b3_orig

Если очень приспичит иметь легкий объектив, то куплю 70-200/4 для отпуска. Для репортажа 70-200/2.8 меня устраивает вполне. Я выбирала между 70-200/2.8 и 70-200/4, первый убедил меня своей универсальностью. А вес... так всего около 5 кг на обе камеры, не привыкать. С весом картинка стабильнее, т.к инертность больше.

MUR · Сообщение **MUR** » Вт сен 15, 2015 17:56

вантох писал(а): Вт сен 15, 2015 17:47
Главное преимущество ФФ - это весьма более высокие рабочие ИСО.

Поэтому при нормальном свете и нормальных ИСО 200-400 существенной разницы не будет.

Главный недостаток ФФ - оптика(ЭФР) сразу "становится" весьма короче. Приходится ближе подходить к объекту съемки, что впрочем дает большее увеличение и соотв детализацию. Однако не всякая птичка такое стерпит

Главное преимущество для каждого индивидуально.

Для меня (имеющего кроп) важное именно то что Вы отметили как недостаток. Именно для студийной съемки ( и неважно выездная,домашняя или именно в студии). Много лишних телодвижений работая кропом.

вантох

MUR писал(а):
Именно для студийной съемки ( и неважно выездная,домашняя или именно в студии). Много лишних телодвижений работая кропом.

Ну да, у ФФ охват шире и преимущества в ИСО.

Это уже кого куда больше клонит - в теле или наоборот шире.

Но при дефиците денег и грузоподъемности тем более любителю - да, кроп.

MUR · Сообщение **MUR** » Вт сен 15, 2015 18:05

вантох писал(а): Вт сен 15, 2015 18:01

Но при дефиците денег

[oft]Вот оттого две гадкие жабы и сидят в голове уже с год. Одна говорит " надо менять",а вторая говорит " зачем, у тебя и так заказов на год вперёд."[/oft]

Алексей9

вантох писал(а): Вт сен 15, 2015 17:47
Главное преимущество ФФ - это весьма более высокие рабочие ИСО.

В том то и дело, что у 5500 высокие рабочие исо, так во всяком случае везде пишут.

вантох

MUR писал(а):
Одна говорит " надо менять",а вторая говорит "

Главное-что душа просит.

вантох

Алексей9 писал(а):
В том то и дело, что у 5500 высокие рабочие исо, так во всяком случае везде пишут.

Для новых кропов это все время пишут, в реале не особо. Кроме шумов еще есть и уход лиц в желтизну, потеря цветов.

MUR · Сообщение **MUR** » Вт сен 15, 2015 18:22

вантох писал(а): Вт сен 15, 2015 18:18
Главное-что душа просит.

Душа просит ФФ с Тошибовской матрицей.

Julysha

MUR писал(а): Вт сен 15, 2015 18:22
Душа просит ФФ с Тошибовской матрицей.

Матрица Д810 по цвету очень похожа на тошибовскую Д7100. Цвет такой же гибкий и многооттеночный.

MUR · Сообщение **MUR** » Вт сен 15, 2015 18:31

Julysha писал(а): Вт сен 15, 2015 18:23
Матрица Д810 по цвету очень похожа на тошибовскую Д7100. Цвет такой же гибкий и многооттеночный.

[oft]Юля,добрый вечер. Тоже туда склоняюсь.

Но есть пара НО.

Перевожу в ТИФФ через CNX2 ибо Фотошоп ни черта не видит цвет 7100,но кажется 810 в ней нет.

И второе Но ,из оптики под неё останутся 50,85 и 70-200, а группу полтинником не снимешь

Ну и главное может немного цены стабилизируются,а то пока деньги отдадут с заказов , он опять дорожает.[/oft]

Julysha

MUR писал(а): Вт сен 15, 2015 18:31
[oft]Юля,добрый вечер. Тоже туда склоняюсь.

Но есть пара НО.

Перевожу в ТИФФ через CNX2 ибо Фотошоп ни черта не видит цвет 7100,но кажется 810 в ней нет.

И второе Но ,из оптики под неё останутся 50,85 и 70-200, а группу полтинником не снимешь

Ну и главное может немного цены стабилизируются,а то пока деньги отдадут с заказов , он опять дорожает.[/oft]

Добры вечер, Олег!

Цвет у него честный, не любительски-попсовый. Какая бы погода ни была, снимаю природу и узнаю атмосферу. Тысячи оттенков зеленого и нюансов прочего. Никаких химических цветов. И потрясающий ДД в светах, они не сжимаются так, как на Д800(Е).

Я конвертирую в ACR c профилем Camera Standard. Очень похоже на то, что вижу в ViewNX, только без Clarity и с немного заниженным контрастом в светах. После этого немного поднимаю кривую в светах (придерживая в тенях), и получается такое многоцветье! Я убеждена, что Никон втихаря поделился профилями с Адобе, во всяком случае, для Д810. К слову, с Д7100 очень трудно конвертировать в адобовских конвертерах, не получается тот же цвет.

Конечно, нужен 35/1.4 и/или 24-70/2.8. Для природы - 16-35/4. Камера гораздо менее требовательна к оптике, чем Д7100.

После Д7100 путь на ФФ только через Д810 или Д800Е, иначе все время придется глаза тереть.

MUR · Сообщение **MUR** » Вт сен 15, 2015 20:06

Julysha писал(а): Вт сен 15, 2015 19:45

После Д7100 путь на ФФ только через Д810 или Д800Е, иначе все время придется глаза тереть.

Юля,спасибо за подробный ответ.

МРАК

вантох писал(а): Вт сен 15, 2015 17:47
Главное преимущество ФФ - это весьма более высокие рабочие ИСО.

Поэтому при нормальном свете и нормальных ИСО 200-400 существенной разницы не будет.

Главный недостаток ФФ - оптика(ЭФР) сразу "становится" весьма короче. Приходится ближе подходить к объекту съемки, что впрочем дает большее увеличение и соотв детализацию. Однако не всякая птичка такое стерпит

За птичками можно и с кропом бегать, а вот когда речь заходит о студийной/выездной (портрет, ню, свадьба, лавстори и т.п.), или о предметной съёмках, то тут уже всё таки ФФ получше будет... Хотя конечно можно и на кроп снимать... Потерял несколько перспективных заказов, из за того что снимаю на кроп, а не ФФ или средний формат...

MUR писал(а): Вт сен 15, 2015 18:05
[oft]Вот оттого две гадкие жабы и сидят в голове уже с год. Одна говорит " надо менять",а вторая говорит " зачем, у тебя и так заказов на год вперёд."[/oft]

Значит одну из жаб надо удавить... И скорее всего вторую...

вантох писал(а): Вт сен 15, 2015 18:18
Главное-что душа просит.

Душа, может много чего просить... Моя например просит D810, D4s + пару тройку объективов. И украдкой косится в сторону Pentax 645Z... Однако самое большее на что могу расчитывать в ближайшее время это D810...

slepuhinvs

нашел у нас д7100 б/у (кто-то сдал в трейд-ин в магазин). цена 36 900 руб., пробег 14,5 тыс. кадров. нормальный вариант?

Diversant

С объективом?!

slepuhinvs

Diversant писал(а): Пт окт 16, 2015 06:52
С объективом?!

без

Itriy · Сообщение **Itriy** » Пт окт 16, 2015 08:35

slepuhinvs писал(а): Пт окт 16, 2015 06:48
нашел у нас д7100 б/у (кто-то сдал в трейд-ин в магазин). цена 36 900 руб., пробег 14,5 тыс. кадров. нормальный вариант?

Пришлось озаботиться данным вопросом, при условии, что аппарат в отличном состоянии, вменяемая цена 36 тысяч с возможностью пообщаться в минус, жаль вы в Екатеринбурге, можно было-бы поторговаться.

Diversant

МРАК писал(а): Вт сен 15, 2015 00:28
?... у 7100 при непрерывной серийной съёмки буфер обмена захлёбывается, а у 7000 нет.

Решается приобретением скоростной карты sandisk extreme pro 95mb/s...У нее запись до 90mb/s. С такой картой аще круто сериями лупить.

На низкоскоростных картах, камера туповата.

На что поменять 5100?