Время "жизни" объективов...

Capushon

Поделитесь опытом, как долго без ремонта/чистки/и т.д. в среднем может прожить Nikkor/Sigma/Tamron/Tokina/Samyang ? Просто, читая форумы, слышу например что Sigma AF 17-70mm f/2.8-4.0 DC MACRO OS HSM прожил у владельца 1,5 года и заклинил

И подобное...

archisp

Наверно, это в большей степени зависит от того, как использовать объектив и в каких условиях. Если положить его на полку (хранить "без ремонта/чистки/и т.д."), то прослужит долго

Михаил_СПб

archisp писал(а): Вт ноя 17, 2015 05:46
Если положить его на полку (хранить "без ремонта/чистки/и т.д."), то прослужит долго

И пакетик с силикагелем рядышком)))

Если кроме шуток, у каждого, наверное, своя статистика и все разные.

Enox · Сообщение **Enox** » Вт ноя 17, 2015 05:52

Есть знакомые у кого сигмы живут уже порядка 5 лет активного использования - проблем нет. У самого уже 2 года (до этого была года 4 на кеноне) тоже без проблем, правда речь о фиксах.

Capushon

archisp писал(а): Вт ноя 17, 2015 05:46
Если положить его на полку (хранить "без ремонта/чистки/и т.д."), то прослужит долго

С полкой понятно, речь про активную съёмку в равных условиях для всех объективов.

Capushon

Enox писал(а): Вт ноя 17, 2015 05:52
тоже без проблем, правда речь о фиксах.

Фиксы наверное вообще вечно живут

archisp

У знакомого есть NIKON AF-S 28-70 2.8D. Сам объектив - теперь большая редкость, и снимает он на него уже неприлично долго. Вот Вам и наглядный пример.

Vanech · Сообщение **Vanech** » Вт ноя 17, 2015 07:05

Capushon писал(а): Вт ноя 17, 2015 05:56
Фиксы наверное вообще вечно живут

Имею на руках 70-200/2,8VR первой версии, покупал лет десять назад уже не новым у барыги, снимаю им очень часто, в этом году поменял шлейф АФ, больше проблем с ним не было. 24-70 через пять лет начал поскрипывать при зуммировании, два года назад в сервисе смазали\почистили - сейчас живее всех живых. 14-24 сцука через два года интенсивной работы стал скрипеть и плохо зуммироваться, один раз отдавал Саше Павлову, вроде поработал пол года после этого без проблем, сейчас опять та же проблема.

Прикупил через авито древний фикс 20/2,8 AIS, внешний вид покоцанный, но стекла в идеале, картинка с него - супер.

Резюме: если покупать хорошие вещи про-серии, то они будут служить долго и не требовать вложений. Если покупать барахло(дешевые сигмы и тамроны), то ожидать чудес не стоит.

Enox · Сообщение **Enox** » Вт ноя 17, 2015 07:11

Есть nikkor 80-200 2.8 ED-D (двухкольцевая версия) - брал б/у.

Работает как часы, использую крайне часто уже второй год.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт ноя 17, 2015 07:11

Взял в магазине попробовать новый никкор 18-135

При просмотре у него заклинил зум. Срок жизни объектива - около 3 минут....

С тех пор к этой фирме подхожу с осторожностью.....

Capushon

MadFox писал(а): Вт ноя 17, 2015 07:11
Взял в магазине попробовать новый никкор 18-135

При просмотре у него заклинил зум.

И что продавец, как отреагировал?

Zed · Сообщение **Zed** » Вт ноя 17, 2015 08:47

Capushon писал(а): Вт ноя 17, 2015 07:58
И что продавец, как отреагировал?

Нормальный продавец должен был бы заявить, что объектив сломал потенциальный покупатель, вызвать охрану и дальше по обычному сценарию.

Думаю, однако, что тот пост - ответ на глубокую содержательность самой темы.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт ноя 17, 2015 08:48

Capushon писал(а):
И что продавец, как отреагировал?

Подергал и со вздохом убрал. Все у него на глазах происходило - он видел что я не прикладывал никаких некашерных усилий.

Zed · Сообщение **Zed** » Вт ноя 17, 2015 08:51

MadFox писал(а): Вт ноя 17, 2015 08:48
он видел что я не прикладывал никаких некашерных усилий.

А другие нейтральные свидетели были?

Алексей 917

скажу как бывший продавец - в магазинах 18-135 никкора быть не может, стекло уже очень давно заменено на 18-105 и снято с производства

еще в 2009-2010 коллеги в соседних магазинах покупали б/у в отличном состоянии и продавали как новые - предварительно протерев спиртом и достав новую белую коробочку и крышечки.

по их статистике - из 9/10 норм, а тот самый 10ый или рассыпался до продажи - у них хрупкий механизм автофокуса и диафрагмы или уже после покупки - потому давали гарантию 2 недели.

и конечно гарантийный талон был совсем не родного образца.

сейчас такие стекла совсем редкость, но вместо него есть 18-105, 35мм и 50мм и еще другие дешевые популярные стекла для любителей.

как то лет 5 назад общался с одним перекупщиком - так вот у него закупался б/у стеклами магазин плеер.ру - конечно это было в личной беседе.

и это лишь небольшая часть мира фототехники с другой стороны прилавка.

Capushon

это лишь небольшая часть мира фототехники с другой стороны прилавка.

А что можете сказать о 18-140, возвраты были? С какой формулировкой?

То чего нет

Алексей 917 писал(а): Вт ноя 17, 2015 09:27
как то лет 5 назад общался с одним перекупщиком - так вот у него закупался б/у стеклами магазин плеер.ру - конечно это было в личной беседе.

5 лет назад в плеер.ру закупалась вся Россия или даже СНГ. Счет шел на десятки\сотни тысяч экземпляров. Откуда у "перекупа" такие объемы ?

Kadrik · Сообщение **Kadrik** » Вт ноя 17, 2015 11:38

Capushon писал(а): Вт ноя 17, 2015 09:32
А что можете сказать о 18-140, возвраты были? С какой формулировкой?

У меня 18-140 работает нормально уже второй год ,снял на него 15-20 тысяч, не люфтит.

take 9 · Сообщение **take 9** » Вт ноя 17, 2015 11:51

Смотрел в магазине 24-120 показалось, что зум слабовато ходит и видок у него не совсем новый. А магазин в городе известный, Россия.

Так же в этом магазине предлагали купить дешевле б\у д810.

Capushon

У меня 18-140 работает нормально уже второй год

Хорошая новость, а с пылью как он?

Kadrik · Сообщение **Kadrik** » Вт ноя 17, 2015 13:42

Capushon писал(а): Вт ноя 17, 2015 13:00
Хорошая новость, а с пылью как он?

С пылью наверно как и все зумы, раз чистил матрицу не вижу в этом проблем, почему все боятся чистки.

Barns · Сообщение **Barns** » Вт ноя 17, 2015 13:47

Кстати интересная тема. Учитывая что сейчас делают вещи-однодневки, то реально интересно было бы сравнить современную технику и допустим из 70-х годов. Та уже 40 лет отжила и нормально себя чувствует (в большинстве)

Zaits · Сообщение **Zaits** » Вт ноя 17, 2015 14:47

Barns писал(а): Вт ноя 17, 2015 13:47
...сравнить современную технику и допустим из 70-х годов. Та уже 40 лет отжила и нормально себя чувствует (в большинстве)

Обижаете ту, которая из 50-х и 60-х.

Я Таир-11 до сих пор иногда использую. Разве что, смазку стоило бы обновить.

Объектив был куплен отцом в конце 50-х или максимум в 60-м, однако.

Использовался с тех пор не слишком интенсивно, но в сумме достаточно. Какое-то время долго лежал на полке.

Среди умеренно современных похвастаться сопоставимой надёжностью смогут только отвёрточные объективы. Собственно, ломаться там особо нечему.

Barns · Сообщение **Barns** » Вт ноя 17, 2015 14:50

Zaits писал(а): Вт ноя 17, 2015 14:47
Обижаете ту, которая из 50-х и 60-х.

Я Таир-11 до сих пор иногда использую. Разве что, смазку стоило бы обновить.

Объектив был куплен отцом в конце 50-х или максимум в 60-м, однако.

Использовался с тех пор не слишком интенсивно, но в сумме достаточно. Какое-то время долго лежал на полке.

Среди умеренно современных похвастаться сопоставимой надёжностью смогут только отвёрточные объективы. Собственно, ломаться там особо нечему.

ну из 60х и ранее совсем другой сорт - она и ядерную войну переживет

Zed · Сообщение **Zed** » Вт ноя 17, 2015 15:14

Barns писал(а): Вт ноя 17, 2015 13:47
Кстати интересная тема. Учитывая что сейчас делают вещи-однодневки

Т.е. интересна тем, проживут ли вещи-однодневки дольше?

На самом деле тема грустная, если в нее углубляться, а в своей постановке столь же содержательна, как недавно здесь поднятый вопрос о долгоживучести АА-аккумуляторов.

Barns · Сообщение **Barns** » Вт ноя 17, 2015 15:28

Zed писал(а): Вт ноя 17, 2015 15:14
Т.е. интересна тем, проживут ли вещи-однодневки дольше?

да

какой-нить 24-70/2.8 протянет ли 50 лет?

uncleford

Barns писал(а): Вт ноя 17, 2015 15:28
да

какой-нить 24-70/2.8 протянет ли 50 лет?

А сколько в 50-60-70х было выпущено объективов и сколько дожило до сегодняшнего дня? Этого к сожалению никто не считал. Так и 24-70 который купили модной деффочке и не пользовались из за тяжёлости оного, попадет в руки к её внуку и тот с умным видом скажет вот ведь делали вещи в начале века, не то что сейчас.

Kreatorr

Barns писал(а): Вт ноя 17, 2015 15:28
да

какой-нить 24-70/2.8 протянет ли 50 лет? :rofl:

А че их годами мерять? Мы с женой на общий 24-70 тыщ сто отфигачили, резинка зума чуть вспухла, внутри пылища, остальное идеально пашет. В 16м продам за недорого, куплю 24-70вр, пусть другой экспериментирует и выясняет сколько старый протянет. Это же дорогой, но ширпотреб, вот какойнить отус или цейс 15/2.8, 135/2 апо, или никкор рс-е - это вещи на десятилетия.

Capushon

Не думал я что SWM - мотор автофокуса, оказывается очень "хрупок"... Вот статью дали прочитать.

Алексей 917

по 18-140 инфы нет - к тому моменту ушел из розницы - а через год и магазин разорился

по теме плеер.ру - работал там знакомый и после го рассказов вообще волосы дыбом становились.

вкратце - бонусы и существенный рост з/п консультантов только за счет впаривания ненужных услуг и продажи б/у техники ( как купленной специально для снижения средней цены по магазину так и тех образчиков что были возвращены покупателями) и даже штрафы за отсутствие телодвижений по впариванию - в парктике были контрольные звонки и закупки.

по словам того перекупа - в месяц покупали где то 10-15 штук 18-135 никкоров.

для магазина по тем временам это 200-300$ чистой прибыли с одного стекла.

и это лишь одна позиция.

а еще были другие б/у стекла и даже фотоаппараты и конечно вспышки (их всяко меньше).

по swm - достаточно хрупкая штука не любящая грубого обращения и всяких падений.

есть инфа по 18-55 - стабильно сыпались после исхода 1 года жизни - если активно фоткали - лично знаю по своим продажам. одни школьный бамбила вообще покупал каждые 6 месяцев новый 18-55 и фоткал исключительно на него.

18-200 - все норм. стабильно

16-85 - практически не покупали - в виду адской цены и неявных плюсов в картинке для обывателя

18-105 - нечто среднее между 18-135 и 18-200 - т.е ломался но, не так часто. вообщем где то года 2 активных изысканий выдерживал.

а вот фиксы - как и положено технике более высокого уровня - ни разу не приносили - что приятно - один лишь раз по мылу был вопрос.

24-70 никкор - настоящий мрак для пользователя - хорошая картинка для фф (не сравниваем с фиксами) и отчаянная неустойчивость к тяготам жизни да еще и ценник на ремонт просто нечеловеческий.

было у меня их 2 или 3 - все продал. проблемы с пластиковыми ( в объективе за 2к зелени то) направляющими и шлейфами. мотор так же летел после первого удара. еще на заднике у него были проблемы - один удар по тыльной стороне и ремонт.

28-70 никкор - старший брат - сыпался мотор.

Capushon

24-70 никкор - настоящий мрак для пользователя

Даа, ценник весёлый...

А, за:

Sigma AF 17-70mm f/2.8-4.0 DC Macro OS HSM C

Sigma AF 17-50mm f/2.8 EX DC OS HSM

кто, что скажет плохого?

Есть смысл связываться?

Алексей 917

с сигма тех поколений пользователь редко связывался

мы если их и продавали то скрипя зубами. как и тамрон.

в 2009 году и около того ни сигма ни тамрон не могли сделать того, что делают сейчас. именно с тех времен народ еще по привычке гнобит этих производителей

по сигме 17-50 - скажу так если есть деньги то лучше никкор 17-55

если нет желания вкладываться, то берем ноутбук и выбираем из 5 экземпляров один лучший

по конструктиву они норм, не должны рассыпаться, но оптически тут рулетка

Jed · Сообщение **Jed** » Сб ноя 21, 2015 12:44

Capushon писал(а): Вт ноя 17, 2015 05:33
Поделитесь опытом, как долго без ремонта/чистки/и т.д. в среднем может прожить Nikkor/Sigma/Tamron/Tokina/Samyang ? Просто, читая форумы, слышу например что Sigma AF 17-70mm f/2.8-4.0 DC MACRO OS HSM прожил у владельца 1,5 года и заклинил И подобное...

У меня живет первый автофокусный макрик Никон ( примерно 31 год ему) - Micro-Nikkor AF 55mm f/2.8.

Используется часто, механика АФ изношена, не исключено, что скоро помрет

Неавтофокусные - живут очень долго, при хорошем обращении почти вечно.

Capushon

Не автофокусные - живут очень долго, при хорошем обращении почти вечно.

Ясно

ps: [oft]Длинный список у Вас объективов

А что из них разрешает матрицу D7100 (который тоже у Вас есть) ?[/oft]

Jed · Сообщение **Jed** » Сб ноя 21, 2015 14:58

Capushon писал(а): Сб ноя 21, 2015 14:35
Ясно

ps: [oft]Длинный список у Вас объективов

А что из них разрешает матрицу D7100 (который тоже у Вас есть) ?[/oft]

[oft]"разрешать матрицу" можно только в тепличных условиях, с хорошим штативом и светом - для тестов. Я тестами не занимаюсь - при желании результаты тестов можно посмотреть на DxO.

д7100 у меня используется в качестве альтернативы телеконвертеру для телевиков. Там все зависит от скорости затвора - максимально возможной в зависимости от сюжета.[/oft]

Глаз

время жизни товара написанн в=го сопровадиловке у обьектива вашего в натуре сильно-сильно любимого понашим законам 2 года ,а потом вася не царапайся могу сказать за себя 14-24 и недумает о поломке 24-70 тоже недумает 70-200 ващще не хочедаже думать об этом,мойлюбимый 85 1,4 д вще думаю внукам останется,не думай о стекле - думай ,что этим стклом сработать!

Capushon

не думай о стекле - думай ,что этим стеклом сработать!

Согласен, но пока стекло не куплено - не хочу ошибиться с выбором, поэтому любой опыт крайне полезен

Frozen · Сообщение **Frozen** » Пн ноя 23, 2015 11:48

Capushon писал(а): Сб ноя 21, 2015 16:44
Согласен, но пока стекло не куплено - не хочу ошибиться с выбором, поэтому любой опыт крайне полезен

Вам зачем "стекло"? С какой целью, то есть?

vladus72

Алексей 917 писал(а): Сб ноя 21, 2015 10:17
с сигма тех поколений пользователь редко связывался

мы если их и продавали то скрипя зубами. как и тамрон.

в 2009 году и около того ни сигма ни тамрон не могли сделать того, что делают сейчас. именно с тех времен народ еще по привычке гнобит этих производителей

по сигме 17-50 - скажу так если есть деньги то лучше никкор 17-55

если нет желания вкладываться, то берем ноутбук и выбираем из 5 экземпляров один лучший

по конструктиву они норм, не должны рассыпаться, но оптически тут рулетка

Ещё раз убеждаюсь что негатив про Сигму пишут те кто им не снимал и не владел.

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Пн ноя 23, 2015 12:41

vladus72 писал(а):
Ещё раз убеждаюсь что негатив про Сигму пишут те кто им не снимал и не владел.

Вы особо иллюзий на счет третьих производителей не стройте. Был негативный опыт и с Сигмой 70-200/2.8 (замена по гарантии блока фокусировки и стабилизации), и с Токиной 12-24 (развалилась диафрагма, ремонт за свой счет). Сейчас из третьих производителей пользуюсь Тамроном 28-75. К неожиданностям готов учитывая его цену готов. У меня экземпляр удачный, народ иногда жалуется.

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Пн ноя 23, 2015 13:10

Из всех объективов дольше всего у меня живет, уже лет 30 как - ... неубиваемый мануальный Гелиос-44 на Зените.

А быстрее всего сдал Nikkor 60 2.8G - пришлось менять мотор автофокуса. Хорошо, что сдох быстро, до истечения гарантии - в фирменном сервисе поменяли бесплатно.

Алексей 917

vladus72 писал(а): Пн ноя 23, 2015 12:00
Ещё раз убеждаюсь что негатив про Сигму пишут те кто им не снимал и не владел.

сам пользуюсь сигмой серией арт.

тамрон штатником стоит на д700

никкор все меньше в эксплуатации

раньше было наоборот

старые поколения сигмы и тамрона не блистали качеством - потому и ценник на них был в 2-3х ниже (можно смело читать наоборот)

сейчас ситуация поменялась - качество материалов сборки и оптики повысили - общее качество выросло - ценник так же вырос

доверия к старым поколениям крайне мало - а новое поколение уже прочно прописалось в моем рюкзаке

Capushon

Frozen писал(а): Пн ноя 23, 2015 11:48
Вам зачем "стекло"? С какой целью, то есть?

В качестве штатника к D7100.

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Вт ноя 24, 2015 12:36

Capushon писал(а): Вт ноя 24, 2015 12:20
В качестве штатника к D7100.

Предлагаю почитать, что MadFox писал у себя в блоге и особо не париться на эту тему

http://www.club-niko...BD%D0%B0-17-50/

http://www.club-niko...BD%D0%B0-17-50/

Frozen · Сообщение **Frozen** » Вт ноя 24, 2015 13:08

Capushon писал(а): Вт ноя 24, 2015 12:20
В качестве штатника к D7100.

Nikon 16-85/3.5-5.6 vrii

Ну чем не штатник?

Александра_07

Товарищи, я ни разу не снимала на объективы без VR

Так как я самый начальный уровень любителя смогу ли я без VR снимать или все таки стоит на него потратиться?!

Capushon

БАЙ писал(а): Вт ноя 24, 2015 12:36
Предлагаю почитать, что MadFox писал у себя в блоге и особо не париться на эту тему

У него там про Тамрон 17-50, а я о Sigma AF 17-50mm f/2.8-4.0 DC MACRO OS HSM интересовался.

Frozen писал(а): Вт ноя 24, 2015 13:08
Nikon 16-85/3.5-5.6 vrii

Ну чем не штатник?

Дык ить он мелкую матрицу 24 мегапикселя плохо разрешает.

Я снимал им намедни, хороший объектив, цвета красивые, но фотографии с Сигмы явно повкуснее.

oleg2oleg

Capushon писал(а): Вт ноя 24, 2015 14:19

Дык ить он мелкую матрицу 24 мегапикселя плохо разрешает.

Разрешает, не разрешает - от лукавого это все...

16-85+7100

Локет, вид из-за реки

БАЙ · Сообщение **БАЙ** » Вт ноя 24, 2015 14:47

Capushon писал(а):
У него там про Тамрон 17-50, а я о Sigma AF 17-50mm f/2.8-4.0 DC MACRO OS HSM интересовался.

Я к тому, что не все так страшно в короткой жизни объектива. Кстати можно и тамрон как вариант рассмотреть. А если так сильно волнует конкретно эта сигма, позвоните в неавторизованный сервис и спросите, сколько стоит поменять мотор.

Frozen · Сообщение **Frozen** » Вт ноя 24, 2015 16:12

Capushon писал(а): Вт ноя 24, 2015 14:19
У него там про Тамрон 17-50, а я о Sigma AF 17-50mm f/2.8-4.0 DC MACRO OS HSM интересовался.

Дык ить он мелкую матрицу 24 мегапикселя плохо разрешает.

Я снимал им намедни, хороший объектив, цвета красивые, но фотографии с Сигмы явно повкуснее.

Эвона чо! Ну, ёжели не разрешает, тогда конечно нет. Вот если бы разрешал, тогда да. А так нет. Если не разрешает.

Время "жизни" без ремонта и чистки, объективов... / Дольше всех из перечисленного живёт: