Вопрос по калибровке монитора

[Andrey S]

Добрый день, дорогие форумчане.



На днях появился вопрос, ответа на который сам не могу, поэтому прошу помощи у коллективного разума.

Предыстория. Есть некий монитор, который по дефолту синил. Для устранения этого был приобретен калибратор, монитор отпрофилирован, профиль построен и автоматом используется при старте ОС, по ощущениям цвета стали "правильные". Далее для работы с фотографиями использую фотошоп, на нем с цветами все ок, но если открыть сохраненные файлы в другом ПО, которое не поддерживает CMS, то наблюдаются другие цвета. Вопрос, почему?

Предвосхищая вопросы, в фотошопе рабочее пространство sRGB.

Из-за чего изображение различается, из-за того, что цветовые пространства вывода монитора и sRGB не совпадают?

[Alexmen-76]

Какой калибратор и софт использовали, ну и сам профиль в "студию".

[Julysha]

Именно из-за того, что другое ПО не поддержвает CMS, и из-за того, что цветовые пространства вывода монитора и sRGB не совпадают.



Чтобы цвет картинки в каком-то ПО был таким же, как в фотошопе, CMS этого ПО должна взять профиль sRGB и цвет из этого цветового пространства (его координаты), используя профиль sRGB, пересчитать в тот же цвет в пространстве ХYZ. То есть, используя данные из профиля для sRGB, строится матрица преробразования RGB --> XYZ. Затем берется профиль откалиброванного монитора, и из него строится матрица преобразования XYZ --> (RGB)_M, где (RGB)_M - цветовое пространство монитора, координаты одного и того же цвета из sRGB пересчитаются в координаты цветового пространства монитора. Числовые координаты одного и того же цвета в цветовых пространствах sRGB и (RGB)_M будут разными.



И что же будет происходить, если CMS в ПО отсутствует? Тогда ПО откроет картинку с числовыми координатами sRGB, но в пространстве монитора, без всякого пересчета. Но поскольку sRGB не совпадает с пространством откалиброванного монитора (RGB)_M, то и цвет получится другим.



Пересчет координат - это фотошопная команда Convert to profile. Без пересчета (сопоставить цвет, имеющий какие-то координаты в первом цветовом протранстве, другому цвету, имеющему такие же числовые координаты, но во втором цветовом пространстве) - это команда Assign Profile.



ПО без CMS при открытии картинки производит операцию не Convert to profile (цвет неизменный, но координаты разные), а Assign Profile (координаты одинаковые, но цвет разный).



================================



Проделайте простой эксперимент: отконвертируйте (в Фотошопе) картинку в цветовое пространство монитора. А потом откройте ее в том дурном ПО. Цвет должен совпасть с фотошопным



Но так делать нелзя, если смотреть будете не только Вы на своем мониторе, но и другие зрители на своих дисплеях.



================================



Остается только забить на ПО без CMS (равно как и на браузеры, не поддерживающие CMS).



========================================================================================



Очень рекомендую две работы.



1. Популярная, с картинками, для нее не нужно обладать особыми знаниями Color Management System (CMS) в логике цветовых координатных систем.



2. После прочтения этой статьи можно приняться за более фундаментальную работу - пошаговое руководство по калибровке - Колориметрическая настройка монитора



И про эти статьи - http://pavel-kosenko.livejournal.com/89590.html

Color Management System (CMS) в логике цветовых координатных систем



Мне достаточно часто приходится ссылаться на статью Андрея Френкеля и Алексея Шадрина Color Management System (CMS) в логике цветовых координатных систем, которую я рекомендую в качестве базовой всем, кто хочет разробраться в вопросах управления цветопередачей. Тема достаточно сложна для осознания и требует освоения внушительного списка литературы. Данная статья, на мой взгляд, кратко и ёмко аккумулирует ключевую информацию по данному вопросу и может помочь в определении списка вопросов для индивидуальной проработки. Несколько месяцев назад исходная страница этой статьи на сервере rudtp.ru перестала работать, при этом перспективы её восстановления остаются неясными. С разрешения Алексея я решил опубликовать копию этой статьи. Оригинальная публикация содержала 3 части по разным URL-адресам, что было не очень удобно для прочтения. Данная версия содержит всю статью целиком на одной странице + вынесенное в начало оглавление, вёрстка предусматривает удобную распечатку материала. Обратите внимание, что статья была написана в июне 2002 года, поэтому может содержать незначительно устаревшие скриншоты, что не отменяет её актуальности в целом.



ОГЛАВЛЕНИЕ



1. Что такое цвет?

2. Измерение цветовых ощущений. Цветовые координатные системы.

3. Воспроизведение цветовых ощущений. Цветовые модели RGB, CMY и CMYK.

4. Определение цветовых координат для аппаратных данных конкретных цветовоспроизводящих устройств. Профайл устройства.

5. Цветовой охват устройств. Подмена цветов, лежащих вне цветового охвата цветовоспроизводящего устройства.

6. Абстрактные цветовоспроизводящие устройства: Adobe RGB, Apple RGB, sRGB, Euroscale, SWOP и другие.

7. Механизм работы CMS.

8. Принтерная и экранная цветопробы.

9. Настройка CMS графических редакторов.

10. Резюме, заключение.



Статья

[Andrey S]

Именно из-за того, что другое ПО не поддержвает CMS, и из-за того, что цветовые пространства вывода монитора и sRGB не совпадают.

В результате калибровки монитора был построен icm профиль монитора, и цвета изменились. Т.е. по факту мы построили некое преобразование цветов для вывода на монитор, и еще профиль, по которому мы можем производить пересчет цветов из разных цветовых пространств в цвета монитора с учетом выполненного преобразования?

[Julysha]

В результате калибровки монитора был построен icm профиль монитора, и цвета изменились. Т.е. по факту мы построили некое преобразование цветов для вывода на монитор, и еще профиль, по которому мы можем производить пересчет цветов из разных цветовых пространств в цвета монитора с учетом выполненного преобразования?

В результате калибровки Вы установили желаемую гамму, яркость, точку белого. Все это закидывается в LUT (видеокарты или монитора, если он имеет свою). А профиль строится в результате профилирования. В профиле содержатся данные LUT и координаты трех праймов монитора (в пространстве XYZ) + еще разные данные.



Профиль используется в CMS, а точнее - в СMM - Color Manegment Module, в котором и происходит пересчет координат из одного цветового пространства в другое.

[Andrey S]

Какой калибратор и софт использовали, ну и сам профиль в "студию".

Калибратор X-Rite i1Display Pro ПО i1Profiler соответственно... Что даст сам icm профиль?

[Julysha]

Что даст сам icm профиль?

В профиле содержатся данные LUT и числовые координаты праймой монитора (RGB) в координатах пространства XYZ. Это нужно для работы CMS для построения матрицы перестета координат из любого заданного цветового пространства в цветовое пространство монитора.



PS Вы получили совершенно предсказуемый и верный результат: ПО без CMS всегда будет перевирать цвет.

[Andrey S]

В результате калибровки Вы установили желаемую гамму, яркость, точку белого. Все это закидывается в LUT (видеокарты или монитора, если он имеет свою). А профиль строится в результате профилирования. В профиле содержатся данные LUT и координаты трех праймов монитора (в пространстве XYZ) + еще разные данные.

Понятно, значит я смешивал в одну кучу два разных понятия.

Вопрос собственно возник вследствие того, что после очередной печати заказа на минилабе, цвета отпечатка гораздо более похожи на изображение, выведенное на монитор без использования CMS, вот и стал разбираться...

[Andrey S]

В профиле содержатся данные LUT и числовые координаты праймой монитора (RGB) в координатах пространства XYZ. Это нужно для работы CMS.

Это понятно, вопрос в том, что даст публикование профиля в рамках этого топика?

[Julysha]

Это понятно, вопрос в том, что даст публикование профиля в рамках этого топика?

У Вас есть программа Profile Inspector? Найдите и установите ее, она бесплатная. В ней можно открыть и проанализировать любой профиль. Если интересно, то могу рассказать по строчкам, что каждые данные означают. Но уже завтра, у нас уже утро наступает



Публикация профиля ничего не даст. Они все стандартные.



Избавьтесь от дурного ПО - вот и весь совет. В нем Вы никогда не получите такие же цвета, как в Фотошопе. Если, конечно, Ваш монитор c широким охватом не эммулирован под sRGB.