Знакомый пленочник озаботился покупкой недорогого лайтметра (в основном флешметра), а я в свою очередь решил посмотреть, что вообще имеется на рынке.
И с удивлением обнаружил, что тот же Секоник таргетирует некоторые свои продукты на цифру, а про пленку даже почти не упоминает в рекламе. В принципе это понятно, все меняется, а продавать как-то нужно.
В связи с этим возник вопрос, действительно ли имеет большой смысл использование какого-нибудь приличного спотметра на цифре? Например, 758-го Секоника, у него есть даже калибровка под конкретную камеру, правда, по jpeg/tiff, что само по себе странно.
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Цифра и спотметр
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
Re: Цифра и спотметр
Ну вообще у цифровых камер есть несколько стандартов ИСО по поводу светочувствительности, плюс сами производители по этому поводу мудрят - раньше дпревью указывали реальное enmt для камер, типа "написано 100, а на самом деле - 125"
Так что "у него есть даже калибровка под конкретную камеру" вполне разумна
[oft]слава пленке!
[/oft]
Так что "у него есть даже калибровка под конкретную камеру" вполне разумна
[oft]слава пленке!
- SPU
- Сообщения: 2929
- Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27
Re: Цифра и спотметр
Там больше речь про ДД и его контроль при замере, но, возможно, и на iso есть поправка, почему бы и нет. Хотя с учетом того, что в примерах для калибровки прибора снимки из raw конвертят через lightroom, то от реального iso там мало что остается.
У меня то вопрос больше не в плоскости цифр и прочих идеалов, понятно, что замер руками нужных областей даст более точный результат нежели автоматика, но на практике насколько спотметр реально помогает при съемках в сложных условиях на цифру? Может там разница гомеопатическая, или проще тем же брекетингом "нафигачить", а потом выбрать.
Единственную очевидную пользу я вижу для вечерних/ночных пейзажей, когда замер самой камеры бесполезен, а выдержки такие большие, что не хочется тратить время на пробы и ошибки, да времени может не быть, т.к., например, послезакатный свет уходит.
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Цифра и спотметр
Смотря сколько денег есть
Может цена того 758го секоника это карманные расходы на день и тогда прибор можно просто купить, особо не заморачиваясь.
Но если встаёт вопрос о практической полезности то она, для цифры, невелика. Да, со спотом можно промерить сцену и знать где у нас сколько чего. Если понимать что все эти результаты суть замер по отраженному свету.
Да, можно заморочиться и получить результат. Контроля, опять же, больше. А можно настрелять брекетинг и/или склеить хдр. И тоже результативно. Оба метода всё-равно зависят от личного опыта и умения.
А если вдруг "послезакатный свет уходит" то времени мерять света/тени точно так же не будет. Незадачливый пейзижст будет отчаянно жать на кнопку спуска и надеяться на тех чуваков которые делали матрицу в его камере.
У меня есть Луна Про Ф от Гессена. Без спотнасадки. Изредка использую для замера по падающему, когда хочу поиграть а аццково профи и беззеркалки (с симуляцией экспозиции) под руками нет. Вот, кстати, тоже нифига не панацея. Нужно, во1, знать чего хочется получить, а во2 как этого достичь. Хотя замер по падающему, если отбросить специфику сюжета, он несоизмеримо проще замера по отраженному.
Может цена того 758го секоника это карманные расходы на день и тогда прибор можно просто купить, особо не заморачиваясь.
Но если встаёт вопрос о практической полезности то она, для цифры, невелика. Да, со спотом можно промерить сцену и знать где у нас сколько чего. Если понимать что все эти результаты суть замер по отраженному свету.
Да, можно заморочиться и получить результат. Контроля, опять же, больше. А можно настрелять брекетинг и/или склеить хдр. И тоже результативно. Оба метода всё-равно зависят от личного опыта и умения.
А если вдруг "послезакатный свет уходит" то времени мерять света/тени точно так же не будет. Незадачливый пейзижст будет отчаянно жать на кнопку спуска и надеяться на тех чуваков которые делали матрицу в его камере.
У меня есть Луна Про Ф от Гессена. Без спотнасадки. Изредка использую для замера по падающему, когда хочу поиграть а аццково профи и беззеркалки (с симуляцией экспозиции) под руками нет. Вот, кстати, тоже нифига не панацея. Нужно, во1, знать чего хочется получить, а во2 как этого достичь. Хотя замер по падающему, если отбросить специфику сюжета, он несоизмеримо проще замера по отраженному.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- SPU
- Сообщения: 2929
- Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27
Re: Цифра и спотметр
Не согласен. На промер уйдет максимум минута, а одна экспозиция будет минут 15, если какие-нибудь фильтры использовать.
Кстати HDR тоже можно от балды снимать, а можно промерить света и тени и сделать оптимальные экспозиции, чтобы не пришлось ничего тянуть из теней или светов.
На счет беззеркалки идея полезная, но одной симуляции для корректной экспозиции мало. Разные ДД, разные фактические ISO, да и наглядность куда ниже, плюс нет прочего функционала вроде флэшметра.
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Цифра и спотметр
+ вся индикация выбитых светов/теней там по текущим настройкам выдачи жпега, кажется. В олимпусе этот порог срабатывания настраивается как между 0-10 и 245-255, кажется. Но носит преимущественно рекомендательный характер потому что засвеченная индикацией белая бумага (пересвет) всё ещё имеет фактуру при +2EV с момента начала срабатывания. Правда я детально это не исследовал.На счет беззеркалки идея полезная, но одной симуляции для корректной экспозиции мало
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
- SPU
- Сообщения: 2929
- Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27
Re: Цифра и спотметр
Там по трем кадрам мишени строится кривая и от нее берутся границы ДД матрицы, но почему-то по уже отконвертированной картинке. Но в общем это по сути погремушка, т.к. границы можно и самому задать в редакторе. Плюс в этом процессе калибруется сам прибор (оба датчика должны давать одинаковые значения).
Практическая полезность уже результата этого процесса. А именно наглядная индикация на оси яркостей фотошироты сцены и ее наложение на ДД камеры/пленки при конкретной экспотройке с предупреждениями о вылетах и возможностью наглядно сместить средние тона по оси, чтобы все вписалось. По мне так очень удобно.
- Борис Анипченко
- Сообщения: 3347
- Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30
Re: Цифра и спотметр
SPU писал(а): Ср июл 06, 2016 10:01
Не согласен. На промер уйдет максимум минута, а одна экспозиция будет минут 15, если какие-нибудь фильтры использовать.
Кстати HDR тоже можно от балды снимать, а можно промерить света и тени и сделать оптимальные экспозиции, чтобы не пришлось ничего тянуть из теней или светов.
На счет беззеркалки идея полезная, но одной симуляции для корректной экспозиции мало. Разные ДД, разные фактические ISO, да и наглядность куда ниже, плюс нет прочего функционала вроде флэшметра.
Если уж так нужно промерить сцену, можно поставить в камере точечный замер. Не вижу, в чем преимущество спотметра перед точечным замером. Я полагаю, что производители спот- и флеш-метров, теряющие рынок, начинают изобретать новые фичи, навязывая нам свои технологии.
Когда снимаешь на одну и ту же камеру, есть ощущение (на глаз), что войдет в ДД, а что нет. Тогда можно сразу снимать в матричном замере, выставив экспокоррекцию.
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Цифра и спотметр
Если прибор специализированый спотметр то там область охвата 1 градус от поля. Чтобы получить такое же при точечном замере с камерой нужен я даже не знаю какой телевик.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей